Hitzige Diskussion um Kinder-Verbot auf Hundewiese in Dinslaken

[Podifan]

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hatten wir auch schon 1000000 Mal. Mein Hund hetzt und jagt seinen Ball oder einen Beißärmel. Denkst Du, er ist so blöd und weiß nicht, dass Ball/Beißärmel nicht freßbar sind?

Trotzdem motiviert sein Beutetrieb ihn dazu, die ERSATZBEUTE zu hetzen und zu packen und zu schütteln!

Wir hatten auch schon tausendmal, was z.B. Dorit Feddersen- Petersen oder Udo Gansloßer zu euren ganzen Trieben sagt!

 

[wellblechdach]

na was denn?

du fragst ironisch und podi steigt mit ein - ist doch bescheuert, als ob kleinwüchsige den habitus eines kindes hätten?!

Ich muss jetzt doch mal fragen, ob du der Meinung bist, dass Hunde ein Kind als Beute ansehen!
Denn so klingt das jetzt für mich.
Wenn ich mich irre - tschuldigung!

Leider haben wir ja noch keine weiteren Hintergründe zur "Rudeldynamik" und dem Beutetrieb erfahren.

wat wo liest du raus, dass ich das sage?

na was denn?

du fragst ironisch und podi steigt mit ein - ist doch bescheuert, als ob kleinwüchsige den habitus eines kindes hätten?!

siehst du und genau darum geht es nicht .


wenn ich kinder auf einer h.wiese verbiete ,verbiete ich erstmal rein ihr körperliche anwesenheit.
und nicht ihr verhalten.
wenn ich das nähmlich tun würde,würde ich alle eltern und ihre kinder als unfähig hinstellen sich auf der hundewies zubenemen .
und das ist diskriminierung in reinkultur

ich hab blos kleinwüchsige genommen weil sie der grösse von kindern entsprechen und nicht sie in ihren verhalten gleichgesetzt.

nix diskriminierung. das ist eine tägliche erfahrung die ich erlebe. die verantwortung wird immer mir als hundehalter übergeben.

naja ich hab noch kein zweijähriges kind gesehen, dass die größe eines ausgewachsenen kleinwüchsigen hatte.

blos weil bei dir gewisse leute nicht klar kommen,würdest du ein gesetz das alle mit einbezieht befürworten?
übrigens ist in dem artikel von kindern bis 12jahren die rede.

 

[Podifan]

ihr gleitet langsam ins groteske.

10 seiten für sowas. echte first-world-problems.

Na ja, wenn es einem gefällt, dass sich Hundehalter und andere Menschen gerne selbst immer mehr gesetzliche Ketten anlegen, dann ist die Diskussion wirklich hinfällig.
Und wenn man es mag, Hunde als die Gefahr überhaupt hin zu stellen auch.

Nur darf dann niemand schreien, wenn die Ketten immer enger werden!

 

[Hovi]

sorry sehe ich aber anders .

wenn sich ne gewisse anzahl an leuten über ne gewisse zeit immer treffen bilden die hunde einfach ein rudel.

Nee. Rudel = Familienverband.

hab das nicht nur ein mal erlebt das dann fremde hunde übermaßen gemoppt werden.

Japp. Gruppendynamik.

 

[Hovi]

Wir hatten auch schon tausendmal, was z.B. Dorit Feddersen- Petersen oder Udo Gansloßer zu euren ganzen Trieben sagt!

Dann erkläre mir, warum mein Hund seinen Ball hetzt und packt. Und anschließend noch 2 Minuten lang schüttelt.

 

[Nawati]

Du wolltest doch erklären....

 

[guglhupf]

ich denke, dort haben ein paar leute persönliche probleme miteinander, die sich hochgeschaukelt haben. für eine grundsatzdiskussion also eher ungeeignet.

oder hat hier jemand das gefühl, daß dies ein problem ist, was uns alle sehr belastet und dringend einer (gesetzlichen) lösung bedarf ?

bei so luxusdiskussionen frag ich mich manchmal, was liesbeth wohl davon hält.

 

[Podifan]

...............


blos weil bei dir gewisse leute nicht klar kommen,würdest du ein gesetz das alle mit einbezieht befürworten?

Mir scheint, viele hier brauchen immer mehr Regeln und Gesetze, um klar zu kommen.
oder sie brauchen sie, weil sie nur noch sich trauen.

Mich würde immer noch interessieren, wie groß die Probleme dort sind und wie viele Nutzer der Hundewiese auch der Meinung sind, dass es Probleme gibt, die nur durch Verbote und rechtliches Eingreifen zu regeln ist!

übrigens ist in dem artikel von kindern bis 12jahren die rede.

Und nur vom Verbot und keinerlei Anstrengungen und Versuche es anders zu regeln.

Echt traurig!

 

[Hovi]

Nur darf dann niemand schreien, wenn die Ketten immer enger werden!

