Gestatten - Balena

Vrania · 12. Juni 2018

Nune schrieb:
Is gut. Morgen geht das Bewertungsmimimi eh in die nächste Runde.
Wegen mir könnten die ruhig wieder abgeschafft werden.

Bloß nicht, dann kann ich nicht mehr zu faul selbst was zu sagen 10x auf Zustimmen klicken und das Gefühl haben trotzdem meine Meinung gesagt zu haben.

Ich fahre übrigens zweigleisig. Zum einen bin ich ganz bei Brille, hier hat niemand was zu verteidigen oder selbst zu klären, schon gar nicht wenn es um mich oder Ressourcen geht. Zum anderen lernen die Hunde, dass sich höfliches Verhalten eher lohnt als Gezicke und Stressen.

Ich würde zB auch eher selbst kommentarlos weggehen, wenn wirklich ich die begehrte Ressource bin, als den Störenfried wegzusperren/eine Ansage zu machen. Auch negative Aufmerksamkeit ist Aufmerksamkeit und kann je nach Hund durchaus verstärkend wirken. Das isoliert sein danach steht dann in keinem direkten Zusammenhang mehr mit dem Fehlverhalten und kann entsprechend auch nicht als Stafe funktionieren. Als reine Management Maßnahme ists natürlich okay, da würde ich ggf ich kommentarlos in ner Box eintüten, bringt aber halt auf lange Sicht wenig.

Hi Vrania ... hast du hier schon mal geguckt?

DobiFraulein · 12. Juni 2018

Vrania schrieb:
Ich würde zB auch eher selbst kommentarlos weggehen, wenn wirklich ich die begehrte Ressource bin, als den Störenfried wegzusperren/eine Ansage zu machen.

Also wenn du abends auf dem Sofa vor dem Fernseher sitzt und ein Hund denkt, dich beanspruchen zu müssen und den anderen Deine Nähe zu versagen, stehst du auf und gehst mitten in der besten Szene im Krimi in die Küche? :eek:

Vrania · 12. Juni 2018

DobiFraulein schrieb:
Also wenn du abends auf dem Sofa vor dem Fernseher sitzt und ein Hund denkt, dich beanspruchen zu müssen und den anderen Deine Nähe zu versagen, stehst du auf und gehst mitten in der besten Szene im Krimi in die Küche?

Wie gesagt, Management geht ja auch, ist aber eben kein Training und wird in weiterer Folge nicht helfen irgendwas zu ändern. Also notfalls würde ich den Hund halt in ne Box stopfen, ich würde nur nicht denken, dass Hund irgendwas draus lernt.

Aber ja, das habe ich am Anfang gemacht, wenn das Ziel war, meine Aufmerksamkeit zu kriegen... die gab es dann halt genau nicht, die wanderte flugs woanders hin. Geht ja nur um kurze Zeiträume, dann geht man halt mal aufs Klo oder holt sich was zu trinken. Das ist aber eigentlich nicht mehr nötig. Wer aufm Sofa stressen will, fliegt kommentarlos runter.

HSH Freund · 13. Juni 2018

matty schrieb:
so weit ich weiß, haben alle anderen kein rudel, sondern willkürlich zusammengestellte hundegruppen, wenn überhaupt und da kann die rudeldynamik auch nicht greifen.

Warum sich hier so am Begriff "Rudel" aufgehängt wird? Jeder hier weiß doch was im Grunde gemeint ist. Alternativ einfach Rudel durch Gruppe ersetzen, dann paßt es auch wieder. Ob nun Rudel- oder Gruppendynamik, spielt für das Ergebnis eine untergeordnete Rolle.

snowflake · 13. Juni 2018

matty schrieb:
aber auch ohne das verstehe ich unter position des hundes stärken, ihn unterstützen, etwas völlig anderes.

Erzähl mal.

guglhupf · 13. Juni 2018

Mir wird angezeigt, daß @Vrania mich hier zitiert hat, aber ich finds nicht, :gruebel:

Muss ich mir Sorgen machen ? :kp:

bxjunkie · 13. Juni 2018

guglhupf schrieb:
Mir wird angezeigt, daß @Vrania mich hier zitiert hat, aber ich finds nicht,

Muss ich mir Sorgen machen ?

nope mußt du nicht, ich hatte es auch gesehen, aber war wohl nicht gewollt und Vrania hat es korrigiert

toubab · 13. Juni 2018

guglhupf schrieb:
Mir wird angezeigt, daß @Vrania mich hier zitiert hat, aber ich finds nicht,

Muss ich mir Sorgen machen ?

Aber sowas von.

guglhupf · 13. Juni 2018

bxjunkie schrieb:
nope mußt du nicht

toubab schrieb:
Aber sowas von.

Danke, KSG.

toubab · 13. Juni 2018

guglhupf schrieb:
Danke, KSG.

Die meinungen laufen breitgefaechert auseinander, für jeden hats was dabei.

matty · 13. Juni 2018

HSH Freund schrieb:
Warum sich hier so am Begriff "Rudel" aufgehängt wird? Jeder hier weiß doch was im Grunde gemeint ist. Alternativ einfach Rudel durch Gruppe ersetzen, dann paßt es auch wieder. Ob nun Rudel- oder Gruppendynamik, spielt für das Ergebnis eine untergeordnete Rolle.

