Ich kann mich nur wiederholen: Wisch Dir mal den Schaum vom Mund. Du legst mir hier Dinge in den Mund und missinterpretierst entweder absichtlich, oder weil Du so wuetend bist, dass Du nicht mal mehr simpelste Saetze verstehst.
Also vorneweg erstmal, damit auch Du es kapierst: Wenn ich hier versuche, emotionsfrei was zum Video zu sagen, heisst das NICHT, dass ich mir das, was ich da sehe, zu Eigen mache.
AAABER: Wenn ich den Text in der Kuerze richtig interpretiere wurde er gerufen, weil der Hund bereits aggressiv ist. Der Satz "the biggest challenge for him is to surrender inside the house" deutet mir darauf hin, dass der Hund im Haus gegen die Halter gegangen ist. Da fehlt mal wieder der Kontext im Video.
Und bei einem Hund, der im eigenen Haus gegen die Halter geht, da waere es mir verhaeltnismaessig egal, *warum* er das tut, sei es aus Angst, Ressourcen, etc... (ja, im Behandlungsansatz macht es sehr wohl einen Unterschied, aber nicht in den grundsaetzlichen Auswirkungen auf das Leben der Halter).
Okay, du mutmaßt jetzt einfach mal, das der Hund gegen seine Halter geht. Ich stelle wieder mal fest, das du dir versuchst die Sache schönzureden.
Ja, das mutmasse ich anhand des Kontextes.
1. CM wurde geholt, um sich einen aggressiven Hund anzuschauen.
2. Er sagt im Text, dass es schwer ist, den Hund im Haus unter zu ordnen.
Mag sein, dass ich das falsch verstehe, und dann ist meine Erklaerung damit auch hinfaellig, aber das gesagte deutet erst mal darauf hin, ob Dir das nun passt oder nicht. Wenn Du das gezeigte anders verstehst, dann klaer mich gefaelligst darueber auf, was Du da hoerst, statt mich anzugiften.
Woolfen schrieb:
Für dich ist der Hund immer der Schuldige.....er hat zu funktionieren.....egal wie die Menschen mit ihm umgehen, egal wieviele Fehler sie machen- der Hund muß es ausbügeln. Ich finde es ist nicht egal warum ein Hund so ist wie er ist.
Doch, objektiv IST es egal. Ob ein Hund kleine Kinder frisst, weil er sie nicht leiden kann, ob er das tut, weil er sie fuer Beute haelt, oder ob er das tut, weil Kinder nervig sind, ist voellig unerheblich. Der Hund frisst kleine Kinder, das ist dann die Ausgangssituation und definiert den Rahmen des zu loesenden Problems.
Ich schrieb aber auch, dass die Ursache fuer das Loesen des Problems sehr wohl wichtig ist. Den Teil hast Du in deiner Aufregung wohl leider verdraengt, weil man sich dann nicht so schoen ereifern kann.
Woolfen schrieb:
Jetzt sag mir mal. was dieser Hund konkret aus dieser Situation lernen soll.
Er soll lernen, es zuzulassen, dass man ihn auf die Seite dreht, was nebenher bei so zielmich jedem Verhaltenstest fuer Listenhunde in Deutschland zum Standardrepertoir gehoert. Wenn Dein Hund das nicht zulaesst, und Dich statt dessen angeht, dann hat er abhaengig vom Bundesland MK-Pflicht oder wird sogar eingezogen.
Woolfen schrieb:
Was hat dieser Hund falsch gemacht ?
Keine Ahnung. Was der Ausloeser dafuer war, CM zu bestellen, wird ja nicht deutlicher als ich es oben schrieb, erklaert. Ich arbeite hier mit dem, was wir haben, nicht mit dem, was ich mir zusammen phantasieren kann.
Woolfen schrieb:
Wie sieht dieser Hund in Zukunft "seine Menschen" ? Ist das eine gute Basis für ein entspanntes Zusammenleben ?