Die Ketten werden immer enger, wenn man Hunde verniedlicht, vermenschlicht, als vollkommen harmlose Kuscheltiere ansieht, und infolge dieser Fehleinschätzung dann Unfälle passieren!

 

[Podifan]

Du wolltest doch erklären....

Hast du Recht, Hovi hat eine These aufgestellt, dann gebührt ihr auch die Ehre sie zu belegen!

 

[Podifan]

Nur darf dann niemand schreien, wenn die Ketten immer enger werden!

Die Ketten werden immer enger, wenn man Hunde verniedlicht, vermenschlicht, als vollkommen harmlose Kuscheltiere ansieht, und infolge dieser Fehleinschätzung dann Unfälle passieren!

Und wenn ihr Hunde immer mehr als gefährlich darstellt und immer mehr Regelungen und Verbote fordert müsst ihr euch nicht wundern, wenn die Menschen an den bösen Hund glauben und der Gesetzgeber dem gerecht wird!

Ich warte immer noch auf Belege deiner Aussagen, auch darauf, wie hoch die Gefahr denn wirklich auf Hundeausläufen ist.

Wenn du Recht hast werden sich doch bestimmt, im Handumdrehen, einige Belege dafür finden lassen!

 

[Podifan]

ich denke, dort haben ein paar leute persönliche probleme miteinander, die sich hochgeschaukelt haben. für eine grundsatzdiskussion also eher ungeeignet.

oder hat hier jemand das gefühl, daß dies ein problem ist, was uns alle sehr belastet und dringend einer (gesetzlichen) lösung bedarf ?..............

Scheinbar sehen das schon einige hier so, dass wir noch mehr gesetzliche Bevormundung brauchen.

Ich denke auch eher, dass es nicht die Mehrheit ist, die die Probleme hat!

 

[Hovi]

Du wolltest doch erklären....

Hast du Recht, Hovi hat eine These aufgestellt, dann gebührt ihr auch die Ehre sie zu belegen!

Würdest Du einfach mal auf meine Postings eingehen? Oder hast Du sie überlesen?

Nochmal:

Beispiel, gerade erlebt in der Hundespielgruppe am Sonntag. Acht Hunde, die sich vom Unterordnungstraining her kennen, im Freilauf. Drei Minuten geht es gut, dann bügelt plötzlich einer der Hunde einen anderen knurrend um. Und siehe da, plötzlich stürzen sich drei weitere Hunde knurrend auf das "Opfer", die diesen Hund vorher nicht beachtet haben. Wie erklärst Du Dir das, wenn nicht durch Gruppendynamik?

Oder, anderes Beispiel: Spaziergang mit der Hundeschule. Die Hunde laufen off line. Dabei ist eine Berner Sennenhündin, die "gut hört" und nicht jagt. Plötzlich rasen die beiden Viszla-Hündinnen los, weil sie seitlich im Feld ein Karnickel entdeckt haben. Und guggedaschau, plötzlich ist die nicht jagende Berner Sennenhündin auch weg, mitsamt den Jagdhunden, und pfeift auf das HIER-Gebrüll der Besitzerin. Die meint: "Verstehe ich nicht. Das hat sie ja noch nie gemacht!". Was ist das Deiner Meinung nach, wenn nicht Gruppendynamik?

Meine These: Das ist Gruppendynamik. Du sagst, es gibt keine. Also, was ist es denn dann, Deiner Meinung nach?

Warum haben sich drei bis zum Zeitpunkt des Mobbings völlig unbeteiligte Hunde plötzlich
an der Keilerei beteiligt? Und warum ist eine bis dato nicht jagende Hündin plötzlich stiften gegangen?

Dann erkläre mir, warum mein Hund seinen Ball hetzt und packt. Und anschließend noch 2 Minuten lang schüttelt.

Meine These: Sein Beutetrieb bewegt ihn dazu, sich so zu verhalten. Der Ball ist für ihn eine Ersatzbeute.

In der Podi´schen Welt gibt es keinen Beutetrieb, weil alle Hunde immer nur mit jedem schmusen und kuscheln wollen. Aber WARUM hetzt und packt und schüttelt mein Hund (und nicht nur meiner) seinen Ball oder die Beißwurst, wenn nicht aufgrund von Beutetrieb?

Nun bin ich gespannt, Podi, ob von Dir etwas kommt oder ob Du nur herumeierst ("Nein, DU sollst erklären, ich will nicht....").

 

[Manny]

mal noch ne frage zur rudelbildung auf so ein platz.

darf dan ein h.halter der einen hund hat der sich dem rudel nicht einfügen will.
auch nicht auf dem platz. Dürfen schon, is ja ne Hundewiese, zum Wohle seines Hundes sollte er es dann aber meiden denn wirklich Spaß wird dieser da ja dann eh nicht haben können
der hund birgt dann immer die gefahr a. wenn er unterwürfig ist das er immer gemoppt wird oder sogar aus dem revier vertrieben werden soll.
oder b der ist is domminant und wehrt sich und es besteht die gefahr der beisserei.
wo sich rudel bilden ensteht für das rudel auch immer ein revier.

