Erschreckende Doku über Rechtsrock Festival | Seite 12

matti · 15. Oktober 2019

Meizu schrieb:
Das Ergebnis ist möglicherweise das Gleiche, aber die Hintergründe und damit die Handlungsoptionen sind völlig andere.

Genau, deshalb wären ja Konzepte in der Richtung dringend nötig. Da ist aber leider so gar nichts in Sicht und so sind wir wieder bei den Beiträgen weiter oben, das wird bei so manchen den konservativen Teil seiner Selbst erwecken, wieder ein paar Stimmen für die AfD auf dem Weg zur Volkspartei.

Und gerade deshalb ist es auch so extrem wichtig nachzudenken und nicht jeden Blödsinn ungefragt zu übernehmen und die Stimme zu erheben, wenn es wieder mal in Richtung billige Hetze geht, und 100% , es wird in diese Richtung gehen.

Hi matti ... hast du hier schon mal geguckt?

matti · 15. Oktober 2019

Paulemaus schrieb:
Du meinst wirklich, die Leute lassen sich verteilen und gehen freiwillig in Länder, in denen die Versorgung nicht so gut ist wie in D?

Das haben nicht die Flüchtlinge zu entscheiden.

Paulemaus · 15. Oktober 2019

mausi schrieb:
Und warum darf in die eh leerstehende Wohnung kein hilfesuchender ?

Weil sie dann keine Privatsphäre mehr haben? Weil sie hart dafür gearbeitet haben, nachdem sie früher mit 7 Leuten auf 45 qm hausen mussten?
Habt Ihr ein Gästezimner? Könntet Ihr nicht zusammen rücken?

sleepy · 15. Oktober 2019

matti schrieb:
Wenn die 3.6 Millionen Menschen auf 28 Länder mit zusammen 512 Mio Menschen (nennt sich im Volksmund EU) verteilt werden, sieht die Sache schon entspannter aus.

Und wenn sich Staaten aus dieser Gemeinschaft dem Verweigern , dann sollten sich die Aufnehmerstaaten auch der Zahlung an diese Länder verweigern.

Alles eine Sache des Willens und der Verhandlungen.

Alles kein Grund jetzt schon wieder das "Das Boot ist voll" Lied anzustimmen.

Du hast völlig recht - theoretisch.
Daß diese "gerechte Verteilungsidee" aber praktisch nicht funktioniert, ist doch auch nix Neues, oder?

Das Problem dieser Idee beginnt allerdings schon an der Stelle, wo man - viele Jahre zu früh - zugelassen hat, daß Länder in die EU aufgenommen wurden, die (noch lange) nicht die entsprechenden "Anforderungen" erfüllen können, vielleicht NIE erfüllen werden. Und genau das ist selbstverständlich auch denjenigen bekannt, die sich auf den Weg in eine bessere Zukunft machen. Der Kreis derer, die sich beispielsweise freiwillig aus Afrika nach Bulgarien oder Rumänien aufmachen, dürfte doch relativ klein sein, denke ich.

Und SOLLTE das mit der "gerechten Verteilung" widererwarten jemals funktionieren, wird unter den Migranten schnell die Frage aufkommen: "Wieso muss ich jetzt im bulgarischen Hinterland mein Glück versuchen, während mein Cousin in Deutschland viel besser weggekommen ist?"

Was theoretisch so einfach und auch richtig klingt, ist nicht zu Ende gedacht und wird praktisch nie funktionieren.

mausi · 15. Oktober 2019

Doch würden wir auch im Bedarfsfall!
Meine Oma hatte früher auch Flüchtlinge aufgenommen und hat oft und gerne über sie erzählt.

Paulemaus · 15. Oktober 2019

mausi schrieb:
Und ohne Flüchtlinge wären die 2 Millionen Wohnungen da?
Ohne Flüchtlinge hätten unsere Rentner mehr Geld?
Ohne Flüchtlinge gäbe es keinen einzigen Arbeitslosen mehr?

Nö, aber es wäre irre, bei einem Mangel von 2 Millionen Wohnungen noch eine Million und mehr aufzunehmen.

sleepy · 15. Oktober 2019

mausi schrieb:
Und ohne Flüchtlinge wären die 2 Millionen Wohnungen da?
Ohne Flüchtlinge hätten unsere Rentner mehr Geld?
Ohne Flüchtlinge gäbe es keinen einzigen Arbeitslosen mehr?

