Qualzuchten machen Tierärzten viel Arbeit

Silence13 · 23. Januar 2012

Natürlich leidet ein Mops oder eine EB wenn sie im Sommer keuchen und japsen weil sie schlichtweg keine Luft kriegen.
Das mindert durchaus die Lebensqualität die ein gesunder, richtig proportionierter Hund (damit meine ich verhältnismäßig normal lange Beine, eine Nase, einen normal großen Kopf und ein Haarkleid) hat.
Der Mensch hat sein Schönheitsideal hergenommen und Hunderassen geschaffen die es ohne sein Zutun so nicht geben würde.
Das sie in menschlicher Obhut überleben, sagt nichts darüber aus das sie gesund sind, denn das sind sie nicht. Es sind (man möge mir den harschen Begriff nachsehen) 'schöne Krüppel'. Mit dem ursprünglichen Hund, der als Gebrauchstier gehalten wurde und diverse Aufgaben hatte, haben viele dieser Moderassen nichts mehr gemein.
Sie sind zu Statussymbolen und Lifestyleobjekten verkommen. Ob das einzelne Individuum sich dessen bewusst ist? Nein und ich weiß auch nicht ob diese Hunde wissen das ihnen Lebensqualität fehlt, ob sie wissen das es nicht normal ist um jeden Atemzug zu ringen.
Aber objektiv betrachtet sind es arme Wesen.

Hi Silence13 ... hast du hier schon mal geguckt?

HSH2 · 23. Januar 2012

Crabat schrieb:
By the Way...der Chihuahua, die Nackthunde....eine "moderne" Hunderasse???????

Gab eben auch früher schon Schnullihunde, wieso soll das eine neue Erfindung sein?

Und die Haltung der Kangals sollte man eben nicht nur in Deutschland betrachten.
Mein Hund lebt allerdings auch bei mir, ohne Herde, er quält sich sicher nicht.
Wir reden hier, dachte ich zumindest, über anatomische Anomalien, fehlendes Fell, Probleme beim normalen Geburtsvorgang und starten keine Diskussion über rassegerechte Beschäftigung der hier lebenden Rassen.
Das jeder Exot hier leben muß, ist ebenfalls eine neuartige Erscheinung und da man ja die Köter aller Rassen dem deutschen Wohnzimmer anpassen kann, ist das eben kein Problem. Denkt man zumindest.

snowflake · 23. Januar 2012

Crabat schrieb:
Naja, vor 4000 Jahren hat glaub ich noch niemand große Zuchtprogramme aufgezogen- und sie überlebten trotzdem. Medizinische Versorgung oder anderes Trara gabs damals ebenfalls nicht.

Na ja, was heißt große Zuchtprogramme. Vielleicht wusste man doch schon, wie Vermehrung funktioniert? Man kann Hunde ja auch ohne große Zuchtprogramme verpaaren, und wenn man dazu Nackthunde nimmt, kann man in gewissem Umfang wieder Nackthunde erzeugen, oder?
Das folgende Zitat scheint mir gegen die Theorie vom Pariahund zu sprechen.

Die älteste Abbildung eines solchen Hundes, eine Tonfigur, stamt aus der Zeit um 1700 v. Chr. aus Tlatilco in Mexiko. Der Mexikanische Nackthund war schon damals ein sehr wertvoller und beliebter Hund

Hovi · 23. Januar 2012

Nee, also - das Argument "Hunde, die nicht in dem Job eingesetzt werden, für den sie gezüchtet wurden, quälen sich" ist nun wirklich an den Haaren herbei gezogen. Qualzucht meint KÖRPERLICHE Merkmale, fehlende Auslastung hat nun wirklich nichts mit Qualzucht zu tun, sondern mit Haltungsbedingungen.

Und dass bei den Dackeln Wirbelsäulenprobleme an der Tagesordnung sind (heißt ja nicht umsonst "Dackellähme") bestätigt mich in meiner Annahme, dass Hunde Beine haben sollten.

Crabat · 23. Januar 2012

Ja, es ging um die Defintion von "Qual" und Qual kann ja auch psychischer Natur sein. Mit ebenso schlechter Lebensqualtät des Hundes.
Nicht rasseartgerecht beschäftigte Hunde snd für mich ebenfalls bedauernswerte Kreaturen, genauso wie einige Rassehunde aufgrund ihrer Anatomie.
Weshab ich persönlich auch die Haltung von beiden Fällen für mich persönlich strikt ablehne.

Aber sich als Anhänger von Hunden die man hier nicht artgerecht halten kann, über haarlose Hunde aufregen, weil die ja frieren...ich weiß nicht. Ich würd lieber frieren als irre werden. :lol:

Ist jetzt nicht nur auf HSH2 bezogen, sondern auf jeden HH der eine spezialisierte Hunderasse hält.