Das haengt davon ab, wie's weiter geht, wieviel die Menschen im Vorfeld schon versaut haben, etc. Alles Informationen, die uns nicht vorliegen, und darueber zu spekulieren kann genauso gut richtig wie falsch sein.
Wenn's korrekt gemacht ist, hat man am Ende einen Hund, der eben keinen Stress mehr hat, wenn er mal hin gelegt wird (was man z.B. fuer den TA auch gut brauchen kann), weil er gelernt hat, dass ihm nichts passiert.
Ja, der Weg, den CM gewaehlt hat, ihn auf die Seite zu legen, war daneben, aber ich glaube, Du traust Hunden zu wenig zu, wenn Du glaubst, dass sie alle von so einer Aktion lebenslang traumataisiert werden.
perlronin schrieb:
Ich halte den Vorgang, wie er den Hund auf die Seite legt, technisch tatsaechlich nicht fuer gut durchgefuehrt. Das ganze Leinengezottel, der Hund ist zu Beginn nicht mit MK abgesichert, und er hat im Vorfeld zuviel Freiraeume bei der ganzen Aktioin, so dass er ihm nur muehsam habhaft wird, und die Schlinge um den Hals tut das uebrige dazu.
Achso, es ist technisch nicht gut ausgeführt
So ein Mist aber auch, das der Hund sich so panisch wehrt. Macht er das eigentlich auch mit Rottweiler, HSH, mit Hunden über der 40kg Grenze.....würde mich mal interessieren....wie gut er da seine "Technik" *lach* ausführen kann.
Hast Du auch noch was zu sagen, oder willst Du nur Gift spritzen? Ja, seine Methode, den Hund auf die Seite zu bekommen, mit Hilfe der Wuergeleine, halte ich fuer falsch gewaehlt. Den Hund aber auf die Seite zu legen nicht. Alles klar? "technisch" schlecht.
Soso.
Was würde ein Rauferseminar hier in diesem Fall bringen.
Ein Rauferseminar wuerde hier garnix bringen! Aber da sieht man eben oefter, wie man es technisch richtig macht. Verstehst Du denn alles absichtlich falsch?!?
Woolfen schrieb:
Ich habe eher das Gefühl, das dir das Grundwerkzeug fehlt.
Scheinbar kannst du dir nur über solche Methoden den Respekt (was ich dann schon eher als Angst sehe)deiner Hund erarbeiten. Ich bekomme da den Anschein, das du einer der Halter bist, der tagtäglich mit seinem/n Hund/en im Machtkampf steht. Der tagtäglich beweisen muß, das er der "Packleader"
lol
ist.
Du hast sowas von ueberhaupt keine Vorstellung, wie weit Du daneben liegst, sowohl bei meinen Grundwerkzeugen, bei meinen Methoden und meinem Verhaeltnis zu meinem Hund.
Was den packleader betrifft, sind Dir meine Kommentare zum Alpha-Begriff von Gabi03 entgangen?!? Das waere schon mal ein Hinweis fuer Dich gewesen, dass Du daneben liegst.
Aber im Gegensatz zu Dir bin ich in der Lage, mir so ein Video anzuschauen, und zu verstehen, was da tatsaechlich passiert, und warum das so gemacht wurde. Und auch das heisst nicht, dass ich das gut finde, was ich da sehe. Wenn Du das nicht trennen kannst, und den Boten, der Dir eine Nachricht bringt, fuer die Nachricht in Verantwortung ziehst, dann kann man mit Dir nicht diskutieren.
Woolfen schrieb:
Was für ein gutes Resulat könnte hier in dem letzten Video bei rumkommen ?
Siehe oben.
perlronin schrieb:
Ja, darum holen sie sich Hilfe. Nicht jeder ist gewillt, aus der Therapie eines Hundes eine Lebensaufgabe zu machen, und Jahre des Selbststudiums zu verbringen. Manche Leute wollen einfach nur einen Hund und ihren Alltag leben.