Es geht darum, daß das, was JETZT bereits NICHT da ist, nicht plötzlich vom Himmel fällt, wenn NOCH mehr Menschen da sind, die z. B. Wohnungen brauchen.

mausi · 15. Oktober 2019

sleepy schrieb:
Es geht darum, daß das, was JETZT bereits NICHT da ist, nicht plötzlich vom Himmel fällt, wenn NOCH mehr Menschen da sind, die z. B. Wohnungen brauchen.

Also sollen sie ja doch dort verrotten wo sie herkommen ? Oder beim rüber Schippern am besten gleich absaufen wenn sie schon so doof sind und meinen in Europa sei alles besser ?
Meine Welt ist rund, und Mensch ist Mensch . Und wenn ich mir vorstelle, ich würde in so einem Land leben , hätte täglich Angst ob ich noch genug zu essen erwische, keine Zukunft ...und dann sagt mir jemand aus dem in meinen Augen reichen Deutschland" tut mir leid du bist zu viel "Krieg ich den Horror .
Es sind nicht Flüchtlinge, es sind Menschen, und wir alle könnten in deren Situation sein, und das wir das nicht sind ist nicht unser Verdienst. Ich zumindest konnte mir nicht aussuchen wo ich geboren werde

Paulemaus · 15. Oktober 2019

matti schrieb:
Das haben nicht die Flüchtlinge zu entscheiden.

Ach was. Und wie willst Du sie daran hindern? Das hat ja schon 2015 nicht geklappt.

matti · 15. Oktober 2019

sleepy schrieb:
Daß diese "gerechte Verteilungsidee" aber praktisch nicht funktioniert, ist doch auch nix Neues, oder?

Das liegt an den EU Politikern und den Staatschefs, nicht an der Idee der Verteilung selbst, was eine gute Lösung wäre.

Nochmal: Wohin die Flüchtlinge verteilt werden haben nicht die Flüchtlinge zu entscheiden. Jetzt schon nicht und nicht in Zukunft. Bei der Verteilung kann aber , so es möglich ist, darauf Rücksicht genommen werden wo eventuell schon Familienangehörige oder Bekannte untergebracht wurden.

Irgendwie gehts schon wieder los mit halbgaren Behauptungen und Mutmassungen

Paulemaus · 15. Oktober 2019

mausi schrieb:
Doch würden wir auch im Bedarfsfall!
Meine Oma hatte früher auch Flüchtlinge aufgenommen und hat oft und gerne über sie erzählt.

Warum habt Ihr nicht schon? Der Bedarf ist doch schon lange da. Es fehlen 2 Millionen Wohnungen und viele Flüchtlinge leben immer noch unter üblen Bedingungen.

Ich würde mich mit allem, was mir zur Verfügung steht, weigern, fremde Leute aus einer völlig anderen Kultur aufzunehmen.

mausi · 15. Oktober 2019

Weil wir auf einer einöde leben und das nicht würdig ist für Flüchtlinge ohne Führerschein...so damals die Aussage vom Bürger Meister

Paulemaus · 15. Oktober 2019

matti schrieb:
Das liegt an den EU Politikern und den Staatschefs, nicht an der Idee der Verteilung selbst, was eine gute Lösung wäre.

Nochmal: Wohin die Flüchtlinge verteilt werden haben nicht die Flüchtlinge zu entscheiden. Jetzt schon nicht und nicht in Zukunft. Bei der Verteilung kann aber , so es möglich ist, darauf Rücksicht genommen werden wo eventuell schon Familienangehörige oder Bekannte untergebracht wurden.

Irgendwie gehts schon wieder los mit halbgaren Behauptungen und Mutmassungen

Ja, und die halbgaren Behauptungen kommen diesmal von Dir. Du träumst von einer Verteilung der Flüchtlinge, die niemals so passieren wird.

mausi · 15. Oktober 2019

Paulemaus schrieb:
Warum habt Ihr nicht schon? Der Bedarf ist doch schon lange da. Es fehlen 2 Millionen Wohnungen und viele Flüchtlinge leben immer noch unter üblen Bedingungen.

