Na ja, bei dem DTB habe ich so meine Zweifel.Frankie schrieb:Das ist ja eine riesen Aufgabe. Wie sieht es aus mit der Unterstützung der "Großen"?
Tierschutzbund, etc, schonmal angefragt?
Ist es nicht etwas verwunderlich wenn von "unserem neuen Projekt Izmir" geschrieben wird, ohne dass sich alle Beteiligten vorher darüber austauschen?wauzi schrieb:Anrufe von Marion können nichts Gutes bedeuten ? meistens bedeuten sie Arbeit?Wir haben da ein neues Projekt in Izmir, hast Du schonmal auf der Homepage geguckt?? ...... und so war ich in keinster Weise vorbereitet auf das was mich dann ereilte.
Das war auch sehr klug von Dir. So hattest Du auch eine wirklich helfende Hand.wauzi schrieb:Wenige Sekunden später, Marion war wie immer mit der Tür durchs Telefon gefallen, sah ich mich mit meiner Zusage konfrontiert mit nach Izmir zu fliegen.
In üblicher "grenzenloser" Überfallmanier rief ich also anschließend Michaela an, um ihr mitzuteilen, daß wir beide nach Izmir fliegen würden.
wauzi schrieb:Als Evrim uns zum Flughafen gebracht hat, hat sie uns mit den Worten "Never forget them" verabschiedet. Und das haben wir ihr versprochen. Wir werden den Shelter, seine Tiere und vor allem seine Menschen nicht vergessen.unterstützt.
Nun Gerd, gegen Geld ist grundsätzlich ja nichts einzuwenden.Baerchen schrieb:Warum also WIEDER Bargeld?
Hmm......, diese Sorge habe ich im Moment ja auch. Deswegen mein Text oben.Baerchen schrieb:Ich bekomme schon wieder große Bedenken und sehe das Ganze als weiteren Flop nach Berrin und dem fragwürdigen Notruf enden.
kangalklaus schrieb:Nun Gerd, gegen Geld ist grundsätzlich ja nichts einzuwenden.
1. ist man damit in seinen Hilfsleistungen flexibler, und
2. sind meines Wissens dort in Izmir auch recht umfangreiche bauliche Massnahmen vorzunehmen,
3. sind viele Dinge (z.B. bestimmte Medikamente) nur dort zu beschaffen,
4. wollen auch Hilfsflüge und -fahrten finanziert sein.
....................................................
Grüße Klaus
Hierzu muss ich nun doch noch etwas schreiben, um die Stimmung einiger (sicher nicht aller!) türkischer Tierschützer zu verdeutlichen.kangalklaus schrieb:Ihr tretet dort nicht nur als THGe.V. auf, sondern auch als Menschen, die den Tierschutz aus Deutschland repäsentieren.
Es gab in der Vergangenheit leider hier schon genügend schlechte Erfahrungen, die türkische Tierfreunde machen mussten.
Zur Erläuterung:From: EGE DOHAYKO <egedohayko>
To: HAYTAP <haytap>, DYBD
Subject: [HAYTAP] ALMANLAR - ESRAR SATICISI GIBI
Date: Sun, 10 Dec 2006 14:17:09 -0800 (PST)
Sevgili Hayvanseverler,
ALMAN HAYVANSEVER(!) BAGISCILAR AYNEN:
OKUL KAPILARINDAKI "ESRAR SATICILARINA" BENZEMEKTEDIRLER.
Okul kapilarinda once SEKER satarak, cocuklara yanasan saticilar, IZMIR'I OKUL UYUSTURUCU BATAGINDA ULKE BIRINCISI YAPMAYI BASARMISLARDIR (!)
ALMAN BAGISCILAR DA, IZMIR'E ISRARLA KANCAYI TAKMAKTADIRLAR.
FOCANIN KURTULMASINDAN SONRA, KARSIYAKA ORNEKKOY'E GELDILER.
ALMANLARDAN BIR TEK KURUS BAGIS ALMAK, ESRAR SATICILARI ILE ORTAK OLMAK GIBIDIR.
Gizel Hazan
DOHAYKO; DOGAYI HAYVANLARI KORUMA VE YASATMA DERNEGI,
Ausgedrückt werden soll damit wohl meines Erachtens, eine Warnung an Tierheime in der Türkei, sich nicht in die Abhängigkeit von Geldgebern aus Deutschland zu begeben. Dies könnten die Türken, wie angeblich in Foca praktiziert, schon alleine machen.Deutsche Tierfreunde und Spender gleichen Haschischverkäufern an den Schultoren.
Um sich an die Kinder heranzumachen, verkaufen sie zuerst Süssigkeiten.
Sie haben erreicht, dass Izmir?s Schulen im Drogensumpf die Nummer 1 sind.
Deutsche Spender lassen Izmir weiterhin hartnäckig nicht in Ruhe.
Nach unserer Rettung von Foca sind sie nach KARSIYAKA ORNEKKOY GEKOMMEN.
