Teletakt und Stachelhalsband ?

Shikoku · 4. Oktober 2000

Hallo liebe Hundefreunde!
Ich habe soeben den neuen "Schecker"-Katalog erhalten, in dem Sortiment sind auch Stachelhalsbänder (allerdings unter der bezeichnung Schüttel-Ruck-Halsbänder ?!) sowie verschiedene Teletakt-Halsbänder.
Ich persönlich finde das eine Tierquälerei, solche Methoden anzuwenden. Damit tut man seinem Hund doch weh, oder nicht ?
In meinem entfernten Bekanntenkreis gibt es einen Jäger, der Jagdhunde ausbildet, und der verwendet z.B. auch Teletakt und Stachelhalsband. Einige Jäger behaupten, daß das völlig OK ist und dem Hund gar nichts tut und es die beste Ausbildungsmethode sei, besonders, weil man ja auch auf weite Distanzen auf seinen Jagdhund einwirken können muss.
Aber das muss man doch bei anderen Ausbildungen doch auch, bei der normale Fährtensuche etc., oder? Und die kriegen das doch auch irgendwie anders hin.
Was sagt Ihr, liebe Hundefreunde, dazu?

Liebe Grüße von
Shikoku

Hi Shikoku ... hast du hier schon mal geguckt?

Der Weise · 4. Oktober 2000

NEIN ZU TELETAKT UND STACHELHALSBÄNDER!!!!!

Wenn man zu solchen Mitteln greift dann stempelt man sich sowieso schon selber als unfähig einen Hund auszubilden ab!!!!!!!!!!!!

Wenn man nicht mehr weiter weiss dann betätigt man sich solcher Mitteln pfui teufel kann man dann nur sagen!!!!!!

Mein Benny ist auch so ein echter Chaoshund...

Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!

Hier der Link zu ihrer Seite!

Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.

Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte!

LG Meike mit Benny

buddy · 4. Oktober 2000

Hallo ihr zwei,
ich kann euch da nur zustimmen. Ich hatte letztens bei Bekannten von uns so ein Ding in der Hand (man ist halt doch neugierig, deswegen würde ich es aber NIE anwenden) Es war eingestellt auf kleinster Stufe, aber irgendwie hat es wohl die richtige Stelle erwischt. Es hat tierisch gezwierbelt, wenn ich mir dabei vorstelle, daß es Leute gibt, die dieses Ding evtl. auf höchster Stufe anwenden....... da kann ich nur sagen, das ist in meinen Augen hochgradige Tierquälerei.
Die armen Hunde.
Aber diese Geräte sind doch bei uns in BRD eigentlich verboten, oder nur in Laienhand?

Eine auf bessere Zeiten hoffende
Buddy

Der Weise · 5. Oktober 2000

Ich weiss nicht warum das für manche Leute nicht verständlich ist wenn mein Hund ein jäger ist und er auf und davon ist wenn er Wild wittert muss ich ihn verdammt noch mal an der Leine lassen(es gibt 10 m Leinen) oder ich meide Wald und Felder. Wenn ich am Land lebe dann muss er halt an der Leine gehen Punkt um!!!!

Ich habe meinen Pointer das jagen abgewöhnt in dem ich ihn immer unter Kontrolle hatte und ihn immer beobachtet habe. Sobald er nur den ansatz zum weglaufen hatte, rief ich ihn zu mir und lobte ihn ganz toll.Darauf hin bin ICH ihn jetzt wichtiger als das jagen.

