Warum wird fast nur negativ abgeschaut ?

Suki · 10. März 2013

Die Hunde, die mit Malou mal längere Zeit regelmäßig Zeit verbracht haben,
haben sich in der Regel alle das Katzenjagen abgeschaut.
Malou regt sich ja sowas von auf wenn sie eine Katze sieht/riecht und fiept, jammert, zittert...also wird sehr auffällig.
Und alle Hunde fanden das immer gaaaaaanz toll, was sie da macht :unsicher:

Waren dann nur noch auf sie fixiert und sind eingestiegen, obwohl ich behaupte, dass die meisten Hunde nicht mal wussten, wieso sie sich aufregt.

Momo-Tanja · 10. März 2013

gacker! lol. vielleicht wäre das ein argument für peter, dass ein vierthund einziehen muss! :albern:

aber der wird sich sicherlich nur das mit dem geschickten tellerlutschen abgucken!

Crabat · 10. März 2013

Das klappt.

Crab zieht nicht, duldet aber nur sehr ungern wenn jemand ihn "überholt". Er MUSS vornelaufen (meint er). Tja...was bleibt Jin (der einzige der zieht) dann anderes übrig als sich hinten einzureihen? Am Rad ist das ein Segen.

Jackie · 10. März 2013

meine beiden ziehen (noch

), wenn ich mit beiden gleichzeitig laufe. hab ich sie einzeln, zieht weder der eine noch der andere. :unsicher:

also am "Abschaun" liegts wohl nicht immer.

ich hatte auch schon mal ne Hündin, die hat sich vom anderen Hund alles Gute abgeschaut. sie wollte mir halt gefallen.

Crabat · 10. März 2013

Das ist hier andersrum. Jin zieht wenn er alleine ist...wenn er mit Crab an der Strippe hängt eben nicht. Hat aber nichts mit Abgucken zu tun, sondern mit dem Druck den er von Crab bekommt.

guglhupf · 10. März 2013

Crabat schrieb:
Er MUSS vornelaufen (meint er).

und genau das ist einer der härtesten nüsse bei mehreren hunden. wenn du zwei hast, die so denken, kannst du dich quasi auf den kopf stellen, das würdest du nur mit starkzwang hinkriegen.

ich hab jedenfalls mein zweites exemplar dieser "vorreiter". wenn ich mit ihm allein gehe, ist das kein problem. ist holly dabei (auch ein vorreiter), ist alles anders. sie empfinden das wohl als verantwortung. :kp:

dem gemütlichen pascha (der dritte in der regelmäßigen runde) ist das völlig egal. der trabt hinterher. warum können sich die beiden anderen das nicht abschauen, sondern jeweils das andere fehlverhalten mit dem vorlaufen ? ja ich weiß, für die beiden ist das kein fehlverhalten.

sleepy · 10. März 2013

Da ich immer nur einen Hund hatte, teilweise auch noch mehr oder weniger "unverträgliche", ist mir nie aufgefallen, ob es dieses Phänomen gibt, oder nicht.

Louis allerdings hat sich bei einer Hundefreundin, die wir sogar nur relativ selten trafen (jetzt schon ewig nicht mehr - zum Glück...) tatsächlich negative Sachen abgeguckt.

Zum einen hat er mit ihr das "nicht hören" wenn man spielt und rumschnüffelt sehr perfektioniert :rolleyes:

, so sehr, daß wir es bis dato nicht wieder hinbiegen konnten..., und zum anderen hat sie ihn erst auf die Idee gebracht, daß man an Mauselöchern und Maulwurfshügeln buddeln kann. Das wußte er vorher überhaupt nicht. :unsicher:

Hoffentlich treffen wir nicht noch eines Tages einen, der ihm zeigt, daß gegüllte Felder zum wälzen einladen... Davon weiß er nämlich bis jetzt auch noch nix...

Jackie · 10. März 2013

golden cross schrieb:
Tigger war 13 Monate alt als Bommel dazu kam, was mir auffiel ist, dass Bommel sich fast nur Dinge abschaute die nicht nachgemacht werden sollten. Die Dinge, bei denen man dachte, Tigger ist da ein prima Vorbild, die wurden von Bommel konsequent ignoriert.?

