Wolf tötet Hund in Hoyerswerda

hmm..irgendwie taugt der vergleich nur ganz bedingt.

jagd -> legal

hundekampf -> illegal

in beiden ländern. und überhaupt beides zu vergleichen, spricht ja nicht gerade für die jagd. ka, ob man versteht, was ich damit sagen will. :D

Tut in dem Fall nichts zur Sache, zumal in den Foren auch Leute mitschreiben bei denen HK noch legal ist, bzw an der Tagesordnung. ;) Aber gehe in ein Chihuahua- Forum und lies da und dann überleg ob das Halter-Repräsentativ ist. Ist es nicht, weil die Mehrheit der Chihuahuahalter altersmäßig froh ist, wenn er den Computer anbekommt und ganz sicher nicht in Foren schreibt. :p


eine hohe frequentierung ist mir da halt sehr wichtig. die ksg ist ein gutes beispiel. hier bekommt man doch tatsächlich langfristig einen einblick, wie die meisten halter "solcher" hunde wirklich ticken. hier kann man sich ein bild machen.

Sehe ich gar nicht so. In der Ksg werden alle Vollhonks gnadenlos niedergemacht und letztlich gesperrt (ok, es werden auch Nicht- Honks gesperrt :eg: ). Jeder neue User der ansatzweise den Eindruck von Klientel macht, wird rausgeekelt. Deswegen wirst Du hier nie einen repräsentativen Eindruck von Listenhundhaltern bekommen. Zumal man auch nicht vergessen darf, dass nicht jeder so ein Hunde-Nerd ist und in Foren schreibt.
Das hast Du auch in allen anderen Rassehundforen so. Es gibt Rassen die bevorzugt von Leuten gehalten werden die keine Nerds sind, weder in Sachen Hund, noch in Sachen Internet. Die Halter die dann in Foren schreiben sind die Minderheit und eher untypisch.

 
  • 18. Mai 2024
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Hi Crabat ... hast du hier schon mal geguckt?
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Und Zusatz: "Den Jägern" wird ja oft vorgeworfen und das Klischee nachgesagt, dass die ja so oft über 60 Jahre sind, sehbehindert und alte Knacker der alten Schule mit Hut. Jetzt überleg mal ob genau diese in Foren schreiben, die Leute über 60. ;)
 
Tut in dem Fall nichts zur Sache, zumal in den Foren auch Leute mitschreiben bei denen HK noch legal ist, bzw an der Tagesordnung.[/COLOR]

in meinen augen durchaus. aus mehreren gründen.

- du bemühst ein "underground"-forum für hundekämpfe als vergleich. wenn überhaupt, wäre der vergleich legitim, wenn ich mich dort über hundekämpfe informieren wolle, nicht über kampfhunde. ich informiere mich in jagdforen ja auch nicht über das jeweilige bejagte wild, sondern über die jagd an sich. über das "hobby" an sich also, nicht über die beteiligten tierarten. da dürften beide forenarten kaum ergiebig sein

- daß du überhaupt ein underground-forum bemühen musst (wo ja nicht hinz und kunz reinkommt und was nicht wie landlive oberste trefferprorität in suchmaschinen hat) ist doch schon unglücklich. landlive ist kein underground. dort schreiben leute, die ganz normal ihre legalen erlebnisse in deutschen wäldern beschreiben. was ich nach wie vor hier nicht beurteile. ein jagdundergroundforum gibts nicht, genauso wenig wie offizielle hundekampfforen, die einen underground ja bedingen würden. es gibt nur hundekampfforen mit psychopathen, keine anderen.


Aber gehe in ein Chihuahua- Forum und lies da und dann überleg ob das Halter-Repräsentativ ist. Ist es nicht, weil die Mehrheit der Chihuahuahalter altersmäßig froh ist, wenn er den Computer anbekommt und ganz sicher nicht in Foren schreibt. :p

wenn du mir ein chi-forum mit tausenden mitgliedern und hunderten aktiven mitgliedern nennst und ich dort 10 jahre mitlese, denke ich schon, daß ich mir ein bild vom durchschnittlichen chi-halter machen könnte. ob du dem entsprechen würdest, weiß ich nicht, aber man sucht sich ja nicht alles aus. ;)

das selbe gilt dann eben auch für stark frequentierte jagdforen. kennst du denn nun eine alternative ? das soll keine provokation sein. ich bin da wirklich offen.