HSH2 · 23. Januar 2012

Crabat schrieb:
Ja, es ging um die Defintion von "Qual" und Qual kann ja auch psychischer Natur sein. Mit ebenso schlechter Lebensqualtät des Hundes.
Nicht rasseartgerecht beschäftigte Hunde snd für mich ebenfalls bedauernswerte Kreaturen, genauso wie einige Rassehunde aufgrund ihrer Anatomie.
Weshab ich persönlich auch die Haltung von beiden Fällen für mich persönlich strikt ablehne.

Aber sich als Anhänger von Hunden die man hier nicht artgerecht halten kann, über haarlose Hunde aufregen, weil die ja frieren...ich weiß nicht. Ich würd lieber frieren als irre werden.
Ist jetzt nicht nur auf HSH2 bezogen, sondern auf jeden HH der eine spezialisierte Hunderasse hält.

Was braucht denn ein "HSH" Deiner Meinung nach, um sich nicht seelisch zu quälen?
Ich rede jetzt rein vom täglichen Befinden und der Auslastung, nicht von Zuchtzielen und Selektionen diesbezüglich.

Silence13 · 23. Januar 2012

Das Thema ist aber Qualzucht und meint damit eindeutig Tiere die körperliche Defiziete angezüchtet bekommen haben unter denen sie leiden. Alles nur weil der Mensch es will und kann.

Haltungsbedingungen sind individuell und kein 'Zuchtmerkmal' wie zB die kurzen Beine beim Dackel oder die nicht vorhandene Nase beim Pekinesen.

Crabat · 23. Januar 2012

Also sind Nackhunde nur dort eine Qualzucht wo sie frieren?

@ HSH2: Mehr als einen TH-Zwinger, eine Stadtwohnung samt prollendem Jugendlichen, oder auch nur einem großen Grundstück wo er vor sich hingammelt. Und viel mehr bekommen die Mehrheit der HSH in Deutschland nunmal nicht.

HSH2 · 23. Januar 2012

Crabat schrieb:
@ HSH2: Mehr als einen TH-Zwinger, eine Stadtwohnung samt prollendem Jugendlichen, oder auch nur einem großen Grundstück wo er vor sich hingammelt. Und viel mehr bekommen die Mehrheit der HSH in Deutschland nunmal nicht.

Na ja, ich dachte, wir reden ernsthaft, scheint wohl nicht so.

snowflake · 23. Januar 2012

Crabat schrieb:
Auch Möpse...die sind oft so fröhlich und aktiv, selbst wenn sie schnaufen...mich schmerzt es fast körperlich wenn ich das Atemgeräusch höre, aber quälen sie sich? Oder besser, ab WANN quälen sie sich?

Da muss man sich dann wirklich nicht mehr wundern, dass das Verbot von Qualzucht das Papier nicht wert ist, auf dem es steht.
Wenn nicht mal Atemnot zweifelsfrei als quälend anerkannt wird - was dann?

Crabat · 23. Januar 2012

@ Hovi: Hunde mit Beinen passen aber nicht gut, oder gar nicht in den Bau rein. Das Problem sind nicht die kurzen Beine, sondern die fehlende Selektion in der Zucht.

Hovi · 23. Januar 2012

Wie bereits mehrfach geschrieben: Es geht um QualZUCHT, d. h. um angezüchtete KÖRPERLICHE Defekte. Falsche Haltungsbedingungen und fehlende Auslastung haben absolut nichts mit dem Thema zu tun.

Edit: Mag ja sein, dass Hunde MIT Beinen ihrem Zuchtzweck nicht dienen würden. Das ändert aber trotzdem nichts an der Tatsache, dass diese Kurzbeinigkeit die Hunde gesundheitlich beeinträchtigt.

Silence13 · 23. Januar 2012

Crabat schrieb:
Also sind Nackhunde nur dort eine Qualzucht wo sie frieren?

In meinen Augen nicht.
Das Fell hat ja nicht nur die Funktion der Temperaturregulierung, sondern stellt einen Schutz dar gegen zb. Sonne, Insekten, Verletzungen oder andere Artgenossen.
Allein wenn man Hunde beim Spielen beobachtet, wie rumpelig und unsanft das da zugehen kann, da wird mir ganz anders bei dem Gedanken daran das kein schützendes Fell zwischen ist.
Oder wenn man im Wald spazieren geht, der Hund mal an einem Brombeerbusch 'hängen' bleibt. Die Liste ließe sich ewig fortsetzen ohne das man auf 'frieren' zurückkommen muss.

Crabat · 23. Januar 2012

@ Hovi: Verstehe ich im Zusammenhang mit den Dackeln nicht. Wie können gequälte Hunde so leistungsfähg sein? Natürlich ist Dackellähme ein Problem, aber das liegt an der fehlenden Selektion. Viele Rassen mit HD oder Cauda sieht man auch nicht als Qualzucht.

