Gestatten - Balena

matty · 5. Juni 2018

bei uns ist es in der regel nach einiger zeit auch so, dass, ausnahme nachts, jeder da liegt, wo er möchte.
nun nehme ich meist andere hundee auf als du, also etwas speziellere

, da machtes schon sinn, wenn ich den hund zügig, ohne weitere erklärungen, auf seinen platz schicken kann.
ob ich zulasse, dass der neue positionen des alten mal einfach so besetzt, hängt von vielem ab, wie alter, ob der hund die position schon lange hatte und im alter unter dem verlust leidet, ob er sich insgesamt deshalb von seinen menschen zurück zieht....
ohne das gesehen zu haben, kann man da nichts raten.
bei meinen alten habe ich sie in letzter zeit jeweils in ihrer position unterstützt und wenn sie alleine bleiben mußten, vorsichtshalber getrennt. hat selbst mit tyson so geklappt, dass sie schon lange nicht mehr getrennt werden.
bei einem pflegehund würde ich noch bedenken in der richtung haben, dass er ja nicht bleiben darf und ich deshalb eine gute beziehung mit wenig bindung haben wöllte, was in der praxis aber oft nicht klappt, also das mit wenig bindung.
insofern wäre es sicher keine katastrophe, wenn belena nicht im schlafzimmer schlafen würde und abends nicht ihren ständigen üblichen platz allein zu deinen füßen hätte.
das sind jedoch alles überlegungen aus der ferne, konkret kann es ganz anders aussehen.

snowflake · 5. Juni 2018

matty schrieb:
nun nehme ich meist andere hundee auf als du, also etwas speziellere, da machtes schon sinn, wenn ich den hund zügig, ohne weitere erklärungen, auf seinen platz schicken kann.

Das habe ich nicht bezweifelt. Sinn machen würde es bei Balena jetzt auch, denke ich. Aber da ist halt noch der andere Unterschied zwischen den Hunden, die du aufnimmst, und denen, die ich aufnehme: Du kennst deine Hunde und sie dich, und du hast schon viel mit ihnen gearbeitet, bevor du sie aufnimmst. Du kannst ihnen deshalb Kommandos geben. Bei einem Hund, der direkt aus einem italienischen Massentierheim kommt, dort Jahre verbracht hat oder sogar dort aufgewachsen ist, läuft ein Kommando erst mal ins Leere.

matty schrieb:
ob ich zulasse, dass der neue positionen des alten mal einfach so besetzt, hängt von vielem ab, wie alter, ob der hund die position schon lange hatte und im alter unter dem verlust leidet, ob er sich insgesamt deshalb von seinen menschen zurück zieht....
ohne das gesehen zu haben, kann man da nichts raten.

Dass für Hella eine Welt zusammenbricht, glaube ich tatsächlich nicht. Und wenn, läge es bei ihr, es nicht dazu kommen zu lassen. Es ist ja nicht so, dass sie der kleinen dicken Kröte nichts entgegen zu setzen hätte. Da bin ich inzwischen weitgehend bei @bxjunkie . Wenn Hella es hinnimmt, dass die Kleine sie auf die Ränge verweist, dann ist das so.

Mein aktuelles Problem damit ist ein anderes, denke ich, nachdem ich mir das Ganze nochmal durch den Kopf gehen ließ. Es ist der Eindruck, der sich mittlerweile verfestigt hat, dass ich die Ressource bin, die Balena für sich beansprucht und mit Zähnen und Klauen verteidigt. Und da, denke ich, hab ich denn doch ein Wörtchen mitzureden.
@Crabat hat weiter vorne geschrieben, wer ins Schlafzimmer darf, bestimme ich. Dem füge ich hinzu, wer zu mir kommen darf, bestimme erst recht ich. Nicht Balena jedenfalls. Und selbst wenn es Hella völlig egal wäre, würde ich Balena das nicht zugestehen. Und deshalb sehe ich bis jetzt nicht, dass ich tatenlos und "unbeteiligt" zusehe, wenn Balena Hella angreift, weil die sich mir nähert, während ich schlafe.
Wenn ich das falsch sehe, erklärt es mir.

HSH Freund · 5. Juni 2018

snowflake schrieb:
Und deshalb sehe ich bis jetzt nicht, dass ich tatenlos und "unbeteiligt" zusehe, wenn Balena Hella angreift, weil die sich mir nähert, während ich schlafe.
Wenn ich das falsch sehe, erklärt es mir.