Und Zusatz: "Den Jägern" wird ja oft vorgeworfen und das Klischee nachgesagt, dass die ja so oft über 60 Jahre sind, sehbehindert und alte Knacker der alten Schule mit Hut.

nicht von mir. ich glaube (und hoffe) das auch nicht. ist das denn so ?
 
bei all den diffusen meldungen zu dem thema hält man beinahe alles für möglich, DAS wölfe gezielt hunde töten, und fressen ist kein geheimnis, das ist die regel.

die regel. klar.

und wer ist denn "man" ? hier wurde die story von anfang an in ihre einzelteile zerlegt und keiner hat den quatsch geglaubt. ist die ksg jetzt überdurschnittlich intelligent ?

ich glaube aber das in der von daya verlinkte artikel es um tchechische wolfhund mischlinge handelt, ich kann kein italienisch und mühe mich da weiter nicht ab wenn ich kein geld damit verdienen kann.:eg:

Stimmt, ist aber auch nichts Neues und was es mit diesem Fall zu tun hat weiß ich auch nicht.

das sollte vermutlich in den anderen thread.
 
- daß du überhaupt ein underground-forum bemühen musst (wo ja nicht hinz und kunz reinkommt und was nicht wie landlive oberste trefferprorität in suchmaschinen hat) ist doch schon unglücklich. landlive ist kein underground. dort schreiben leute, die ganz normal ihre legalen erlebnisse in deutschen wäldern beschreiben. was ich nach wie vor hier nicht beurteile. ein jagdundergroundforum gibts nicht, genauso wenig wie offizielle hundekampfforen, die einen underground ja bedingen würden. es gibt nur hundekampfforen mit psychopathen, keine anderen.

Liest sich konfus.
Ich kenne Foren in denen sich viele Leute rumtreiben die mit HK zu tun haben und mit der Szene mindestens symphatisieren. Da kann man nicht nur mitlesen, sondern auch mitschreiben. Ohne Probleme. ;) Trefferquote bei Gugl hab ich mir grad angeschaut...ist auf der ersten Seite mit dabei. :p Da schreiben sicherlich auch Psychophaten...aber auch andere...und Unwissende.


Aber gehe in ein Chihuahua- Forum und lies da und dann überleg ob das Halter-Repräsentativ ist. Ist es nicht, weil die Mehrheit der Chihuahuahalter altersmäßig froh ist, wenn er den Computer anbekommt und ganz sicher nicht in Foren schreibt. :p

wenn du mir ein chi-forum mit tausenden mitgliedern und hunderten aktiven mitgliedern nennst und ich dort 10 jahre mitlese, denke ich schon, daß ich mir ein bild vom durchschnittlichen chi-halter machen könnte. ob du dem entsprechen würdest, weiß ich nicht, aber man sucht sich ja nicht alles aus. ;)

Ich denke ich würde dem Bild entsprechen, dass Du Dir dort machen könntest. Heisst aber nicht, dass ich ein repräsentativer Chi-Halter bin. Eben drum. ;)
In den Chi-Foren die ich kenne, schreiben relativ junge Chi-Nerds. Interessiert an Rasse, Zucht und Ausbildung. Das sind aber nicht die Chi-Halter die man auf der Strasse zuhauf trifft.
Genauso wie in der Ksg. Wo kommen denn die ganzen Vermehrerhunde des Klientels in den Tierheimen und auf Ebay her? Die ganzen beschlagnahmten Vermehrerwürfe? Die ganzen Verkaufsanzeigen auf Verkaufsplattformen? Die illegal gehaltenen und beschlagnahmten Hunde?
Von Ksg- Haltern? :hö:

das selbe gilt dann eben auch für stark frequentierte jagdforen. kennst du denn nun eine alternative ? das soll keine provokation sein. ich bin da wirklich offen.