@ HSH2: Du willst doch jetzt nicht erzählen das der Großteil der HSH artgerecht gehalten werden? Es gibt welche...aber in der Minderheit.

@ Snowflake: Natürlich sind schnaufende Kurznasen kranke Rassen, es ging in dem Zusammenhang immernoch um die Definition von Qual.

HSH2 · 23. Januar 2012

Crabat schrieb:
@ HSH2: Du willst doch jetzt nicht erzählen das der Großteil der HSH artgerecht gehalten werden? Es gibt welche...aber in der Minderheit.

Erst erzähl Du mir mal, was es bedeutet, einen HSH ohne Qualen (physisch oder psychisch) zu halten.
Deine erste Antwort war eine Nullnummer.

snowflake · 23. Januar 2012

Crabat schrieb:
@ Hovi: Hunde mit Beinen passen aber nicht gut, oder gar nicht in den Bau rein. Das Problem sind nicht die kurzen Beine, sondern die fehlende Selektion in der Zucht.

Komischer Weise passt der Fuchs aber rein, in den Bau. Und Füchse haben Beine.

HSH2 · 23. Januar 2012

snowflake schrieb:
Crabat schrieb:

@ Hovi: Hunde mit Beinen passen aber nicht gut, oder gar nicht in den Bau rein. Das Problem sind nicht die kurzen Beine, sondern die fehlende Selektion in der Zucht.

Zum Vergrößern anklicken....

Komischer Weise passt der Fuchs aber rein, in den Bau. Und Füchse haben Beine.

... na der muß sich ja auch wie ein Canide bewegen, ernähren, er muß jagen können, wie es der Urvater der Hunde auch tat.

Die zwölfte Sünde: Zu vergessen, dass der Hund von einem Beutejäger abstammt und daher zumindest grundsätzlich in der Lage sein sollte Beute zu jagen und zu fangen.

Wobei wir nicht wissen, ob sich der Fuchs nicht auch psychisch gequält fühlt, wenn man ihm den Bau ausräuchert oder den Dackel zu Besuch schickt. Wäre dann nach der hier gelesenen Definition "Qualzucht".

snowflake · 23. Januar 2012

Crabat schrieb:
@ Snowflake: Natürlich sind schnaufende Kurznasen kranke Rassen, es ging in dem Zusammenhang immernoch um die Definition von Qual.

Eben, sag ich doch. Wenn Atemnot keine Qual ist, was dann? Gibt es dann überhaupt Qualzucht?

Wenn selbst unter Hundefreunden als fraglich erscheint, ob Hunde, die keine Luft bekommen, sich quälen, wie können wir dann erwarten, dass Qualzuchten mit Hilfe dieses gesetzlichen Verbots abgeschafft werden könnten? Wie will man beweisen, dass / wann ein Tier sich aufgrund angezüchteter Defekte quält?

Also ist das Qualzuchtverbot Makulatur.

Crabat · 23. Januar 2012

Äh, ja. Der Fuchs hat "komischerweise" auch senkrechte Pupllenschlitze und kann seine Krallen teilweise wie Katzen einziehen, wiegt auch nur ca 5 Kg...ist eben eine Wildtierart und nicht mit dem Hund vergleichbar. Auch der Brustumfang im Verhältniss zur Größe usw.
Bei Dackeln gehts eigentlich auch nicht vorrangig um Füchse...

HSH2 · 23. Januar 2012

Crabat schrieb:
Äh, ja. Der Fuchs hat "komischerweise" auch senkrechte Pupllenschlitze und kann seine Krallen teilweise wie Katzen einziehen, wiegt auch nur ca 5 Kg...ist eben eine Wildtierart und nicht mit dem Hunde vergleichbar. Auch der Brustumfang im Verhältniss zur Größe usw.
Bei Dackeln gehts eigentlich auch nicht vorrangig um Füchse...

Den "Bau" hast Du in's Spiel gebracht und damit die Anatomie des Dackels begründen wollen.
Und Füchse gehören zu den Caniden.

Qualzuchten machen Tierärzten viel Arbeit

Silence13

SaSa22

HSH2

KSG-HSH-Nerd™

snowflake

... wurde gelöscht.

Hovi

KSG-Trollwegsprüherin™

Crabat

HSH2

KSG-HSH-Nerd™

Silence13

Crabat

HSH2

KSG-HSH-Nerd™

snowflake

... wurde gelöscht.

Crabat

Hovi

KSG-Trollwegsprüherin™

Silence13

Crabat

HSH2

KSG-HSH-Nerd™

snowflake

... wurde gelöscht.

HSH2

KSG-HSH-Nerd™

snowflake

... wurde gelöscht.

Crabat

HSH2

KSG-HSH-Nerd™

Diese Themen könnten dich auch interessieren: