Warum wird fast nur negativ abgeschaut ?

G

golden cross

... wurde gelöscht.

• 10. März 2013

• #1

Tigger war 13 Monate alt als Bommel dazu kam, was mir auffiel ist, dass Bommel sich fast nur Dinge abschaute die nicht nachgemacht werden sollten. Die Dinge, bei denen man dachte, Tigger ist da ein prima Vorbild, die wurden von Bommel konsequent ignoriert.
Ist Bommel da nur die Ausnahme ?

 

SaSa22

• 27. April 2024

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Hi golden cross ... hast du hier schon mal geguckt?

DoGie

KSG-Daggeltierbeauftragte™

10 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #2

Nein, das liest man sehr oft, dass sich der nachfolgende Hund immer die schlechten Dinge abguckt.
Warum? keine Ahnung, ist wahrscheinlich wie bei Geschwistern, verbotene Dinge sind interessant und müssen nachgemacht werden.

 

MeikeMitBenny

• 27. April 2024

• #Anzeige

Mein Benny ist auch so ein echter Chaoshund... 



Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!

Hier der Link zu ihrer Seite! 
Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.

Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte! 

LG Meike mit Benny

Crabat

10 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #3

Habe ich mich auch schon gefragt, aber ich glaube es stimmt gar nicht. Es kommt uns nur so vor.
Das ist wie wenn man einen Junghund fürs Sitz- Bleib belohnt und das übt und übt und der Althund, der das natürlich perfekt kann, bekommt dafür ein "Brav" (der Lehrling wird hoch bezahlt, der Meister wird getätschelt). Es fällt uns nicht mehr auf, weil wir es als selbstverständlich annehmen.
Und so ist es glaube ich auch mit den positiven Dingen die sie sich abgucken. Vieles "Positive" sehen wir als selbstverständlich und freuen uns darüber deswegen nicht mehr so. Würde es aber plötzlich wegfallen...uiuiuiui.

 

guglhupf

15 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #4

nene..ich glaub, da ist schon was dran.

ist nun mal so in einer schlechten welt. da können selbst hunde nicht immer nur gut sein.

 

G

golden cross

... wurde gelöscht.

• 10. März 2013

• #5

Simples Beispiel, Tigger wird unterwegs angemacht, der reagiert da nicht drauf und geht gelassen weiter. Bommel hatte das immer als Vorbild, aber er läßt sich in dem Punkt null gefallen, wenn er nicht schon vorher selbst anfängt zu stänkern

 

SaSa22

• 27. April 2024

• #Anzeige

Danke für den Tipp, Meike! Die Online-Hundeschule werde ich mir gerne anschauen.

Crabat

10 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #6

Ja, aber das hat glaube ich nicht nur was mit Abgucken zu tun...die Hunde haben eben unterschiedliche Charaktäre und Bommel soll sich ja nicht alles bis zum Tigger- Klon angucken.

 

guglhupf

15 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #7

okay, crab..butter bei die fische..welche positiven dinge hat sich welcher deiner hunde beim andern abgeschaut ? ohne deinen einfluss ?

 

Jack Dumphy

• 10. März 2013

• #8

"Gute Dinge" sind es nur aus der vermenschlichten Sicht, bzw. Dinge, die man den Hunden beigebracht hat oder die sie ohne Erziehung oder Konditionierung nie von sich aus machen würden. Insofern ist es für mich naheliegend, dass sich Hunde eher an instinktive Verhaltensmuster von anderen Hunden orientieren, als an anerzogene.

 

guglhupf

15 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #9

ja das ist klar. natürlich ist es für den hund "nicht gut" (vielleicht sogar empörend aus seiner sicht), wenn er die kaninchen nicht jagen darf, während das für den menschen "gutes verhalten" wäre.

 

G

Gabi

KSG-Dr.House™

20 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #10

Das wird wohl vor allem daran liegen, dass die Wertigkeiten von "gut" bzw. "schlecht" bei Hund und Mensch einfach sehr gegensätzlich sind.
Was für den Hund positiv ist - zB einer Katze nachhetzen, liegt ja in der Natur des Hundes, ist also positiv besetzt - ist aus Menschensicht negativ.
Sitz zB ist in vielen Situationen der aktuellen Gefühlslage eines Hundes völlig entgegengesetzt und deshalb so ganz und gar nichts, was man spontan einfach nachmacht.

