Warum??? Fragen zum allg. Tierschutz- und Hundewahnsinn

@watson ich? huch jetzt fuehl ich mich aer unschuldig angegriffen.., ich hab kein wort zu kastrationen gesagt (oder doch?) ich bin auch fuer den schutz von ausländischen tieren... kann es sein, dass ich gar nicht gemeint bin?????

@Alpha
Ersetz das Alpha einfach durch wildfire, ich glaub, dann passt's

Edit: Ne - doch nicht. What for?

Hallo
@wildfire
Nochmal eine Frage,bzw eine Bitte um Konkretisierung:
Zitat:
Und ja, ich bin für einen gewissen Anteil einer Zwangskastration, da meiner Meinung nach Jeder, der eine Hündin oder einen Rüden hat, unsinnig Welpen produziert und sie dann in die Welt setzt ohne sich im Klaren zu sein, das diese ach so süssen Welpen auch mal gross werden.
Das heisst aber nicht das ALLE Mischlinge ausgerottet werden sollen.
Zitat Ende

Wer legt fest welche Tiere kastriert werden sollen?Nach welchen Kriterien sollen die Kastrationskandidaten ausgesucht werden?

Ansonsten schließe ich mich auch helki an,mit derartigen Verallgemeinerungen ist niemandem geholfen,im Gegenteil.

Gruß Markus

P.S. Achso,ich bin übrigens kein Kastrationsgegner,meine Beiden sind auch kastriert.Muß aber jeder für sich entscheiden und wenn eine medizinische Indikation dagegen spricht,dann sollte man es auch lassen.

@Consultani ich bin echt fuer tierschutz an ALLEN tieren unabhaengig von aussehen und herkunft..

bitte noch mal durchlesen was ich geschrieben hab

@helki ich denk mal (hoff ich doch) du hast recht

alphatierchen schrieb:

@Consultani ich bin echt fuer tierschutz an ALLEN tieren unabhaengig von aussehen und herkunft..

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Ich wollte auch gar nix zu Dir schreiben (Watson wird sich im Nick geirrt haben, wenn Du das meinst).

Aber ich habe gerade keine Lust, gegen eine Wand zu reden. Für Umme sozusagen. Deswegen mein Edit.

oh sorry

Alpha,

entschuldige bitte, ich meinte natürlich wildfire.

Die Anrede werde ich in meinem anderen Beitrag ändern, damit nicht noch mehr Mißverständnisse entstehen

watson

alles klar
lg

Um vielleicht nochmal den Schwenk zu bekommen, wie man eine Petition aufziehen könnte, ein paar Tipps.
Man sucht sich sinnvollerweise zunächst EIN Thema aus,
-informiert sich sinnvollerweise im Vorfeld darüber, welche Aktionen schon laufen,
-genauestens darüber, wie die gesetzlichen Regelungen bisher sind,
-formuliert sein Anliegen vor
und stellt es dann zur Diskussion, z.B. in diesem Forum, damit man Eindrücke gewinnt, wie ausgefeilt die Vorstellungen sind und ob eine solche Petition Erfolg haben könnte.

Ich mach das auch gern an einem Beispiel fest. Folgende Petition habe auch ich unterzeichnet:


Ich persönlich zeichne allerdings auch nur Petitionen, die direkt beim Deutschen Bundestag zu unterschreiben sind. Was Vier- Pfoten parallel zu der Aktion auf ihrer HP getan hat. Meine Daten bekommt nicht jeder, der sie unter dem Deckmantel des guten Willen haben möchte. Will man etwas erreichen, müssen sie ohnehin dorthin weiter geleitet werden, also kann ich auch direkt dort meine Stimme abgeben.

Den Petitionen beim Deutschen Bundestag ist auch ein Forum angeschlossen. Bei o.g. Petition regte sich in einem der ersten Beiträge eine Dame eines TSVs auf, dass auch sie dann keine Welpen mehr vor der 16. Woche aus dem Ausland holen könnte, die sie z.B. mit 4 Wochen mutterseelen allein irgendwo gefunden hätte. Die müssten schnellstens hierher. DAS sind dann Schüsse ins eigene Knie, denn die dürfen auch nach der jetzigen Regelung nur dann früher das Ursprungsland verlassen, wenn sie mit dem Muttertier reisen.
Deshalb vorher GUT überlegen, was man erreichen will und wie man argumentiert.