Vllt wurden erstere Dinge immer kommentiert und Bommel hat gelernt, dass man so Aufmerksamkeit bekommt. Man müsst halt die vorbildlichen Dinge immer schön loben und die anderen ignorieren.

Suki · 10. März 2013

guglhupf schrieb:
Crabat schrieb:

Er MUSS vornelaufen (meint er).

Zum Vergrößern anklicken....

und genau das ist einer der härtesten nüsse bei mehreren hunden. wenn du zwei hast, die so denken, kannst du dich quasi auf den kopf stellen, das würdest du nur mit starkzwang hinkriegen.

i

Malou muss auch vorne laufen. DIe bekommt richtig Stress hinten.
Die einzige Lösung ist entweder: Vorne laufen

oder mit genügend Abstand hinten. Dann ist es zwar kein richtiges hinten mehr, aber joa. Ich habs bis jetzt nicht hinbekommen.

Podifan · 10. März 2013

Jack Dumphy schrieb:
"Gute Dinge" sind es nur aus der vermenschlichten Sicht, bzw. Dinge, die man den Hunden beigebracht hat oder die sie ohne Erziehung oder Konditionierung nie von sich aus machen würden. Insofern ist es für mich naheliegend, dass sich Hunde eher an instinktive Verhaltensmuster von anderen Hunden orientieren, als an anerzogene.

Sehe ich auch so.
Unsere Angsthunde Abby, und damals Antonia, haben sich schon positives von den anderen abgeschaut.
Nämlich das bestimmte Situationen nicht so bedrohlich sind, wie sie es empfinden.
Abby hat von Antonia gelernt, wie man schmutzige Teller, die auf dem Tisch stehen, ordentlich sauber macht, aber auch, dass sie es nicht darf, wenn wir es explizit verbieten.
Antonia hat sich das "Sitz" machen übrigens selbst beigebracht.
Alle Hunde müssen sich, bevor es über eine Straße, oder Ähnliches, geht erst hin setzen.
Es hat nur wenige Tage gedauert, bis Antonia sich mit den anderen hinsetzte, ohne dass wir je darauf Einfluss genommen haben.

Fellmonster · 10. März 2013

guglhupf schrieb:
okay, crab..butter bei die fische..welche positiven dinge hat sich welcher deiner hunde beim andern abgeschaut ? ohne deinen einfluss ?

Ich bin zwar nicht Crab, aber unsere Frau Schmidt hat sich bei Chipie so ziemlich alle Kommandos abgeschaut. Sie hat ihm einfach alles nachgemacht, während ich glaubte, sie habe alles kapiert.
Als Chipie dann nicht mehr war, fiel ich aus allen Wolken, als Schmidtchen mich bei einigen Kommandos, die ich fest verankert glaubte, plötzlich wie ein Schaf anguckte, nach dem Motto, "Was will die von mir?"
Ich musste ganz von vorne anfangen mit dem Einüben, aber das ging dann sehr schnell, dass sie kapiert hat, "Ach DAS meint die damit!"

Bull_Love · 10. März 2013

Ich kann mich nicht beschweren. Mein Kleiner hat sich vom Großen nur eins abgeschaut. Sitz. Hab ich ihm nicht beigebracht sondern er hat mich und den Dicken einfach immer beobachtet.

Und sonst würde ich mir wünschen das der Große sich vom Kleinen mal so einiges abschaut. Der Kleine haut nicht ab, geht nicht jagen und ist (obwohl er auch nicht kastriert ist) auch bei läufigen Damen zu händeln. Alles in allem ist er ein Superhund.

Hoffe er benimmt sich beim Run in FFM auch so super. Das wird sein Erster sein...! :love:

guglhupf · 10. März 2013

Podifan schrieb:
Abby hat von Antonia gelernt, wie man schmutzige Teller, die auf dem Tisch stehen, ordentlich sauber macht, aber auch, dass sie es nicht darf, wenn wir es explizit verbieten.

und du meinst, das hat sie von antonia gelernt ? und nicht, weil ihr es explizit verbietet ?

Podifan schrieb:
Antonia hat sich das "Sitz" machen übrigens selbst beigebracht.

das ist natürlich ein meisterstück.

