mein Lieblingsvideo zum Thema Stachler: YouTube - Dog Training - Pinch/Prong Collar Explained (Hunkie part 4)
tja, necktwister vs gentle necklace
Hilfsmittel gehören in fachkundige Hände. Und leider wird der Stachler meistens von Leuten benutzt die keine Ahnung haben oder (erlebe ich grade auf unserem Hundeplatz) die so toll und kompetent sein wollen und einen extra harten Hund haben. Und deswegen wie beim Teleimpulsgerät: Mit Sachkunde und Verstand ja, ansonsten nein
Ich bin ebenfalls nicht gegen ein grundsätzliches Verbot, warum auch?
Hilfsmittel gehören in fachkundige Hände. ...
Das ist eine Aussage, die für mich irgendwie nicht zusammen passt. Vielleicht liegt das an der unterschiedlichen Interpretation von "fachkundige Hände". Für mich gilt jemand gerade dann als fachkundig, wenn er zur Ausbildung seines Hundes keine weiteren Hilfsmittel als sein Wissen und seine Konsequenz braucht.
Für mich ist ein Stachler eher ein Ausdruck der Hilflosigkeit seines Halters, der keinen anderen Ausweg mehr sieht- ansonsten bräuchte er ja keinen.
Hilfsmittel gehören in fachkundige Hände. Und leider wird der Stachler meistens von Leuten benutzt die keine Ahnung haben oder (erlebe ich grade auf unserem Hundeplatz) die so toll und kompetent sein wollen und einen extra harten Hund haben. Und deswegen wie beim Teleimpulsgerät: Mit Sachkunde und Verstand ja, ansonsten nein
Das ist eine Aussage, die für mich irgendwie nicht zusammen passt. Vielleicht liegt das an der unterschiedlichen Interpretation von "fachkundige Hände". Für mich gilt jemand gerade dann als fachkundig, wenn er zur Ausbildung seines Hundes keine weiteren Hilfsmittel als sein Wissen und seine Konsequenz braucht. Für mich ist ein Stachler eher ein Ausdruck der Hilflosigkeit seines Halters, der keinen anderen Ausweg mehr sieht- ansonsten bräuchte er ja keinen.
Hilfsmittel gehören in fachkundige Hände. Und leider wird der Stachler meistens von Leuten benutzt die keine Ahnung haben oder (erlebe ich grade auf unserem Hundeplatz) die so toll und kompetent sein wollen und einen extra harten Hund haben. Und deswegen wie beim Teleimpulsgerät: Mit Sachkunde und Verstand ja, ansonsten nein
Das ist eine Aussage, die für mich irgendwie nicht zusammen passt. Vielleicht liegt das an der unterschiedlichen Interpretation von "fachkundige Hände". Für mich gilt jemand gerade dann als fachkundig, wenn er zur Ausbildung seines Hundes keine weiteren Hilfsmittel als sein Wissen und seine Konsequenz braucht. Für mich ist ein Stachler eher ein Ausdruck der Hilflosigkeit seines Halters, der keinen anderen Ausweg mehr sieht- ansonsten bräuchte er ja keinen.
ich frag mich grade, ob ich auch nur einen einzigen Hund kenne, der ganz ohne Hilfsmittel erzogen wurde. ich kann mich an eine etwas seltsame Begegnung hier in Köln erinnern mit jemandem der meinte, sein Hund läuft immer frei, aber a. weiß ich nicht mehr ob der Hund wirklich nackt war, zweitens weiß ich auch nicht ob das schon immer so war. Fakt ist Halsband, Leine und Co. kommen wohl in den meisten Menschhundebeziehungen vor. Manche Utensilien wie der Maulkorb sind nicht zur Erziehung gedacht und wenn das der Ausdruck meiner Hilflosigkeit ist, dann erklärt das zumindest die bösen Blicke, die ich immer anders interpretiert hab.Ich persönlich bin übrigens auch in der Lage den Hund ohne Hilfsmittel zu quälen.
Hilfsmittel gehören in fachkundige Hände. Und leider wird der Stachler meistens von Leuten benutzt die keine Ahnung haben oder (erlebe ich grade auf unserem Hundeplatz) die so toll und kompetent sein wollen und einen extra harten Hund haben. Und deswegen wie beim Teleimpulsgerät: Mit Sachkunde und Verstand ja, ansonsten nein
Das ist eine Aussage, die für mich irgendwie nicht zusammen passt. Vielleicht liegt das an der unterschiedlichen Interpretation von "fachkundige Hände". Für mich gilt jemand gerade dann als fachkundig, wenn er zur Ausbildung seines Hundes keine weiteren Hilfsmittel als sein Wissen und seine Konsequenz braucht. Für mich ist ein Stachler eher ein Ausdruck der Hilflosigkeit seines Halters, der keinen anderen Ausweg mehr sieht- ansonsten bräuchte er ja keinen.