buddy · 5. Oktober 2000

Hallo Wuschel,
es muß wirklich nicht das Teletakt sein. Vielleicht hast Du schonmal vom Master-Plus gehört, funktioniert vom Prinzip her genauso, nur nicht mit Strom sonder mit einer für den Hund unangenehmen Flüssigkeit. Ist genauso effektiv, aber ohne Schmerzen! Ich hatte mit meinem weißen Schäferhund auch ein Jagdproblem (er bekam es von einer Goldie-Hündin beigebracht).
Vorher war es überhaupt kein Problem ihn abzurufen, wenn er hinter einem Kaninchen her war. Ich habe es in den Griff gekriegt mit Handfütterung. D.h. er bekam nur noch Futter (gekochte Hähnchenherzen-mägen oder Rindfleisch. Sein eigentliches Trockenfutter wurde in dem Sud eingeweicht, damit der Unterschied nicht so groß ist), wenn er meine Kommandos ausgeführt hat.(Natürlich nur draußen, nichts mehr in der Wohnung für mind. 4-6 Wochen) Und anstatt des üblichen Kommandos habe ich sehr freudig und in sehr hoher Stimmlage "kommen" gerufen, denn ich finde das "hier" ein sehr barsches Kommando ist, deshalb habe ich es auch nie angewandt. Bis jetzt hat es prima funktioniert.
Falls Du noch weitere Fragen hast, sag bescheid.
Viele Grüße
Buddy

Danke für den Tipp, Meike! Die Online-Hundeschule werde ich mir gerne anschauen.

Alexis · 5. Oktober 2000

Hallo,

auch ich finde, daß diese Teletakt-Dinger hochgradige Tierquälerei sind.
In den Katalogen, in denen sie angeboten werden, steht ja dann auch immer noch der scheinheilige Satz:'Die Anwendung ist in der BRD verboten, der Erwerb jedoch nicht.' Glauben die, daß die Käufer sich die Dinger an die Wand hängen...?

Alexis

Astrid · 5. Oktober 2000

Hallo Ihr Lieben,

sowohl Teletakt als auch Stachelhalsband kann in den falschen Händen große Schäden anrichten.

Ich persönlich habe meinen Bordeaux-Doggen Hündinnen beiden das Stachelhalsband drauf. Ich gehe grundsätzlich immer mit drei von sechs Hunden raus. Meine Hündinnen habe das Problem, das sie Katzen nicht abhaben können. Vielleicht ist es verstänlich das wenn zwei BX anfangen zu ziehen, das man dann Probleme bekommt sie zu halten. Aus diesem Grund haben beide das Stachelhalsband an. Mir persönlich ist es lieber, wenn sie ins Stachelhalsband rennen, als in ein Auto. Die Sache mit den Katzen habe ich zwar schon lange versucht raus zu bekommen, aber es funktioniert einfach nicht.

Das Teletakt ist in den richtigen Händen, also richtig angewandt auch nicht so schlimm wie die meisten Leute immer machen. Also ich sehe es auch als größere Qualerei an, den Hund ständig an der Leine zu führen, als ihm ein oder zweimal mit dem Teletakt eine zu geben. Aber wie gesagt muß das Tele in Hand eine Kenners und nicht in die Hand eines Laien.

Jetzt könnt ihr mich steinigen.

Viele Grüße

Astrid und die Sabberbande

Nadine · 5. Oktober 2000

Hallo ihr lieben!
Wir haben auch ein Stachelhalsband für unseren Hund! Aber wir nehmen es nicht mehr. Ja, es stimmt unser Hund war nicht in der Hundeschule, aber wir sind jetzt dabei ihm das bei Fuss laufen beizubringen!!! Ohne Leine hört er wie ne eins (es sei denn er sieht einen Hund, dann geht spieln vor hören, hehe) nur an der Leine zieht er wie bekloppt. Aber das klappt schon noch. Als ich einmal mit ihm einkaufen ging hatte er das Stachelhalsband um , ich band ihn draußen vor dem Laden an. Als ich wieder rauskam hatte ich plötzlich die ganzen Hände voller Blut, anscheinend hatte Barney sich das Ohr zwischen Stacheln und Hals eingeklemmt, er war total am bluten. Ich werde dieses Halsband nie wieder anwenden, denn das ist wirklich Quälerei und das wollte ich auch nicht, ich hatte nicht die Absicht ihm wehzutun!!! Naja, ich kenne auch andere Erziehungsmethoden, zum Beispiel weiß ich das jemand seinen Hund als Welpen immer gegen die Wand warf und der Mann jetzt stolz darauf ist das sein Hund gehorcht!!! Warum gehorcht er denn wohl? Weil er Angst hat. Sowas macht mich echt wütend!!!