Fellmonster schrieb:
guglhupf schrieb:

okay, crab..butter bei die fische..welche positiven dinge hat sich welcher deiner hunde beim andern abgeschaut ? ohne deinen einfluss ?

Zum Vergrößern anklicken....

Ich bin zwar nicht Crab, aber unsere Frau Schmidt hat sich bei Chipie so ziemlich alle Kommandos abgeschaut. Sie hat ihm einfach alles nachgemacht, während ich glaubte, sie habe alles kapiert.
Als Chipie dann nicht mehr war, fiel ich aus allen Wolken, als Schmidtchen mich bei einigen Kommandos, die ich fest verankert glaubte, plötzlich wie ein Schaf anguckte, nach dem Motto, "Was will die von mir?"
Ich musste ganz von vorne anfangen mit dem Einüben, aber das ging dann sehr schnell, dass sie kapiert hat, "Ach DAS meint die damit!"

ich bezweifle nicht, daß es so was mit ein wenig glück geben kann.

viel öfter gibt es aber nach meinen erfahrungen hunde, die sich von anderen hunden dinge wie "leinenaggression", "ressourcenverteidigung" oder "löcher buddeln" abschauen. das kann in wenigen minuten geschehen.

Podifan · 10. März 2013

guglhupf schrieb:
Podifan schrieb:

Abby hat von Antonia gelernt, wie man schmutzige Teller, die auf dem Tisch stehen, ordentlich sauber macht, aber auch, dass sie es nicht darf, wenn wir es explizit verbieten.

Zum Vergrößern anklicken....

und du meinst, das hat sie von antonia gelernt ? und nicht, weil ihr es explizit verbietet ?...........

Wir verbieten es ja nicht grundsätzlich, sondern nur, wenn es (uns) wirklich stört!

guglhupf · 10. März 2013

aber woran machst du fest, daß es antonia ist, die das geregelt hat und nicht eure regeln ? habt ihr die situtation solange laufen lassen, daß ihr euch sicher sein könnt, daß antonia der grund war für abby, das nicht zu tun ? hat antonia abby gemaßregelt ?

Podifan · 10. März 2013

guglhupf schrieb:
aber woran machst du fest, daß es antonia ist, die das geregelt hat und nicht eure regeln ? habt ihr die situtation solange laufen lassen, daß ihr euch sicher sein könnt, daß antonia der grund war für abby, das nicht zu tun ? hat antonia abby gemaßregelt ?

Abby hat ja gesehen, dass es geht und dass Antonia es darf.
So hat sie es auch probiert und wir haben sie auch gelassen.
Störte oder stört es uns heißt es "Nein" und Antonia hat es nicht gemacht und Abby lässt die Schnute auch vom Teller.
In allen Fällen ohne einen der Hunde weg zu ziehen oder zu schieben.

Antonia hat es so gesehen nicht geregelt, aber Abby hat sich bei ihr abgeschaut, wie die Regel funktioniert.

guglhupf · 10. März 2013

naja, ich find trotzdem, da ging die authorität von euch aus.

golden cross · 10. März 2013

guglhupf schrieb:
ich warte jetzt auf beispiele, bei denen hunde sich abgeguckt haben, auf zuruf sofort zu kommen, den abfall nicht anzurühren oder nicht an der leine zu ziehen.

Hier

wenigstens am Anfang als Bommel noch Welpe war, da hat das zu meinem Erstaunen wunderbar funktioniert. Irgendwann war damit Schluss und ein Kommando war zumindest für Bommels kleinen Dickkopf nur noch für Tigger gültig.

guglhupf · 10. März 2013

welpen sind imho nochmal eine andere liga. die orientieren sich naturgemäß an den älteren.

auch dem menschen gehorchen sie anfangs meist bedinungslos. deshalb fallen ja auch viele halter aus allen wolken, wenn die pubertät eintritt.

Dunni · 10. März 2013

Bei uns lernen die Pflegehunde von den eigenen das abrufen.
Wenn auf das Rufen die anderen angeflitzt kommen rennt der Neue mit, nach einigen Tagen klappts dann meist auch alleine.

Warum wird fast nur negativ abgeschaut ?

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