Wenn es knallt während du schläfst bist du aber erst einmal nur tatenloser, unbeteiligter "Zuschauer". Du kannst in dem Moment nur reagieren, anstelle zu agieren. Du kannst ja nicht einmal mit Bestimmtheit sagen Wer "angefangen" hat.

Und wenn du jetzt einen der Kontrahenten aussperrst mag das zwar das Problem scheinbar "lösen", kann aber das Problem auch nur in andere Situationen verlagern.

matty · 5. Juni 2018

Ich sehe jetzt nicht den Widerspruch zu dem, was ich geschrieben habe und denke, du bist auf dem richtigen Weg und um der kleinen klar zumachen, was du meinst.
Dazu braucht es zu Hause sicher kein Kommando. Das bekommst du so hin.

Das mit ggg. Unterstützen sehe ich zumindest bei meinen alten halt anders, weil die Hunde meine Entscheidung zur Aufnahme ja ungefragt hinnehmen müssen und da ist es für mich halt fair, denen, die schon zur Familie gehören, die Lebensqualität nicht zu mindern
Wären sie ein Hunderudel, sähe das anders aus. So bin ich, der Chef und darf auch das entscheiden.

Nochmal, das soll aber nicht heißen, dass es für euch der richtige Weg ist.

Das was Jan schreibt, sehe ich auch so.
Wenn jeder selbstverständlich in Ruhephasen auf seinem Platz chillst, sind die Hunde entspannt und fühlen sich nicht weggesperrt und haben in der Zeit nicht da8 Gefühl, etwas regeln zu müaßen.

toubab · 5. Juni 2018

MadlenBella schrieb:
Ein türgitter vorm SZ?

Edit: hab ich für die katzen vor zwei räumen, wenn die mal ruhe vor cassie haben wollen.
Katze kommt durch, hund nicht.

HSH Freund schrieb:
Wenn es knallt während du schläfst bist du aber erst einmal nur tatenloser, unbeteiligter "Zuschauer". Du kannst in dem Moment nur reagieren, anstelle zu agieren. Du kannst ja nicht einmal mit Bestimmtheit sagen Wer "angefangen" hat.
Und wenn du jetzt einen der Kontrahenten aussperrst mag das zwar das Problem scheinbar "lösen", kann aber das Problem auch nur in andere Situationen verlagern.

Du kannst durchaus keine fisimatenten in deiner nähe zulassen, das mache ich auch so, wenn Ich dabei bin geht keine auf den anderen los, dafür sorge ich. Und bei mir kommen sie nicht ins schlafzimmer, weil da, bei mehr als ein hund, garantiert die hütte brennt.

HSH Freund · 5. Juni 2018

toubab schrieb:
Du kannst durchaus keine fisimatenten in deiner nähe zulassen, das mache ich auch so, wenn Ich dabei bin geht keine auf den anderen los, dafür sorge ich. Und bei mir kommen sie nicht ins schlafzimmer, weil da, bei mehr als ein hund, garantiert die hütte brennt.

Hier sind die Gegebenheiten andere. Trennen kann ich nicht wirklich, es muß also auch funktionieren wenn ich nicht eingreifen kann. Das kann mit Hunden, die nicht ganz ohne sind, spannend (und auch mal spanend) werden. Deshalb stütze ich weniger das Individuum als die Situation an sich. Was eben auch heißt das Neuzugänge sorgfältig abgewogen werden müssen. Conny und das Säckchen sind ja auch ein paar Mal zusammengerasselt.

toubab · 5. Juni 2018

Ja, und du hast zwei, und snowflake hat 4 und ich habe 11. die dürfen im haus, wenn ich dabei bin, einander nicht an den kragen.

HSH Freund · 5. Juni 2018

toubab schrieb:
Ja, und du hast zwei, und snowflake hat 4 und ich habe 11. die dürfen im haus, wenn ich dabei bin, einander nicht an den kragen.

Ist hier nicht anders. Wenn Die meinen sich unbedingt prügeln müssen fliegen sie dazu raus. Im Garten kann, außer den Hunden, Nichts weiter zu Bruch gehen.

Brille · 5. Juni 2018

matty schrieb:
..ob ich zulasse, dass der neue positionen des alten mal einfach so besetzt, hängt von vielem ab, wie alter, ob der hund die position schon lange hatte und im alter unter dem verlust leidet, ob er sich insgesamt deshalb von seinen menschen zurück zieht....
bei meinen alten habe ich sie in letzter zeit jeweils in ihrer position unterstützt und wenn sie alleine bleiben mußten, vorsichtshalber getrennt. hat selbst mit tyson so geklappt, dass sie schon lange nicht mehr getrennt werden...