Einen einzigen Cent Spende annehmen von den Deutschen ist das gleiche wie Teilhaber zu sein mit Haschischverkäufern.
kangalklaus schrieb:Ausgedrückt werden soll damit wohl meines Erachtens, eine Warnung an Tierheime in der Türkei, sich nicht in die Abhängigkeit von Geldgebern aus Deutschland zu begeben. Dies könnten die Türken, wie angeblich in Foca praktiziert, schon alleine machen.
............ und nimmt immer merkwürdigere Züge an. Nun ist anscheinend auch ein deutscher Verein ( Animal Protection Group e.V. ) "auf den Zug aufgesprungen", der alleinig richtig handelnde zu sein. Auf dessen Internetseite ist eine Mail des HAYKOD-Vorstandes veröffentlicht. (HAYKOD = türk. Tierrechtsorganisation)kangalklaus schrieb:Der Druck türkischer "Tierschutz-organisationen" hat anscheinend "Erfolg" gehabt.
Zur Info: Die "Schattenhunde" ( ) sind ein privater Zusammenschluss von Tierfreunden, unterstützen ein Tierheim in der Türkei, holen jedoch keine Hunde nach Deutschland.An die Schattenhunde und andere, die in der Türkei mit Hundeausfuhr handeln:
Als HAYKOD (eine Tierschutzorganisation, gegründet 1955 und eine von zweien in der Türkei, die den Begriff "allgemeiner Tierschutz" vertritt) erklären wir ausdrücklich:
Wir sind gegen alle Arten von zweifelhaften Geldübertragungen unter dem Oberbegriff "Hilfe für bestimmte Tierheime", des Hundehandels unter dem Begriff "Ausfuhr von Hunden aus der Türkei".
Wir unterstützen die Arbeit von "AnimalProtectionGroup Arbeitsgruppe für Tierrechte e.V. Bitterfeld Deutschland" als eine Organisation, die nicht auf Profit aus ist.
Wenn diese anderen Organisationen nicht ihre ungesetzlichen Tätigkeiten beenden, werden wir dies den nationalen und internationalen Behörden melden.
Hochachtungsvoll
Gamze Erkok
HAYKOD Vice President
Das war Dein letztes "Lebenszeichen" hier zu Eurem Izmir-Projekt.maro345 schrieb:Nein gibt es nicht !
kangalklaus schrieb:............ und nimmt immer merkwürdigere Züge an. Nun ist anscheinend auch ein deutscher Verein ( Animal Protection Group e.V. ) "auf den Zug aufgesprungen", der alleinig richtig handelnde zu sein. Auf dessen Internetseite ist eine Mail des HAYKOD-Vorstandes veröffentlicht. (HAYKOD = türk. Tierrechtsorganisation)
Hallo Mich,Mich schrieb:Eigentlich war ja die ursprüngliche Frage von Klausi, obs nicht besser sei, Tiere einzuschläfern, bevor sie elendig "von selbst" verrecken. Bei einem "TH" wie das in Izmir, dass ja eigentlich außer Kontrolle geraten ist, eine verständliche Frage. Allerdings denk ich mir, wären die Leute, die dieses TH betreuen, und sich dabei aufarbeiten, wohl nicht sonderlich begeistert, wenn da jemand aus dem Ausland kommen würde und ihre Tiere totspritzen würde.
Richtig.Mich schrieb:Sinnvoll, meiner Meinung nach wäre es, zu helfen. Mit Geld, Spenden und vor allem die Hunde müssten systematisch ster/kastr werden. Bei Geldspenden sollte eine Transparenz ersichtlich sein.
Bitte nicht verallgemeinern. Es gibt auch dort, wie bei uns in Deutschland, unterschiedliche Ansätze.Mich schrieb:Dass sich die Behörden dort einen Dreck ums TH kümmern, klar, is ja Türkei. Lieber ein neues Strandhotel bauen und den Touris die heile Welt vorgaukeln.
Auch richtig. Hier kann u.U. schon eine kleine und begrenzte Hilfe von aussen viel bewegen.Mich schrieb:Andererseits zeigt mir der Bericht von wauzi ("Dinge, um die Mr. Celal seit Jahren gebeten hatte wurden auf einmal zugesagt und direkt in Angriff genommen."), dass, wenn sich Leut aus dem Ausland blicken lassen, nur diese Präsenz vor Ort, etwas bewirken kann. Könnte sich ja im Ausland rumsprechen, wie in der Türkei mit den Tieren umgegangen wird.
Die Izmir-Seiten sind seit einigen Wochen neu drinn, da dies ein neues Projekt ist.Mich schrieb:Jetzt wirds mir aber unklar, wer hilft nun oder wer hilft nun nicht oder nicht mehr? Und: Welche Rolle spielt den nu die Tierhilfe Grenzenlos? Im Thread Auf nach Polen wird geschrieben, diese Tierhilfe hat sich zurückgezogen aus der Türkei. Wenn das so ist, warum sind dann noch die Seiten über Izmir auf deren HP drin?
