Teletakt, aber diesmal was anderes

Maxx schrieb:
Schön, dass du dich so freuen kannst.... :unsicher:

Das ist allerdings der einzigste freudige Moment in dieser sinnlosen Diskussion. Watzmann war voriges Jahr einer derjenigen, die sich (meiner Meinung nach, kann sein dass ich mich irre) bei der Endlosdiskussion mit Beteiligung des Schäfer.nets hier extra angemeldet haben.
Es ging damals hoch her, es war ein Endlosthread. Warum hast du dir denn den nicht reingezogen und gut? Aus den Schilderungen der Pro-Tacker-Leute kann man sich ganz gut zusammenreimen, wie ein Tacker angewendet wird.
Von den anderen Mitgliedern dieses Forums hier wirst du keine Erklärung kriegen können, wie ein Tacker richtig angewendet wird, ganz einfach weil alle überzeugt sind, dass man den gar nicht richtig anwenden KANN!
 
  • 16. Mai 2024
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Hi Birgit ... hast du hier schon mal geguckt?
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@Maxx

Es gibt auch andere Geräte, die ähnlich funktionieren, nur ohne Strom, z.B. mit Zitronenduft? oder mit Wasser oder nur Luft (glaub ich).

Nur mit Schleppleinentraining und unter wirklich sachgerechter Anwendung, da selbst bei diesen Geräten die Reaktion der Hunde extem sind!

Kann dir gerne eine Tel geben, wenn du dich darüber informieren willst.

Liebe Grüße :)
 
  • 16. Mai 2024
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Mein Benny ist auch so ein echter Chaoshund... 



Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!

Hier der Link zu ihrer Seite! 
Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.

Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte! 

LG Meike mit Benny
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Watzmann schrieb:
Komisch, Ihr habt immer Probleme mit Dominanz, jagen etc......vielleicht macht Ihr doch nicht alles richtig ?
Ich habe weder Dominanzprobleme (meine Hunde übrigens auch nicht), noch jagen meine Dogs und auf Zuruf kommen sie auch. Ohne Tacker.

Sonst noch was?
 
Watzmann schrieb:
Aber ich hab kein Problem mit meinen Hunden, die raufen nicht, jagen nicht, folgen brav, und sind dennoch triebig und glücklich (kann ich jederzeit beweisen).
Geht mir genauso. Ohne Takker.

Komisch, Ihr habt immer Probleme mit Dominanz, jagen etc......vielleicht macht Ihr doch nicht alles richtig ?
Ich hab' keine Probleme mit Dominanz; denke auch nicht daß ich die mit dem Takker 'lösen' könnte (du anscheinend schon. Interessant). Und daß hier Menschen mit den genannten Problemen um Hilfe bitten, die Ratschläge umsetzen und oft erfolgreich sind finde ich sehr schön. Viel schöner als jemanden der sich Probleme nicht eingesteht und heimlich zum Takker greift.

Alexis
 
Alexis schrieb:
...Ich hab' keine Probleme mit Dominanz; denke auch nicht daß ich die mit dem Takker 'lösen' könnte (du anscheinend schon. Interessant). Und daß hier Menschen mit den genannten Problemen um Hilfe bitten, die Ratschläge umsetzen und oft erfolgreich sind finde ich sehr schön. Viel schöner als jemanden der sich Probleme nicht eingesteht und heimlich zum Takker greift.
...

unterschrieben.

Danke :)
 
  • 16. Mai 2024
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Mal (mit hoffentlich Dieters Einverständnis, aber mit ein bischen Suchen find es hier ja eh jeder) einen Beitrag kurz hier reinstelle:

Hi Leute,

ich werde auf Spicy privat antworten.

In den amerikanischen Foren und Listen werden Leute wie Watzmann "Trolle" genannt. Und es gibt eine einfache Regel, gehört sozusagen zu der Netiquette:

DONT FEED THE TROLL!!!!

Liebe Grüße

Dieter
__________________

Ich denke mal, der Beitrag ist auch heute noch inhaltlich gültig
 
Birgit schrieb:
DONT FEED THE TROLL!!!!

Da hast Du wahrscheinlich Recht. Mir platzt bloß immer der Kragen, wenn ich sowas lese. Aber ich sage ab jetzt auch nichts mehr.
:hallo:

city
 
Bürste schrieb:
Hallo Bully,

ich sick dir mal ne PN

SgDuH,

da ich dem AKUFI (Abkürzungsfimmel) noch nicht ganz verfallen bin, erbitte ich höflichst eine Aufklärungsmail, was eine "PN" ist...