Ja, auch das hab ich erlebt Einen der ständig gemobbt wurde hab ich dann "unter meine Fittiche" genommen weil die Halter völlig überfordert waren Die haben aber dann auch zum Wohle ihres Hundes entschieden dort nicht mehr hinzukommen und alternativen zu suchen
Ich denke das entscheidene dabei ist doch wie großist das Gebiet. In Hannover z.Bsp.Gibt es ein etas kleines wo man sich trotzdem aus dem weg gehen kann und ein riesig großes da kann man wirklich stundenlang laufen und wenn man will muss man weder andere Menschen noch Hunden begegnen Bei meinen Schwiegervater in Brandenburg gibt es nur nen sehr kleines dafür aber eingezäuntes Gebiet, da funktioniert eben alles über Kommunikation. Es klappt grundsätzlich sehr gut, sind siech die Hunde nicht Grün wartet einer einfach trotzdem gibt es auch hier immer mal Ärger wie überall eben

@Podi, bei wissenschaftlichen Sudien muss ich passen is nicht so meins

 

[braunweißnix]

Ich muss jetzt doch mal fragen, ob du der Meinung bist, dass Hunde ein Kind als Beute ansehen!
Denn so klingt das jetzt für mich.
Wenn ich mich irre - tschuldigung!

Leider haben wir ja noch keine weiteren Hintergründe zur "Rudeldynamik" und dem Beutetrieb erfahren.

wat wo liest du raus, dass ich das sage?.............

Hab ja nicht behauptet, dass du das gesagt hast, sondern, dass es gerade für mich so klingt!
Und deshalb vorab die Entschuldigung, wenn ich mich irre!

ja doch deshalb fragte ich ja wo du das rausliest.

btw ich rede hier nicht über einen angriff, sondern simples übern haufen rennen z.b.

 

[Katzenmama]

mal ganz anders betrachtet:
Oma Gerda läuft mit Opa Heinz beim Sonntagsspaziergang an ner Hundewiese vorbei.
An der Hundewiese prangert ein Schild mit einem Kinderverbot.
Oma Gerda zu Opa Heinz: Schau mal, da dürfen keine Kinder rein weil die Hunde sie sonst zerreißen! Ich sach doch schon immer das Köter Mistviecher sind!

 

[Manny]

Ich warte immer noch auf Belege deiner Aussagen, auch darauf, wie hoch die Gefahr denn wirklich auf Hundeausläufen ist.

Ganz klar, die Gefahr das sich Hunde auch mal "kabbeln" können, die Gefahr das man im Spiel umgerannt wird. Ich als Erwachsener kann diese " Gefahren" abschätzen und abfangen, wird mein Kleinkind einfach mal umgerannt kann es bos ins Auge gehen.
Wenn Fara hier mal "wilde Sau" spielen darf dann kommt Nik auch entweder auf meinen Arm oder schaut eben von drinnen zu und sie ist wirklich vorsichtig mit ihrem Baby und trotzdem kann man es ihr nicht übel nehmen mal nicht jede Sekunde auf den Zwerg Rücksicht nehmen zu müssen
Was aber doch nicht heißt das sie gefährlich ist, sie ist eben nen Hund der sich auch mal entsprechend gehen lassen darf, wo ist das Problem

 

[Podifan]

@ Hovi

Du hast eine Behauptung aufgestellt, du musst antworten!
Ich will belastbare Beweise!

Z.B. Wie groß ist die Gefahr, auf Grund von Erfahrungswerten?

@ braunweißnix

Wenn du sagst, ich habe es falsch interpretiert, habe ich es falsch interpretiert!
Damit wäre das Thema abgehakt!
Es war einfach nur mein subjektives Empfinden und das kann hier eindeutig falsch sein!

@ Manny

Gegen die Benennung von realistischen Gefahren habe ich ja auch nichts, aber auch da sollte man abwägen, ob ein rechtliches/gesetzliches Eingreifen notwendig ist!

 

[Manny]

Naja, aber in diesem speziellen Fall scheint es ja definitv notwendig zu sein Und wie man hier die unterschiedlichen Argumente entnehmen kann gehen die Meinungen da tatsâchlich sehr weit auseinander.
Und Fazit ist mal wieder wie überall, wenn jeder Rücksicht nimmt und nicht nur an sich selbst denkt wäre das leben sehr einfach und streßfrei

 

[Butch-Coach]

Und Fazit ist mal wieder wie überall, wenn jeder Rücksicht nimmt und nicht nur an sich selbst denkt wäre das leben sehr einfach und streßfrei