So mache ich es auch

Lise ist ja von Anfang an eine Prinzessin gewesen und ich konnte bei ihr, allein wegen dem Gesundheitszustand, auch nie wirklich so "durchgreifen" wie bei Cleo. Körperlich hätte die der sowieso nix entgegenzusetzen.
Seit Lise diese Unsicherheiten hat und jetzt wo Rosi erwachsen wird, genießt Lise hier einige Privilegien und die anderen haben das einfach zu akzeptieren.

zur Zeit trenne ich auch wieder bei längerer Abwesenheit.

matty schrieb:
... Wären sie ein Hunderudel, sähe das anders aus. So bin ich, der Chef und darf auch das entscheiden.
...
Wenn jeder selbstverständlich in Ruhephasen auf seinem Platz chillst, sind die Hunde entspannt und fühlen sich nicht weggesperrt und haben in der Zeit nicht da8 Gefühl, etwas regeln zu müaßen.

Eben - hier muss niemand was regeln - ich bestimme und gut

Wenn mir danach ist, kuschele ich nur mit Einer, oder Einer bekommt mal ein besonderes Leckerchen oder oder oder...
Körperpflege ist hier sehr beliebt (bürsten, Krallen und Zähne machen), da stehen die Schlange und ich wähle willkürlich aus.
Übrigens standen da die Spanier auch begeistert an - obwohl die das eigentlich garnicht mögen :sarkasmus:

Aber natürlich sorge ich auch dafür, dass jeder seinen Anlagen entsprechend gefodert, ausgelastet und akzeptiert wird.
Sich sicher und wohl fühlt

Desshalb haben meine ganzen Weiber auch nie einen Grund, dem Anderen nach dem Leben zu trachten :hi:

Brille · 5. Juni 2018

snowflake schrieb:
...Bei einem Hund, der direkt aus einem italienischen Massentierheim kommt, dort Jahre verbracht hat oder sogar dort aufgewachsen ist, läuft ein Kommando erst mal ins Leere.
...
Mein aktuelles Problem damit ist ein anderes, denke ich, nachdem ich mir das Ganze nochmal durch den Kopf gehen ließ. Es ist der Eindruck, der sich mittlerweile verfestigt hat, dass ich die Ressource bin, die Balena für sich beansprucht und mit Zähnen und Klauen verteidigt. Und da, denke ich, hab ich denn doch ein Wörtchen mitzureden..

Dafür reagieren diese Hunde viiieeel viiieeel feiner auf Körpersprache

Da braucht es kein Kommando.
Bei meinen Spaniern war ich mir nichtmal sicher ob diè überhaupt deutsch verstehen :lol:

Resourcen sind dagegen ein ganz anderes Thema - gerade Futter war oft ein Thema (zumindest bei den Klappergestellen die ich bekommen habe).
Jagen und töten konnten auch einige und überhaupt nicht verstehen, dass es hier nicht erwünscht ist. Gelernt haben es Alle.

Wobei hier Cleo die Resourcen - auch mich! - schon ganz gerne nur für sich alleine haben möchte und das auch deutlich machen möchte :rot:

Für mich war das auch erst "schwierig" (sie neigt ja auch zu Mobbing und Unterdrückung)
Gerade z.B. auf dem Sofa... da wollen gerne Alle gleichzeitig auf mir drauf liegen - wenn MIR gerade danach ist, gerne, aber wenn knurrt ect fliegt gleich runter und darf von der Ferne zusehen :gerissen:

toubab · 5. Juni 2018

Ich sitze jetzt neuerdings zwischen naomi und heidi, wenn ein hund mich grüssen will, knurren sie beide stereo und ich hammere leicht, wechselweise links und rechts, Auf die dickschaedel um anschliessend den anderen hund zu streichlen. Funktioniert tadellos.

Cornelia T · 5. Juni 2018

Bei uns klären die Russell das recht reibungslos unter sich.

Okay, es empfiehlt sich immer Tyrosur Wundpuder bereit zu halten für diverse Schrammen und eine gewisse Ignoranz meinerseits schadet auch nicht.

Die Jungs sind gradliniger als die Mädels. Die haben irgendwann mal geklärt wer wo steht und daran halten sie sich auch. Selbst wenn der Boss krank oder schwächer wird ändert sich das nur wenig.
Dann übernimmt ein anderer vielleicht einen Teil seiner Aufgaben, aber Crashs gibt es keine. Eher ein sanftes Verschieben der Machtverhätnisse.