Mfg

Bully-2
 
PN= Private Nachricht

Dominanzprobleme? Hab ich nicht, genausowenig wie jagende Hunde; alle lassen sich bisher jederzeit abrufen und kommen sofort freudig auf Zuruf. :D
 
Hi,

danke für das Angebot, aber ich hab wirklich keinen Bedarf :D :p
 
Hi !

Bin ich halt wieder ein Troll... :lol: :hallo:

In der Diskussion letztes Jahr hatte sich aber gegen Ende doch was Brauchbares entwickelt, und auch der Häuptling hat mit mir auf sachlicher und fachlicher Ebene diskutiert...
Was ich Euch vorwerfe, ist nicht, dass Ihr prinzipiell gegen das Gerät seid bzw. das Ihr extrem vorsichtig in Bezug darauf seid, sondern dass Ihr alle, die damit arbeiten, automatisch in die kriminelle Ecke stellt, ohne Euch vorher genügend mit dem Thema beschäftigt zu haben.
Wenn jemand eine Straftat begeht, muss man auch erst das Strafgesetzbuch kennen, bevor man ihn aburteilt.
Ob Ihr es glauben wollt, oder nicht, ich arbeite sehr viel mit Clicker, lerne alles über positive Bestätigung, aber das schliesst den späteren Einsatz des Impulsgerätes nicht aus.
Übrigends hat es schon immer so geheissen, Teletakt ist der Name einer Firma, die solche Geräte erzeugt, genauso wie Dogtra, Innotel, Canicom, Pac etc..
In Australien hat Innotek einen Prozess gewonnen, weil dort das Gerät wegen Tierschutzrelevanz verboten wurde.
Die Firma hat geklagt mit der Begründung, sie stelle keine tierquälerischen Geräte her, und lasse sich nicht kriminalisieren.
Innotek hat gewonnen, man kam gerichtlich zu der Erkenntnis, dass sich aus der blossen Verwendung solcher Geräte, nicht automatisch eine Tierquälerei ableiten lässt.
Für sachliche Diskussionen bin ich gerne zu haben, und wenn jemand glaubt, er müsse mich anzeigen, weil ich mit dem Gerät arbeite, auch gut.
Wer meine Hunde kennt, weiss, dass sie keine gequälten Kreaturen sind.
Ich habe übrigends schon voriges Jahr ein Treffen angeregt, wurde auch positiv aufgenommen, bloss hat sich dann keiner mehr darum gekümmrt.
Schade eigentlich, persönlich hätte sich ein iges klären lassen, ich bin nämlich ein gaaanz netter Typ... :bart:
 
Watzmann schrieb:
Ob Ihr es glauben wollt, oder nicht, ich arbeite sehr viel mit Clicker, lerne alles über positive Bestätigung, aber das schliesst den späteren Einsatz des Impulsgerätes nicht aus.


Ja und was geht dann schief?????
 
Das verstehst du nicht, Christy :D Er setzt doch den Tacker nur zur Korrektur ein, was immer das heißen mag :(
 
Mensch, Mädels...

Da ich Euch für intelligent halte, nehme ich an, Ihr WOLLT mich nicht verstehen, und schliesse mal die Möglichkeit des Nichtverstehenkönnens aus.

Ich suche meine Hunde nach ganz bestimmten Kriterien aus. In der Entwicklungs und Reifezeit, so ab der Geschlechtsreife, kommt dann mal die Zeit, wo sie versuchen den Boss zu markieren.
Nämlich insoweit, als sie die Kommandos in Frage stellen, d.h. nicht die Kommandos als solche, sondern die Ausführung.
Da ist ihnen was anderes wichtiger, oder sie wollen einfach mal wisen, was ich dann tue, wenn sie den Kaspar machen.
Da geht es dann nicht darum, dass sie eine Übung als solches begreifen bzw. erlernen, sondern nur darum, dass sie sie auch verlässlich ausführen.
Diese Verlässlichkeit ist immens wichtig, vor allem im Umgang mit dem Hund in der Öffentlichkeit.
Ich bin Diensthundeführer, mein Hund muss auch arbeiten unter stärkster Ablenkung (z.B. Durchsuchung einer Diskothek nach Drogen, wenn 200 Leute drin sind), da darf er nicht auf dumme Gedanken kommen, muss aber trotzdem konzentriert sein.
Da kann sich eine Schutzdienstsituation ergeben, und der Hund muss sich aber sagen lassen, das jetzt "Suchen" daran ist, und den Treibbereich wieder wechseln.
Ein "geprügelter" Hund ist da zum Vergessen, in solchen Situationen "funktioniert" (blödes Wort, ich weiss) der Hund nur, wenn er trieblich frei, unvoreingenommen und klar im Kopf ist. Und trotzdem weiss, WAS genau er zu tun hat. Denn nur die Tatsache, dass er es machen "muss", schliesst nicht aus, dass er es auch gerne macht.
Für den Hund heisst es "Ich darf das machen", das ist das Geheimnis in der Ausbildung.
Aber das "Dürfen" hat Regeln. Wenn Du z.B. Tennis spielst, musst Du Dich auch an die Regeln halten, und trotzdem macht das Spiel Spass.
Ich hab meine Hunde immer von Welpen an, aber von denen, die wir mit ca. 1,5 - 2 J. kaufen (für den Dienst), sind viele dabei, mit denen die Familie nicht zurechtgekommen ist (das geht bis zu Diszipliniereungen der Familie durch den Hund). Meist, weil Ihnen immer erzählt wurde, "ja nicht zu hart anfassen, etc."
Das ist ja grundsätzlich auch richtig, nur bei einem Schäferhund, Mali, Rotti etc. kann das auch in die Hosen gehen.
Und eine Korrektur hat doch noch nix mit Starkzwang zu tun. Es geht auch um natürliche Autorität, und um Konsequenz.
Aber auch der Hund diszipliniert, wenn er sich als Boss fühlt. Und der Hund spricht nur eine Sprache, nämlich "hündisch", oft kommt es von unserer Seite zu vermenschlichteten Interpretationen tierischen Verhaltens, das ist auch nicht zielführend.
 