Vier- Pfoten hat genau überlegt, welche Forderungen Sinn machen. Mehr Grenzkontrollen lassen sich z.B. schlecht durchsetzen. Die Bundesregierung wird kaum mehr Zollbeamte einstellen, nur um den Hundehandel in den Griff zu bekommen. Sie haben nicht einmal genug, um den Drogenhandel unterbinden zu können. Also fordern sie bessere Aufklärung der Beamten, damit diese auch erkennen können, ob es sich um einen 4-5 Wochen alten Welpen oder einen 16. Wochen alten Welpen handelt. Nur mal so als Beispiel, wie man seine Forderungen bestmöglich der Realität anpassen kann.

Ich hoffe, ich konnte die weiterhelfen, deine Puste reicht tatsächlich noch ein Weilchen und warte gespannt auf deine Vorlage, wildfire. Dann können wir alle zusammen vielleicht tatsächlich was erreichen.

Eine "Zwangskastration" wird sich hier hoffentlich nie durchsetzen. Ich habe seit Jahren potente Rüden die niemals unbeaufsichtigt hier irgendwo rumlaufen und auch noch nie Welpen produziert haben und das wird auch so bleiben. Meine Eltern und Großeltern hatten immer unkastrierte Hündinnen von denen niemals eine Welpen hatte.

Ich habe kein Problem damit das Menschen die "huchwiekonntedaspassieren"-Welpen produzieren eine saftige Strafe zahlen müssen oder noch besser 500 Std. ehrenamtlich im Tierschutz arbeiten müssen etc. aber das gilt sowohl für Besitzer von Hündinnen wie auch von Rüden und das dürfte oft schwierig herauszufinden sein.

Leider ist auch bei uns hier im Ort immer wieder ein kleiner Mischling allein unterwegs. Bisher konnte ich ihn noch nie einfangen denn dann könnten seine Besitzer ihn mal einige Tage suchen, vielleicht ginge ihnen dann ein Licht auf. Oder auch nicht, wer seinen HUnd an einer Hauptstrasse einfach rausläßt dem ist vermutlich eh nicht mehr zu helfen.

Die Durchsetzung mancher bestehenden Gesetze würde auch schon helfen, bei uns z.B. sind freilaufende Hunde im Ort nicht erlaubt - interessiert aber hier viele nicht, auch keine Behörden...

Junior schrieb:

Ich habe kein Problem damit das Menschen die "huchwiekonntedaspassieren"-Welpen produzieren eine saftige Strafe zahlen müssen oder noch besser 500 Std. ehrenamtlich im Tierschutz arbeiten müssen etc. aber das gilt sowohl für Besitzer von Hündinnen wie auch von Rüden und das dürfte oft schwierig herauszufinden sein.

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Da könnte ich mir z.B. gut vorstellen, Schweden als Vorbild zu nehmen. Die Schweden sehen es z.B. nicht ein, auf Kosten des Staates ein TH zu betreiben, in dem sie Hunde versorgen müssen, die irgendwer mal produziert hat oder sich irgendwann mal jemand freiwillig und in eigener Entscheidung angeschafft hat.

Dort sind reine Welpenverkaufsstellen verboten. Keine Welpenhändler, keine Zoogeschäfte. JEDER geborene Welpe muss registriert sein, damit immer nachgehalten werden kann, wer die Verantwortung für dieses Hundeleben zu tragen hat- und zwar solange der Hund lebt. Das wird der Hauptgrund sein, weshalb Hunde in Schweden im Gegensatz zu uns "Mangelware" sind. Man überlegt sich vorher sehr viel genauer, wieviel Verantwortung man tragen kann. Auch die Interessenten werden sehr viel genauer ausgesucht. Schließlich steht man selbst wieder in der Verantwortung, wenn die Vermittlung schief geht. Da zitiere ich gern mal wieder meine betagte und weise Nachbarin: Jeder Hund muss ein A...loch haben, aber nicht jedes A...loch muss einen Hund haben.

Aber irgendwie habe ich gerade das Gefühl, dass es wenig Sinn macht, hier ganz viele Themen gleichzeitig zu diskutieren..... oder?

Die müssten schnellstens hierher. DAS sind dann Schüsse ins eigene Knie, denn die dürfen auch nach der jetzigen Regelung nur dann früher das Ursprungsland verlassen, wenn sie mit dem Muttertier reisen.