Es klappt allerdings viel besser, wenn man Verstärkter setzt. Also zB ein Leckerchen für ein Sitz gibt. Das positive ist natürlich das Leckerchen und es dauert in aller Regel nicht lange, bis sich ein Hund abgeguckt hat, dass einem Sitz etwas Positives folgt.

Genau das ist das Prinzip der positiven Verstärkung. Völlig egal, ob bei einem einzelnem Hund oder bei einem, von dem man hofft, er würde es sich etwas abschauen. Ohne dem ganzen einen positiven Sinn und Zweck zu geben - und sei es nur ein ganz granatenmäßiges Lob - funktioniert das nicht.

 

guglhupf

15 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #11

ja nu..das is ja alles klar. ich hab den thread bißchen anders verstanden, auch nicht ganz ernst gemeint irgendwie und halt aus der menschlichen sicht.

 

Crabat

10 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #12

Hmm...ich weiß ja leider nicht wie meine Hunde sich OHNE Abgucken entwickelt hätten.
Crab hat NIE an der Leine gezerrt, war NIE ein Leinenpöbler und ist NIE abgehauen/weggelaufen/stiften gegangen...IST er nun einfach so, oder hat er sich das vom Wawa abgeguckt?

Jin hat sich sehr viel abgeguckt vom Wawa...SEHR viel. ZB sein Körbchen nach dem Fressen zu putzen (macht der Wawa extrem), dass hat er vor unserem Einzug nicht gemacht. Übrigens wird auch die Heizung geputzt, wenn sie gespritzt haben Das machen nur Tiny und Jin...Crab nicht und Jin hat damit ein paar Monate nach unserem Einzug angefangen. Genauso wie den Napf wirklich sauber machen. Tiny meldet sich seitdem er mit Jin zusammen ist, endlich wenn er raus muß. Er war vorher natürlich stubenrein, hat aber nicht gejammert wenn er mal musste, sondern nur geguckt...bringt viel, wenn ich schlafe Heute macht er sich laut bemerkbar (seit wir hier wohnen).

 

guglhupf

15 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #13

okay. das ist natürlich alles sehr positiv und wichtig, wenn man einen putzfimmel hat und auf sauberkeit bedacht ist.

 

Momo-Tanja

KSG-Schwammschlampe™

20 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #14

grete und karle haben sich von neele abgeschaut, dass man teller/schüsseln mit der pfote festhalten kann, damit sie beim auslutschen nicht unter die küchenschränke geraten. hat ein weilchen gedauert, aber heute machen es alle drei.
remi hat sowas grundsätzlich unter die schränke geschoben und stand dann mit lauter ??? davor.

neele als anfängliches einzelkind, hat das schon als baby gekonnt!

edit: ohje - jetzt hab ich mich geoutet...! die dürfen manchmal vorspülen. fast immer. *wegrenn*

 

Crabat

10 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #15

Ich finds positiv, nicht wichtig, aber positiv.
Aber mir fällt ehrlichgesagt auch nichts negatives ein, was sie sich abgeguckt haben. Hmm, doch...mit Crab wurden alle Hunde etwas "lauter". Tiny und Jin haben nie gekläfft, angeschlagen, gefiept, gejammert, usw...aber scheinbar wollen sie nun doch den Bulli übertönen

 

guglhupf

15 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #16

ich warte jetzt auf beispiele, bei denen hunde sich abgeguckt haben, auf zuruf sofort zu kommen, den abfall nicht anzurühren oder nicht an der leine zu ziehen.

 

Momo-Tanja

KSG-Schwammschlampe™

20 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #17

neele und grete kommen auf zuruf/sichtzeichen sofort! neele hats gelernt und grete hats von anfang an angeboten. karle braucht als einziger oft eine zweite einladung.

hat es grete sich abgeschaut? keine ahnung. karle definitiv nicht!

 

guglhupf

15 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #18

du und deine rasselbande seid alles andere als repräsentativ.

 

Momo-Tanja

KSG-Schwammschlampe™

20 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #19

an der leine ziehen alle drei seufz!

 

guglhupf

15 Jahre Mitglied

• 10. März 2013

• #20

dann nimm doch noch einen auf, der das nicht macht. mit bißchen glück schauen sie sich das ab.