InsofeRn nicht, als an die alten Theorien von einem Chef, der alles regelt, angeknüpft wird vor allem, weil eben solche Truppen, wie die von Cornelia oder Lisbeth wirklich eine Gruppendynamik haben, zusammengewürfelte Gruppen jedoch meist nicht.
Das macht schon einen deutlichen Unterschied.

matty · 13. Juni 2018

snowflake schrieb:
Erzähl mal.

Bin gerade in der Mittagspause auf den Weg in den Urlaub und komme morgen Abend an. Bitte etwas Geduld.
Brille und Jan haben dazu schon geschrieben, ein wenig zumindest.

HSH Freund · 13. Juni 2018

matty schrieb:
zusammengewürfelte Gruppen jedoch meist nicht

Jede halbwegs feste Gassierunde entwickelt bereits eine Gruppendynamik. Kann man ja selbst bei der Hönow-Gang beobachten.

Vrania · 13. Juni 2018

Was soll das für ne echte Rudeldynamik sein bei toubab? In einem Rudel wären Eltern, die die Führung ganz natürlich haben und Nachwuchs, der früher oder später zumindest teilweise abwandern würde. Das mach toubabs Gruppe quasi zum Gegenteil eines echten Rudels, die würden sich alle gegenseitig fressen, wenn sie nicht ständig mit Argusaugen für Ordnung sorgen würde. Zumindest les ichs so raus. Also ein “Geschwisterrudel“ ist jetzt nu echt nicht der Normalfall. Und Cornelias Russel sind ja auch nicht verwandt, zumindest nicht nah. Vom Gefühl her würde ichs auch Rudel nennen, aber wenn man sich schon an den Begriffen hoch zieht, ist das halt auch nicht wirklich eins.

Lille · 13. Juni 2018

DobiFraulein schrieb:
Also wenn du abends auf dem Sofa vor dem Fernseher sitzt und ein Hund denkt, dich beanspruchen zu müssen und den anderen Deine Nähe zu versagen, stehst du auf und gehst mitten in der besten Szene im Krimi in die Küche?

Vielleicht hat sie in der Küche ja auch einen Fernseher :sarkasmus:

matty · 14. Juni 2018

HSH Freund schrieb:
Jede halbwegs feste Gassierunde entwickelt bereits eine Gruppendynamik. Kann man ja selbst bei der Hönow-Gang beobachten.

Ja klar. Das ist doch trotzdem nicht das, was sich zwischen Cornelias Hunde entwickelt.

matty · 14. Juni 2018

@Varina
Zur Theorie gäbe es noch einiges. Jedoch
, was Cornelia oft sehr schön beschreibt unterscheidet sich schon deutlich von anderen Hundegruppen.

Cornelia T · 14. Juni 2018

Vrania schrieb:
Was soll das für ne echte Rudeldynamik sein bei toubab? In einem Rudel wären Eltern, die die Führung ganz natürlich haben und Nachwuchs, der früher oder später zumindest teilweise abwandern würde. Das mach toubabs Gruppe quasi zum Gegenteil eines echten Rudels, die würden sich alle gegenseitig fressen, wenn sie nicht ständig mit Argusaugen für Ordnung sorgen würde. Zumindest les ichs so raus. Also ein “Geschwisterrudel“ ist jetzt nu echt nicht der Normalfall. Und Cornelias Russel sind ja auch nicht verwandt, zumindest nicht nah. Vom Gefühl her würde ichs auch Rudel nennen, aber wenn man sich schon an den Begriffen hoch zieht, ist das halt auch nicht wirklich eins.

Dann mußt du den Begriff Rudel aber ausdrücklich nur auf eine Gruppe von Tieren bestehend aus Grosseltern, Eltern und Kindern beschränken. 3 meiner Hunde sind Halbgeschwister, 2 meiner Hunde sind Tante und Nichte. Zudem stammen alle aus miteinander verwandten Linien.
Außerdem ist jede Altersklasse vertreten bis auf die ganz Alten, die in den letzten Jahren gestorben sind.
Mir ist egal ob man das nun Rudel oder Gruppe nennt.

Vrania · 14. Juni 2018

Aha, dann kommt das zumindest sehr nah an ein Rudel im eigentlichen Sinne. Zusammengewürfelt ist ja aber selbst das (im Sinne von es kommt unregelmäßig einfach mal jemand “fremd“ dazu). Ich bin da nicht so genau, ich hätte mich da nicht an dem Begriff aufgehängt, auch im Bezug auf völlig unverwandte Hundegruppen. Ich finde nur WENN man sich schon daran aufhängt, dann kann man eine reine Geschwistergruppe wie zB bei toubab jetzt nicht als übliche Rudelstruktur bezeichnen.

DobiFraulein · 14. Juni 2018

wollt ihr hier jetzt wirklich noch vollkommen OT weiter diskutieren, wer Recht hat in Bezug auf die ursprüngliche Bedeutung eines Begriffs, der einfach im alltäglichen Gebrauch für sehr viel mehr verwendet wird (und meistens auch von allen Beteiligten verstanden wird, wie er grad verwendet wird)?

Ich würde lieber mal wieder ein paar Bilder von der Speckrolle sehen

@snowflake

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