Nein, denke ich nicht. Es gibt Hunde die bereits von anderen Menschen versaut wurden, oder die einfach funktionieren müssen, ansonsten droht die Euthanasie. Zugegeben, das ist ein ziemlich kleiner Prozentsatz der Hunde, aber es gibt sie. Und wenn es deren Leben rettet, dann ist eine fachgerechte Verwendung für mich akzeptabel. Und deswegen bin ich für eine Einführung der Sachkunde wie beim Teleimpulsgerät
Kommt drauf an, worauf man "fachkundig" bezieht. Wird es ausschließlich auf "fachkundig im Gebrauch eines solchen Halsbandes" bezogen, was bedeutet: "mit dem Wissen ausgestattet, wie man ein solches effektiv einsetzt, ohne dem Hund erhebliche Schmerzen zuzufügen", stellt sich diese Frage nicht.
Es geht doch hier um das Stachelhalsband als Trainings- oder Ausbildungsmittel, wurde anfangs auch ganz deutlich geschrieben. Nicht um einen Maulkorb, den ein Hund entweder wegen der Gesetzeslage oder zum Schutz vor "Unfällen" tragen muss oder um Halsband und Leine, die ebenso im täglichen Leben unumgänglich sind.
Wenn ich keine erheblichen Schmerzen zufügen will, wieso tut es dann nicht jedes andere Halsband auch, dass ein Hund ohnehin im normalen Leben idR tragen muss. (Und sei es nur, um die Steuermarke daran zu befestigen.) Wozu dann ein Stachelhalsband, bei dem die Gefahr besteht, dass es in jedem unaufmerksamen Moment des Halters zu erheblichen Schmerzen kommen kann? Auch noch so großes Wissen schützt niemanden davor, immer und jederzeit voll konzentriert zu sein. Mal abgesehen davon halte ich Schmerz als ungeeignetes Ausbildungsmittel. Egal ob wenig oder erheblich, obwohl diese Unterscheidung ja ohnehin von Menschen für den Hund gefällt wird. Wieviel Schmerz der jeweilige Hund empfindet, weiss nur er.
du hast von einer Ausbildung ohne Hilfsmittel gesprochen, auch Leine und Halsband sind ein Hilfsmittel und ein Stachler, richtig angewendet also leicht zupfend und nicht ziehend ist auch ein Hilfsmittel. deswegen hatte ich ja das Video eingestellt. Oftmals ist es auch eine Frage der Einstellung, wenn du den gentle leader necktwister nennen kannst, kannst du das Stachelhb auch gentle necklace nennen. Richtig angewandt ist ein Stachler nackenschonend. mit dem Halti kann ich dem Hund gerüchteweise gar das Genick brechen, können wir uns darüber einigen, daß das mit dem Stachler nicht möglich ist? trotzdem ist das Halti hui und der Stachler pfui. wobei das nicht stimmt, wenn ich an den Haltithread denke.
Tatsächlich ein blödes Beispiel, denn wenn das Benutzen einer Leiter mit Schmerzen verbunden wäre, hätte sich die Menschheit mit Sicherheit auch andere Wege gesucht!Mal ein blödes Beispiel: wenn ich es schaffe eine dreimeterwand hoch zu kommen ohne Hilfsmittel macht mich das ja anscheinend zu einem bessren Menschen, auch wenn jemand mit einer Leiter zehnmal schneller und bequemer ans Ziel kommt? ich will damit nichts glorifizieren, aber ich find es befremdlich, daß das können nur am Einsatz der Mittel fest gemacht wird. Ich hingegen bewundere den Erfinder der Leiter. Wir Menschen sind nicht doof, und wenn andre Menschen tolle Sachen erfunden haben, die mir das Leben einfacher machen, darf man auch davon gebrauch machen.
Mir geht es darum, ob man solche Hilfsmittel eben braucht, wenn man gleichzeitig von fachkundig spricht. Und ja, ich verteufel es, wie du es nennst, wenn man ein Tier unter Anwendung von Schmerz dazu bringt, etwas zu tun, wenn es auch anders geht, was alle Hunde beweisen, die niemals ein solches Teil auch nur gesehen haben.wenn man ein solches Hilfsmittel nicht braucht (ich auch nicht und noch nie getan) umso besser, aber immer noch kein Grund etwas tz verteufeln.
Wenn ich keine erheblichen Schmerzen zufügen will, wieso tut es dann nicht jedes andere Halsband auch, dass ein Hund ohnehin im normalen Leben idR tragen muss. (Und sei es nur, um die Steuermarke daran zu befestigen.) Wozu dann ein Stachelhalsband, bei dem die Gefahr besteht, dass es in jedem unaufmerksamen Moment des Halters zu erheblichen Schmerzen kommen kann? Auch noch so großes Wissen schützt niemanden davor, immer und jederzeit voll konzentriert zu sein. Mal abgesehen davon halte ich Schmerz als ungeeignetes Ausbildungsmittel. Egal ob wenig oder erheblich, obwohl diese Unterscheidung ja ohnehin von Menschen für den Hund gefällt wird. Wieviel Schmerz der jeweilige Hund empfindet, weiss nur er.
du sollst damit eigentlich gar keine Schmerzen zufügen,