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Sorry Martina, nicht ganz korrekt.

Die Welpen dürfen auch ohne Muttertier einreisen, wenn amtstierärztlich bestätigt ist, daß sie aus einem Nicht-Tollwutgebiet stammen.

Ich kenne nur die Einreisebestimmungen für Welpen, dass ebenfalls bestätigt werden muss, dass sie ausschließlich am Ort ihrer Geburt gehalten wurden und keinen Kontakt zu Wildtieren gehabt haben dürfen- was bei Fundwelpen eben nicht zutrifft.


Hättest du vielleicht eine Quellenangabe, wo das steht, was du geschrieben hast, Marion? Kann ja gut sein, dass das geändert wurde. Wusste ich nicht.

edit: Welpenhändler können das ja bestätigen, schließlich verlassen weder Muttertier noch die Welpen jemals ihre Produktionsstätte. Deshalb haben wir die mutterlosen Zwerge ja leider in den Verkaufsräumen sitzen.

Hallo Sorry,meine Tastatur spinnt. @MaHeDo Du sagst,daß du nur Petitionen auf Bundesebene unterstützt.Ist ja soweit in Ordnung,weil deine Entscheidung.Wenn ich richtig gelesen habe,will wildfire aber gegen das LHuGes NRW vorgehen.Geht sowas auch auf Bundesebene?Bin da wirklich ahnungslos,aber muß Das dann nicht auch auf Landesebene bekämpft werden?Wie ist das überhaupt?Können auch Bürger anderer Bundesländer gegen regionale Gesetzgebungen vorgehen?Interessiert mich wirklich. LG Markus

Martina,

das ist das, was ich meinte. Es gibt ja auch im Tierschutz Welpen, die im Tierheim oder der Tötungsstation geboren wurden. Wollte nur damit sagen, daß nicht jeder junge Welpe illegal eingeführt worden sein muß.


Milu, es wäre würde das Lesen wirklich vereinfachen und angenehmer machen, wenn Du nach einem Punkt, Fragezeichen oder Komma ein Leerzeichen setzt und auch Absätze benutzen würdest...

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Hallo @ Marion Ok, das mit den Leerzeichen kriege ich hin, nur Absätze sind im Moment schwierig, weil die Tastatur spinnt. Grüße Markus

Danke, das macht es schon mal einfacher.

Milu schrieb:

Wenn ich richtig gelesen habe,will wildfire aber gegen das LHuGes NRW vorgehen.Geht sowas auch auf Bundesebene?Bin da wirklich ahnungslos,aber muß Das dann nicht auch auf Landesebene bekämpft werden?Wie ist das überhaupt?Können auch Bürger anderer Bundesländer gegen regionale Gesetzgebungen vorgehen?Interessiert mich wirklich. LG Markus

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Die meisten deiner Fragen sind in dem Link zum Petitionsrecht beantwortet, den ich eingestellt hatte. Petitionen kann jeder Bundesbürger einreichen und auch jeder zeichnen. Sollte der Deutsche Bundestag nicht für die jeweilige Petition zuständig sein, wird sie an das zuständige Gremium weiter geleitet.

@Marion
Jo, stimmt natürlich. Nur ist dann ja ein Muttertier vorhanden und es könnten alle zusammen schon viel eher einreisen. Was Sinn macht, weil Muttertiere nicht selten im Stress der gen. Massenunterkünfte ihre Welpen lieber selbst töten, als sie dort aufzuziehen. Hatte mich auf das Beispiel des 4 Wochen alten Welpen bezogen, dass die Dame selbst anbrachte.... und dabei eben an den Knieschuss gedacht. Man kann sich auch selbst in die Pfanne hauen, wenn man bei einer öffentlichen Petition so argumentiert. Deshalb der Hinweis, dass man schon sehr genau bedenken sollte, was man öffentlich fordert oder anprangert.

Hallo

@MaHeDo
Sorry, hatte den Link überlesen.
Nachdem ich dort eine Weile gelesen habe, bleibt für mich aber immer noch die Frage, ob ich als Brandenburger etwas gegen das LHuGes NRW unternehmen kann. Habe dazu leider nichts gefunden, eventuell habe ich mich ja zu blöde angestellt. Vorausgesetzt wildfire will gegen genau dieses Gesetz vorgehen, stelle ich mir schon die Frage, ob es mich dann überhaupt etwas angeht.

Grüße Markus