Ich würde mich mit allem, was mir zur Verfügung steht, weigern, fremde Leute aus einer völlig anderen Kultur aufzunehmen.

Ich würde dich gerne was fragen und hoffe ich kann diese Frage stellen ohne dich zu beleidigen, es ist wirklich ein Gedanke der mir jetzt kam .
Ich sehe gewisse parallelen zum auslandstierschutz und da ist es dir ja auch egal dass bereits tausende Hunde ohne Wohnung im Land sind, da holst du ja auch einen aus m Ausland?
Klar kommt der nicht aus einer anderen Kultur, spricht keine andere Sprache,
Aber das Argument, wir haben ja jetzt schon nicht genügen Wohnungen ist für mich eins zu eins auf Tiere übertragbar, wir haben auch genügend Katzen und Hunde in den tierheimen?

Paulemaus · 15. Oktober 2019

mausi schrieb:
Weil wir auf einer einöde leben und das nicht würdig ist für Flüchtlinge ohne Führerschein...so damals die Aussage vom Bürger Meister

Das hat doch der BM nicht zu entscheiden. Sucht den Kontakt zu einer Familie, die Wohnraum benötigt und nehmt sie auf. Immerhin gilt die Freizügigkeit auch für anerkannte Asylbewerber.

mausi · 15. Oktober 2019

Es ging damals um unbegleitete Minderjährige.
Anerkannte flüchtlinge die auch arbeiten können nehme ich sicher nicht auf .
Es ging um solche die noch nicht arbeiten dürfen

Paulemaus · 15. Oktober 2019

Für mich ist das Beispiel Menschen/ Tiere (Auslandstiere) ganz sicher nicht übertragbar.

Es ist was komplett anderes, 11 Auslandstiere bei uns aufzunehmen und zu versorgen oder eine Familie in unserem Gästezimmer einzuquartieren und sich nicht mehr in unserem Haus frei bewegen zukönnen.

sleepy · 15. Oktober 2019

Paulemaus schrieb:
Ich würde mich mit allem, was mir zur Verfügung steht, weigern, fremde Leute aus einer völlig anderen Kultur aufzunehmen.

Vielleicht ist genau das der Punkt der völlig unterschätzt oder grundsätzlich ausser Acht gelassen wird, wenn die Vergleiche mit den Weltkriegs-Flüchtlingen und den Zuweisungen damals herangezogen werden: die ''Kultur''.
Diese Leute kamen nämlich aus demselben ''Kulturkreis''. Mein Elternhaus war damals voll mit Flüchtlingen. Aus Schlesien, Ostpreussen - oder auch ''nur'' aus der zerbombten Grossstadt in der Nähe, in der es nix mehr zu Essen gab, weshalb die Bauern in den umliegenden Dörfern Leute bei sich einquartierten und mit dem Bisschen, was sie hatten, mit ''durchfütterten''. Diese Leute waren zwar auch ''Fremde'', aber sie sprachen dieselbe Sprache, kamen aus demselben Kulturkreis. Ich glaube, dass das die Sache schon sehr erleichtert hat.

mausi · 15. Oktober 2019

Paulemaus schrieb:
Für mich ist das Beispiel Menschen/ Tiere (Auslandstiere) ganz sicher nicht übertragbar.

Es ist was komplett anderes, 11 Auslandstiere bei uns aufzunehmen und zu versorgen oder eine Familie in unserem Gästezimmer einzuquartieren und sich nicht mehr in unserem Haus frei bewegen zukönnen.

Da ging es mir jetzt nicht um die Aufnahme im Haus , sondern im Land , sorry das hab ich falsch geschrieben bzw im falschen zusammenhang.

matti · 15. Oktober 2019

Paulemaus schrieb:
Ja, und die halbgaren Behauptungen kommen diesmal von Dir. Du träumst von einer Verteilung der Flüchtlinge, die niemals so passieren wird.

Die Verteilung der Flüchtlinge ist nicht meine Idee, sondern kommt aus der EU. Dort wird darüber verhandelt.

Die Idee an sich ist gut und umsetzbar, wird aber von einigen Ländern aus sehr unterschiedlichen Gründen boykottiert. Laut Seehofer sind zur Zeit 12-14 Staaten mit dieser Lösung einverstanden.

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