Nicht wirklich. Ich kenne bessere Foren als landlive, Foren in denen sich "normaleres", weniger extremes, Volk schreibt. Tatsächlich kenne ich aber persönlich keine Jäger die viel in Foren schreiben. Allenfalls dann und wann mal zu ganz bestimmten Themen. Ich meine aber ich hätte Dir das schonmal geschickt, weil die Diskussion hatten wir auch schonmal (oder war es HSH2?).

Und Zusatz: "Den Jägern" wird ja oft vorgeworfen und das Klischee nachgesagt, dass die ja so oft über 60 Jahre sind, sehbehindert und alte Knacker der alten Schule mit Hut.

nicht von mir. ich glaube (und hoffe) das auch nicht. ist das denn so ?

Es ist schon ein Klischee. Natürlich sind nicht alle alt und halbblind. Aber der Altersdurchschnitt der gesamten Jäger liegt ganz sicher über dem in Jagdforen. Fast jedes Klischee entsteht durch ein bißchen Wahrheit. ;)
 
Moin,
Deswegen bleibt auch meine Frage nach dem "Tatort" offen.
Das bischen erscheint mir nach wie vor unglaubwürdig.
Jetzt kapier ich was dieses Foto vom Sand soll - hab mich immer gefragt, was die da zeigen wollen...
Jaja :) DAS ist der Ort an dem sich zwei Hunde jenseits der 30kg einen Kampf
auf Leben und Tod geliefert haben bzw einem der Beiden große Fleischstücke rausgerissen wurden..
Ja, so sieht das auch aus, wenn bei uns die Hunde im trockenen Boden toben...
*nickt* oder wenn eines meiner Zwerghühner ein Staubbad nimmt....

Entweder hat da jemand der Inhaberin richtig übel mitgespielt oder sie lügt das sich die Balken biegen...
Die "offizielle Variante" ist seltsam..

achso und eine frage würde mich auch mal intressieren,der dogo canario mix ist ja auch ihr hund,warum hält sie ihre eigenen hunde getrennt? gabs da schon mal was im vorfeld?
Hm, laut einem Kommentar unter einem der Artikel isses sogar genau umgekehrt, da steht die Hunde seien seit Jahren Spielgefährten.
Entweder ist da auch was faul, oder die Beiden waren halt zum Füttern oder so getrennt.
Wer weiß, wer weiß.

DAS wölfe gezielt hunde töten, und fressen ist kein geheimnis, das ist die regel..
Naja.... zwischen "Ist unmöglich" und "ist die Regel" gibts ja nen paar Abstufungen und ich halte "Ist die Regel" für ebenso falsch wie "passiert niemals".

klingt alles erstmal sehr unwahrscheinlich.
Das trifft aber auf jede der geschilderten Versionen zu.
Mal fernab von DNA-Profilen und fragwürdigen Kampfspuren.
Der Wolf der aus dem Nichts auftaucht, den Hund in einem sehr geringen Zeitfenster tötet und wieder verschwindet ist ebenso unglaubwürdig, wie eine Hündin im Nachbarzwinger, die durch einen Bauzaun hindurch derartige Verletzungen verursacht, denn nur das wäre "möglich", wenn der getötete Hund, wie die Inhaberin sagt allein in seinem Auslauf war.

wenn die pensionsleiterin die wahrheit sagt, erscheint genauso unwahrscheinlich, das die angesprochene hündin als täter in frage kommt
Das ist richtig. Wobei mir kein glaubwürdiges Szenario einfällt, wenn die Inhaberin die Wahrheit sagt.
Dann muss irgendwer Spuren beseitigt haben und da wär ich für meinen Teil dann ganz schnell bei "Illegalen Hundekämpfen" und ähnlichen "Theorien", die eine bescheuerter und unwahrscheinlicher ist als die andere.