Viele, liebe Grüße von Nadine und Dalmatiner-Schnauzer Mix Barney!!!

Andrea · 5. Oktober 2000

Hallo an alle,

diese Teletaktgeräte das ist so ne Sache. Die Anwendung ist bei uns zwar Verboten, aber wisst Ihr eigentlich wie Diensthunde der Polizei bei Ihrer Ausbildung mit diesen Dingern gequält werden? Sogar die Polzei, die unsere Gesetze zu Einhaltung überwachen, missbrauchen solche Verbotene Gegenstände!!
Traurig aber wahr!
Ich sag dazu nur: ARMES DEUTSCHLAND

Viele Grüsse Andrea

Astrid · 5. Oktober 2000

Hallo Andrea,

also von Mißbrauch würde ich hier ganz bestimmt nicht reden.

Ist Dir bewußt was ein Diensthund ist bzw. was er für Aufgaben zu erfüllen hat???

Bei einem Diensthund muß alles auf den Punkt stimmen, und deshalb wird bei den Diensthundeführern gerne das Tele verwendet. Die sind aber geschult und wissen was sie machen.

Stell Dir mal die Schlagzeile in unserer Blöd-Zeitung vor, wenn ein Diensthund bei einem Überfall einen Menschen zur Unkenntlichkeit verbeißen würde!!!

Ich würde Dir raten nochmals Gedanken darüber zu machen.

Viele Grüße

Astrd und die Sabberbande

Frank · 5. Oktober 2000

Hallo,

ich bin voll und ganz Astrids Meinung.
Stachelhalsband und Teletak gehören NUR in Hände von erfahrenene Ausbildern und NIE in die Händ von Laien. Es gibt auch Hunde bei denen nichts anderes hilft und dann muß ein erfahrener Ausbilder zu solchen Methoden greifen. Auch hier gilt: nicht alles pauschalisieren und über einen Kamm scheren. Erst nachdenken und das für und wieder abwägen. Dann erst rummeckern.

Viele Grüße

Frank

[email protected]

Andrea · 5. Oktober 2000

Hallo Astrid und Frank,

in meiner Verwandtschaft ist ein Diensthundeführer. Wenn ich mir den Unterschied vom Gehorsam von seinem Hund, und von meinen beiden Hunden sehe, platzt mir die Hutschnur. Meine Hunde hören, weil sie ich sie nicht mit Gewalt erzogen habe. Wenn ich mir den Hund von der Polizei sehe, dieser Hund hört nur, weil er Angst vor seinem Herrn hat. Ich denke man kann einen Hund auch ohne Gewalt sehr gut erziehen. Mein Schäferhundmix war auch ein hoffnungloser Fall. Aber mit vielen Leckerli in der Tasche haben wir das auch sehr gut hinbekommen, und er hat die Begleithundeprüfung mit sehr gut bestanden.

Viele Grüsse
Andrea

Shikoku · 5. Oktober 2000

Hallo Hundefreunde!

Ich finde eigentlich auch, daß man ohne Gealtanwendung und ohne Schmerz einen Hund erziehen kann. Auch bei schwierigen Fällen. Ich glaube, daß sehr viele Menschen nicht die notwendige Geduld und die notwendige Zeit mitbringen. Und mit dem Teletak geht es dann halt einfach etwas schneller.

Ich weiß nicht, auch wenn einige sagen, daß diese Dinger in den richtigen Händen gezielt eingesetzt werden können, wenn ich meinen Hund so ansehe und diese Augen blicke würde ich nie auf die Idee kommen, ihm einen Stromschlag zu verpassen.

Klar, ich kann echt nachvollziehen, daß es echt schwer sein muß mit drei Bordeaux Gassi zu gehen und diese dann eine Katze jagen wollen, aber reagieren Deine BX denn auf das Stachelhalsband? Ich sehe häufig Hunde an der Leine zerren wie verrückt und die juckt ihr Stachelhalsband rein überhaupt nicht. Die sind wohl schon "abgehärtet" oder haben Hornhaut entwickelt.