Und zum Thema "Interpretation tierischen Verhaltens" noch eine kurze Geschichte (Bart Bellon erzählt sie in seinen Seminaren).

In Afrika hat einer die Frösche studiert. 4 jahre lang hat er sich mit Ihnen beschäftigt, dann musste er das Ergebnis der Öffentlichkeit präsentieren.

Er kam also mit dem Frosch an, nahm ein ganz scharfes Messer, und sagte "Frosch, spring", und der Frosch sprang.
Dann schnitt er ihm sein linkes Vorderbein ab, und sagte wieder "Frosch, spring", und der Frosch sprang wieder.
Dann schnitt er ihm sein rechtes Vorderbein ab, und sagte wieder "Frosch, spring", und der Frosch sprang wieder.
Dann schnitt er ihm sein rechtes Hinterbein ab, und sagte wieder "Frosch, spring", und der Frosch sprang wieder.
Dann schnitt er ihm sein linkes Hinterbein ab, und sagte wieder "Frosch, spring", aber der Frosch sprang nicht. Er sagte, ganz laut "Frosch, spring", aber er sprang wieder nicht.

Ganz stolz wandte sich der mann nun an die Anwesenden und sagte "Sehen Sie, wenn man einem Frosch die Beine abschneidet, dann hört er nicht mehr !"

Soviel zur falschen Analyse
 
Watzmann schrieb:
Und der Hund spricht nur eine Sprache, nämlich "hündisch", oft kommt es von unserer Seite zu vermenschlichteten Interpretationen tierischen Verhaltens, das ist auch nicht zielführend.



Hündisch. Und Du antwortest auch hündisch?!?!?!

Jajaja, wollen wir nicht verstehen... und wir haben auch nur Freitzeithunde... ja ja ja....

Gibt ja wohl genug Diensthunde, ebenso Rettungshunde, die "mehr" können müssen, und bei denen das auch "ohne" erreicht wird, hm? :verwirrt:

*leidig, nur leidig* :unsicher:
 
Watzmann schrieb:
sondern dass Ihr alle, die damit arbeiten, automatisch in die kriminelle Ecke stellt,

kriminell sind "hundesportler", die TT für ihre hunde benutzen, für MICH nicht...sondern für MICH nur unfähig, andere, schmerzfreie, starkzwangfreie methoden richtig und vor allem auch lange genug einzusetzen und auszuprobieren.
Watzmann schrieb:
Ob Ihr es glauben wollt, oder nicht, ich arbeite sehr viel mit Clicker, lerne alles über positive Bestätigung, aber das schliesst den späteren Einsatz des Impulsgerätes nicht aus.

WARUM schließt es den späteren einsatz von TT nicht aus?
sollte später nämlich doch TT oder anderer starkzwang zum einsatz kommen, hat der HF ja wohl bei seinem clickern oder anderen lernmethoden einiges falsch gemacht, oder?
Watzmann schrieb:
Übrigends hat es schon immer so geheissen, Teletakt ist der Name einer Firma, die solche Geräte erzeugt, genauso wie Dogtra, Innotel, Canicom, Pac etc..
wat du alles weißt! aber sorry, nicht nur du ;)
aber eigentlich ist es auch egal, wie es genannt wird....das gerät ist und bleibt totzdem das selbe.
 
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