Weißt du, der Mensch holt sich doch meist die Hilfe erst, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist. In den meisten Fällen ist es doch so, das es die Fehler der Halter sind, die einen Hund so werden lassen.
Wenn solche Leute zu Dir kommen - ich gehe mal davon aus, dass Du in dem Bereich arbeitest, weil Du Dich hier so aufspielst - machst Du sie dann erstmal ordentlich runter? WEM hilft das, dass die Halter in der Vergangenheit fehler gemacht haben, und wenn Du das schon hier im Kontext bringst, was kann CM dafuer?!?
Der kann nur da ansetzen, wo er in die Situation involviert wird.
Hoechstwahrscheinlich haben diese Leute fehler gemacht. Oder die Vorbesitzer, oder es liegt eine organische Stoerung vor, wie z.B. bei Lektoratte und Garri.
Soll er die Leute deshalb ablehnen, oder soll er versuchen, das Thema hin zu bekommen.
Ich weiss gar nicht, warum wir darueber ueberhaupt diskutieren.
Woolfen schrieb:
Bist du wirklich der Meinung, das das der richtige Weg sein kann ?
Ja, den Hund auf die Seite zu drehen, kann bei passender Vorgeschichte und Veranlagung des Hundes sehr wohl ein Mosaiksteinchen im Weg sein. Nochmal: So wie er's gemacht hat, nicht. Aber ich wuerde da jetzt auch nicht mit einem riesen Schaden rechnen, wenn er den Hund anschliessend entsprechend aufgefangen hat.
Kleines Detail am Rande, ist Dir aufgefallen, dass er in der Sekunde, wo der Hund lag, saemtlichen Zwang raus genommen hat, und angefangen hat, den Hund zu massieren?
Woolfen schrieb:
Und ja, jeder Hundehalter sollte sich etwas mit Hunden befassen, sollte sich über Körpersprache und Verhalten schlau machen.
Ja, im Ponyhof.
In der Realitaet kaufen sich die Leute einen Goldi, wenn Haeuschen und 2 Kinder da sind, und denken jetzt ist Friede-Freude-Eierkuchen. Was willst Du machen? Den Leuten den Hund weg nehmen, wenn Sie nicht Deinen Anspruechen bzgl. Vorbildung genuegen?!? Oder setzt Du Dich dann gemeinsam mit denen auf den Hintern, und bringst es ihnen bei?
Woolfen schrieb:
Und sich da einfach die "schnelle Methode" ins Haus zu holen sehe ich nicht als richtigen und dauerhaften Weg. Im Gegenteil.
Diese Methoden sind nicht schnell, und das Thema ist mit dem gezeigten auch sicher nicht erledigt. Das ist ein Vorurteil von EUEREINS, weil Ihr euch kategorisch weigert, Euch solche Arbeit mal mit Abstand und in der Gaenze anzuschauen.
Woolfen schrieb:
perlronin schrieb:
Aufgrund der technischen Maengel beim Hinlegen bin ich unschluessig. Waere das besser gewesen, wuerde ich schaetzen, der Hund wird sich an ihn orientieren, sich an ihn anlehnen, und seine Leute mit dem ***** nicht angucken.
Und wenn sie nicht gestorben sind, so leben sie noch heute.
Das einzige, was ich dir hier noch abnehme, ist der letzte Teil......solche Leute, die mich so ausliiefern und dabei noch zuschauen, würde ich auch nicht mehr mit dem A.... angucken. Glaubst du wirklich das macht ein "Packleader" *lach* ?
Was Du mir abnimmst oder nicht, das juckt mich nicht die Bohne. Religioese fanatiker zu bekehren, habe ich lange aufgegeben. Du stehst Dir selbst im Weg, weil Du nicht glauben kannst, was nicht in Dein kleines, fertiges Weltbild passt. So einfach ist das.
Jessica