Ist es wirklich war, daß die Polizei ihre Hunde mit Gewalt und Dem-Hund-Angst-Machen arbeitet. Ich hatte mir nämlich ernsthaft überlegt, vielleicht bei der Polizei in der Hundestaffel anzufangen, weil ich dachte, es wäre prima auch die Arbeit mit seinem Hund zusammen zu verbringen bzw. zusammenzuarbeiten. Ich dachte, in der Hundestaffel sind dann lauter Hundefreunde als Polizisten beschäftigt. War ich tatsächlich etwas zu naiv in der Hinsicht ? Wenn die mit Teletakt und harten Strafen als mit Leckerlie und Lob arbeiten, vergesse ich den Gedanken mich dafür zu interessieren sofort wieder...

Liebe Grüße von
Shikoku

Astrid · 5. Oktober 2000

Hallo Sikoku,

mein Gott hast Du Dir einen Namen gewählt.

Also zu den BX. Wenn meine BX nicht auf das Stachelhalsband reagieren würden, dann könnte ich ja auch mit Lederhalsband laufen gehen!!! Meine Hunde spüren die Stacheln schon noch. Die ziehen nicht ständig!!

Was die Sache mit der Polizei bzw. Diensthunden anbelangt. Bitte überlegt doch mal. Zu einem Diensthund kann nicht jeder Hund genommen werden. Wesensschwache Hunde sind von vornherein nicht brauchbar. Nervenstarke und Triebstarke Hunde werden dafür ausgesucht. Es ist nicht immer leicht für die Diensthundeführer die Hunde auszubilden. Und innerhalb einer gewissen Zeit müssen diese Hunde nunmal ihre Prüfung ablegen. Wie oben schon erwähnt, sie haben nicht alle Zeit der Welt.

Ihr könnt einen Diensthund nicht mit unseren Wauzis vergleichen!

Zu Andrea: Mit Leckerlie allein kann man nur einen Hund erziehen, der darauf reagiert. Es gibt auch Hunde die nicht darauf reagieren. Und glaub mir eins, eine gewisser Respekt von Hund zu Halter sollte ja auch da sein, oder???

Viele Grüße

Astrid und die Sabberbande

Andrea · 5. Oktober 2000

Hallo Astrid,

Respekt sollte vorhanden sein, doch Angst zwischen Hund und Halter, egal von welcher Seite aus, ist total fehl am Platz. Genau aus diesem Grund gibt es diese Angstbeisser!
Da ich so einen Angstbeisser hatte, weis ich mit welchen Schwierigkeiten dieser Hund heute noch zu kämpfen hat.

Viele Grüsse Andrea

Lana · 5. Oktober 2000

Hallo!
In einem der ersten Beiträge hat jemand etwas von Master-Plus statt Teletakt gesagt.
Bei Hunden mit langen Schnauzen (wie z.B. einige Windhundrassen) funktioniert das nicht mehr. (hab ich irgendwo mal gelesen)
Teletaktgeräte sollten wie schon erwähnt nur von Ausbildern benutzt werden. Man sollte es eigentlich nicht mit seinem eigenen Hund machen da es sein kann das man gerade böse auf seinen Hund ist weil er mal nicht gleich gehorcht und man ihn falsch bestraft.
Zu Stachelhalsbändern:
Wenn es bei Astrids Hunden klappt ist es ja gut, aber ich kenne auch viele Hunde die einfach weiterziehen und dann fangen anfangen zu jaulen.
Man sollte seinem Hund auch beibringen das er nicht jagen soll. Dann was gibt es schöneres für einen Hund als auf einem Feld zu rennen?
Ein Hund sollte auf Kommandos gehorchen weil er respekt vor seinem Besitzer hat und nicht weil er was zu fressen will oder weil er Angst hat. das mit dem fressen würde z.B. bei meinem Hund nicht funktionieren weil er nicht besonders verfressen ist.
So das war jetzt meine Meinung *g*

liebe Grüße Lana & Sessy

Der Weise · 5. Oktober 2000

Liebe Astrid!!!