Die Mädels sind viel komplexer. Eine Rangordnung ist auch schwieriger feststellbar. Da muß man schon genau hin schauen. Sie sind auch immer bereit an der Ordnung zu arbeiten, wohl wissend wie weit sie gehen können.
Bei ihnen spielt die Persönlichkeit eine deutlich größere Rolle als bei den Jungs. Sie verhalten sich viel unterschiedlicher beim verfolgen und durchsetzen ihrer Ziele.
Im Vergleich sind die Jungs einfacher gestrickt.

Ich schreite nur ein wenn hier versucht wird zu mobben und dann greife ich auch hart durch. Das ist wirklich gefährlich wenn man nicht aufpaßt und mehrere Russell schießen sich auf einen ein.

Mich als Ressource in Beschlag nehmen, versuchen sie alle. Das äußert sich zum Beispiel daran das alle auf meinem Schoß liegen wollen. Wenn's mir zu viel wird schmeisse ich sie runter und keiner darf auf den begehrten Platz.

matty · 5. Juni 2018

bei dir und wahrscheinlich lisbeth leben die hunde eher wirklich in rudelähnlichen strukturen, was wir normalos hier nicht zu bieten haben und viele, auf jeden fall ich, auch nicht so gereglt bekämen. da läuft einfach vieles anders.

HSH Freund schrieb:
Deshalb stütze ich weniger das Individuum als die Situation an sich. Was eben auch heißt das Neuzugänge sorgfältig abgewogen werden müssen.

das macht auch noch mal einen nicht zu unterschätzenden unterschied.
einfach so als überraschung, dass kann man nicht zu allen hunden einfach so ins haus holen, wenn alle so einigermaßen heil bleiben sollen. ginge hier auch nicht.

toubab · 5. Juni 2018

matty schrieb:
bei dir und wahrscheinlich lisbeth leben die hunde eher wirklich in rudelähnlichen strukturen, was wir normalos hier nicht zu bieten haben und viele, auf jeden fall ich, auch nicht so gereglt bekämen. da läuft einfach vieles anders.

Ihr wisst alle das ich am anfang, wie cornelia, eine reitgerte dabei hatte, ohne, haette ich die pubertairen nicht im griff gehabt. Heute reicht his masters voice, oder es fliegt was, was ich gerade in der hand habe. Sie verletzen einander nicht, nur die knurrlautstaerke ist, vorallem nachts, unglaublich.

matty · 5. Juni 2018

toubab schrieb:
Ihr wisst alle das ich am anfang, wie cornelia, eine reitgerte dabei hatte, ohne, haette ich die pubertairen nicht im griff gehabt. Heute reicht his masters voice, oder es fliegt was, was ich gerade in der hand habe. Sie verletzen einander nicht, nur die knurrlautstaerke ist, vorallem nachts, unglaublich.

ja, aber auch mit dem teil hätte ich einen wurf dieser hunde, also alles geschwister, eher nicht über die jahre bekommen.
dazu gehört schon was.

HSH Freund · 5. Juni 2018

matty schrieb:
bei dir und wahrscheinlich lisbeth leben die hunde eher wirklich in rudelähnlichen strukturen, was wir normalos hier nicht zu bieten haben und viele, auf jeden fall ich, auch nicht so gereglt bekämen. da läuft einfach vieles anders.

Wobei mich so ein Kaukasenrudel schon extrem reizen würde.

Aber dafür fehlen leider die Zeit, der Platz und nicht zuletzt das Geld ...

matty · 5. Juni 2018

auch der wohnort würde nicht so passen.

HSH Freund · 5. Juni 2018

Och, das würde ich so nicht sagen ...

snowflake · 6. Juni 2018

HSH Freund schrieb:
Wenn es knallt während du schläfst bist du aber erst einmal nur tatenloser, unbeteiligter "Zuschauer". Du kannst in dem Moment nur reagieren, anstelle zu agieren. Du kannst ja nicht einmal mit Bestimmtheit sagen Wer "angefangen" hat.

Klar kann ich nur reagieren. Und? Der Hund tut etwas unerwünschtes, ich reagiere. Ist doch normal?
Und natürlich weiß ich wer angefangen hat.

Crabat · 6. Juni 2018

snowflake schrieb:
Und natürlich weiß ich wer angefangen hat.

Woher? Ich meine, wenn Balena dort zu erst lag und sie signalisiert dass ihr das zu eng ist und Hella daraufhin lange guckt und sich trotzdem ablegen möchte...

Gestatten - Balena

matty

snowflake

... wurde gelöscht.

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... wurde gelöscht.

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