Zur Zeit m.E. total undurchsichtig. Die THG-Kontaktperson dort, Frau Evrim U., hatte der THG mitgeteilt, dass sie sich aus dem Hilfsprojekt zurückzieht und die THG an eine Organisation in der Türkei verwiesen. Ob die schon Kontakt haben, müsstest Du "maro345" fragen.Mich schrieb:Wie ist jetzt die Situation in Izmir vor Ort, wer kümmert sich um die Tiere, woher kommt Geld, geben die türkischen Tierschutzvereine was ab, werden Hilfsangebote aus dem Ausland nun abgeblockt?
Tja, das ist für mich derzeit auch noch recht undurchsichtig. Es ist einfach auch ein Kommunikationsproblem, da Übersetzungen aus dem Türkischen recht lange dauern.Mich schrieb:Einzig die AnimalProtectionGroup soll jetzt noch von den türk. Tierschutzorgas anerkannt sein, aber was machen denn die, ich seh auf deren Seite nichts, ausser allgemeines Tierrechts-Geschreibe und einen Verweislink auf Izmir mit Bildern von Hunden, deren Sinngehalt ich nicht versteh, da alles auf Türkisch
Meines Wissens nicht. Ich habe auf Nachfragen auch keine Antworten mehr von der ursprünglichen Kontaktperson Evrim U. bekommen, mit der man auf deutsch und englisch schreiben konnte. Mit dem Hauptakteur dort, Herrn Celal Uner ist m.W. kein dirketer Austausch möglich.Mich schrieb:Gibt es jemanden, der die Leute in Izmir kontaktieren kann um mit denen abzusprechen, was getan werden kann?
Wie kommst Du auf eine solche Trennung? Doch egal, Sinn macht so etwas erst dann, wenn eine Perspektive zu erkennen ist. Und das ist es für mich derzeit nicht.Mich schrieb:Ausserdem sollten die www-Infos über das TH Izmir wohl von anderen Orgas getrennt werden, also eine eigene HP erstellt werden. Kangalklausi, der so gerne schreibt, könnt das tun, ich natürlich auch.
Ich hab dich gewiss nicht falsch verstanden, wollte dir nicht unterstellen, dass du alle totspritzen wolltest, war meinerseits missverständlich ausgedrückt.bitte nicht falsch verstehen.
Das war keine Verallgemeinerung, sondern leichter Zynismus angesichts der Situation. Ein Volk, dass soo gerne in die EU möchte, aber andrerseits Menschen- und Tierrechte mit Füßn tritt. Aber ok, überall gibts solche und solche.Bitte nicht verallgemeinern.
Na toll...So wie ich das zur Zeit sehe, droht die Situation dort auf eine allgemeine "politische Schiene" abzurutschen, die nur recht wenig mit direkter Hilfe vor Ort zu tun hat.
Ob sie nun Deine Fragen beantwortet, vermag ich nicht zu sagen.Mich schrieb:maro345 würde sicher beantworten können, ob das THG dort nun weitermacht oder nicht. Sie müsste doch auch wissen, was mit dieser Evrim U. los ist.
Tja ... dazu wären Informationen mal nicht schlecht, was da aktuell jetzt Sache ist!Sinnvoll, meiner Meinung nach wäre es, zu helfen. Mit Geld, Spenden und vor allem die Hunde müssten systematisch ster/kastr werden.
Für mich auch etwas unverständlich "Frankie".Frankie schrieb:Da ist große Not bei den Tieren, die Stimmung im deutsch-türkischen Tierschutz ist ziemlich schlecht und dann wird hier nur mit Schweigen reagiert?
Sicher nicht.Frankie schrieb:Macht man so jetzt Tierschutz? Hilft das den Tieren in Izmir?
kangalklaus schrieb:Sicher haben derzeit alle Beteiligten Schwierigkeiten, an verlässliche Informationen kommen zu können. Doch ein "Todschweigen" bringt nun wirklich niemanden weiter.
Danke "wauzi"! Das ist doch schon einmal eine Information, die hoffnungsvoll stimmt.wauzi schrieb:Das ist eine falsche Vermutung; die Beteiligten haben durchaus keine Schwierigkeiten an Informationen zu kommen.
Sobald es in irgendeiner Form für die Tiere und auch die Menschen in Ornekkoy sinnvoll sein wird, werde ich mit Freuden Bericht erstatten, dem ist aber derzeit nunmal nicht so. Wir arbeiten daran, daß sich das möglichst bald ändern kann.
Dem kann ich mich so anschließen.(Nimm es mir bitte aber nicht übel, wenn ich meine Verblüffung darüber äussere, dass Du es wieder einmal bist, die Antworten gibt und nicht diejenige, die Dich erst (wie Du schriebst) mit diesem Izmir-Projekt "überraschte".)
Dann wünsche ich euch viel Erfolg!Sobald es in irgendeiner Form für die Tiere und auch die Menschen in Ornekkoy sinnvoll sein wird, werde ich mit Freuden Bericht erstatten, dem ist aber derzeit nunmal nicht so. Wir arbeiten daran, daß sich das möglichst bald ändern kann.
Frankie schrieb:Dem kann ich mich so anschließen.
Wenn Spenden für ein Projekt gesammelt werden, dann sollte auch über deren Verbleib und den Fortgang des Projektes berichtet werden, denn wohin gehen dann all die Spenden, wenn "da nicht drüber geredet werden kann"?