Langsam wirst Du mir unheimlich !!!
Rüden absamen, Stachelhalsbänder benutzen na ich weiss nicht, irgendwas stimmt mit Dir nicht

(

Astrid · 5. Oktober 2000

Lieber Weise,

wenn mit mir was nicht stimmen sollte, dann würde ich sagen mail mich einfach an, und wir können direkt miteinander reden, ohne hier das Forum zu füllen.

Bisher dachte ich das ich ein relativ normaler Mensch bin, wenn Du aber anderer Meinung bist. Hier meine Mail Adresse
[email protected]

Viele Grüße

Astrid und die Sabberbande

shevoice · 5. Oktober 2000

Ich bin noch am Überlegen, ob ich auf Andreas Beitrag hin lachen oder weinen soll.
Alle Diensthunde sind Angstbeißer und gehorchen nur aus Angst?
Von vornherein - solche charakterlich verkrüppelte Hunde sind bei der Polizei außerordentlich unerwünscht. Wahr ist, daß es sich meißt um sehr dominante Hunde handelt. Diese Hunde dürfen keine Angst zeigen. Ich wundere mich, was Du für Leute kennst und wünsche Dir nicht, daß Du einen dieser Hunde jemals erziehen mußt.
Mein ehemaliger Streifenpartner hat jedenfalls mit seinen tschechischen deutschen Schäferhund, der ihn schon 3 mal übel verbissen hat und mit Krallenhalsband erzogen ist, einen super Team-Test abgelegt.

Übrigens ist die Polizei nach meiner Kenntnis vom Benutzungsverbot von Tele ausgenommen (Sachverständige nicht auch?), es wird aber so gut wie nie angewandt - genauso wenig wie die frühere Methode, den Hund anzubinden,um ihn zum Beißen zu bringen.
Selbst die Polizei ist in manchen Dingen fortschrittlich.

Shikoku: Polizeidiensthunde sind in den seltensten Fällen Hunde, die man abends mit ins Bett nimmt - es gibt keinen Hundeführer, der nicht mindestens einmal vom eigenen Hund gebissen wurde - und ich meine "gebissen".
Und schlag Dir blos Komissar Rex aus dem Kopf.

DerWeise: Astrid ist eine kompetente Hundezüchterin und ein geschätztes Mitglied des Forums und alles andere als unheimlich.
Ich bitte darum, Angriffe im Forum zu unterlassen - da waren wir schon einmal.

Ich selber benutze beides zwar nicht, verteufel aber die Anwendung nicht, wenn sich jemand damit auskennt. Mir tut es auch weh, wenn der Hund beißt.

shevoice

Shikoku · 6. Oktober 2000

Hallo shevoice!

Ja, es ist mir durchaus bewußt, daß Diensthunde eine gewisse Härte aufweisen (müssen)und sehr dominant sind, auch daß die Arbeit mit Ihnen in der Ausbildung und auch im Einsatz recht "hart" ist und kein Vergnügen wie es der Familienhundhalter vom Hundeplatz her kennt.
Diesen Gedanken hatte ich auch deswegen gehegt, "draussen" im Einsatz zu sein.

Aber Du hast wohl schon recht, ich schlag mir diesen (flüchtigen) Gedanken wieder aus dem Kopf. Es ist wahrscheinlich so, daß ich persönlich wohl "zu weich" für das Diensthundeführer-Dasein bin. (Obwohl ich nichts lieber mache, wie Hunde auszubilden und mit ihnen zu arbeiten, und auch schon meine Erfahrungen mit wirklich sehr dominanten Hunden gemacht habe, wurde auch schon angegriffen etc.)
Naja, Schuster bleib bei Deinen Leisten - und ich wohl an meinem Schreibtisch ... hihi

Liebe Grüße von
Shikoku

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