KEINER von denen würde JEMALS indizien fälschen, um jägern eins auszuwischen..
Ich glaub das ist nen Punkt, der bei der ganzen Geschichte von beiden Seiten gewaltig mißverstanden wird:

Es geht nicht darum Jägern, Wolfsgegnern oder Wolfsfreunden "eins auszuwischen" sondern darum ob ein Wolf in umzäunte Tierpensionen einsteigen um da mal eben einen Hund zu zerfleischen.
Die Wahrheitsgemäße Antwort auf diese Frage sollte doch wirklich Vorrang haben vor der Debatte welche "Lobby" hier nun zur Strafe ne Clownsnase tragen muss.

Die Frau hat doch inzwischen zugegeben, dass die gelogen hat:verwirrt:
Jain.
Ne glaubhafte Version hat sie nicht erzählt...
Was mich stutzig macht:

Warum hat sie bei den ersten Gesprächen mit der Presse konsequent verschwiegen, dass es einen zweiten, verletzten Hund gibt?

Hätte sie wirklich geglaubt, dass da ein Angreifer von Außen kam, dann wäre die Info, dass es einen getöteten und einen verletzter Hund gibt doch sinnvoll gewesen.
Die Nichterwähnung der Verletzung der Hündin paßt eher zu der Überlegung die mein Mann getätigt hatte, der nach dem Lesen des ersten Artikels sagte "Mich würd ja interessieren obs in der Pension noch einen verletzten Hund gibt, der als Verursacher in Frage kommt."




Ich hab den Artikel zwar schon an anderer Stelle gepostet, aber mich würde interessieren, in wie weit eine Aussage auch hier zutreffen könnte!


Ich bin davon nicht überzeugt, zumindest nicht bei der Konstellation, dass "Mal nen Hund in den Stammbaum gerät".
"Wolfsmixhunderassen", sind doch für ihre Menschenscheu bekannt und die sind in der Regel deutlich Hund und wachsen unter Menschen auf (meist nutzen die "Züchter" das sogar als Ausrede die Welpen mit 5 oder 6 Wochen zu verscheuern, weil sie angeblich so früh an ihre Menschen gewöhnt werden müssen.
Ich hatte bis vor kurzem einen Wolfsmix und kann Dir garantieren, dass der im Leben nicht in die Nähe von Menschen gegangen wäre, wenn er in einem Wolfsrudel bzw. überhaupt irgendwo ohne stetigen, positiven Kontakt zu Menschen geboren und aufgewachsen wäre.
Der war nur deshalb mit Menschen sehr umgänglich, weil er mit 9 Monaten herkam und sich von meinen beiden Schlittenhunden, die Älter als er waren und seine Vorbilder und von denen er gelernt hat, das Menschen voll toll sind.
2007 ist ein Hund, der auf dem Papier Magnis Vollbruder war (soweit ich weiß sind die Papiere dieser Züchterin geduldig) samt einer Hündin abgehauen, beide kamen wohl aus so dollen Zuchten und wurden so rumgereicht, dass sie vermutlich nie über längeren Zeitraum eine Bezugsperson hatten.
Abgesehen davon, dass ich nicht weiß wie gründlich Karlik und Kiss gesucht wurden gab es meines Wissens nichteinmal mehr Sichtungen.
Die beiden sind entweder umgehend nach ihrer Flucht umgekommen oder haben nie Kontakt zu Menschen aufgenommen.

Schon wenn wir Hunde haben, die von einer verwilderten Hündin ohne Menschenkontakt aufgezogen wurden, suchen diese Tiere i.d.R. keinen Menschenkontakt und können meistens nur mit Lebendfallen gefangen werden.
Aus Gründen des Artenschutzes isses sicher sinnvoll darauf zu achten, dass Wolfsrudel nicht dauernd mit Hunden gemischt werden, aber dass ein "Halbwolf", der ganz normal im Rudel aufwächst weniger Angst vor Menschen hat und dadurch gefährlicher für Nutztiere oder sogar Menschen wird, das halte ich persönlich für unplausibel.

lg
Fraukie
 
Schon wenn wir Hunde haben, die von einer verwilderten Hündin ohne Menschenkontakt aufgezogen wurden, suchen diese Tiere i.d.R. keinen Menschenkontakt und können meistens nur mit Lebendfallen gefangen werden.
Aus Gründen des Artenschutzes isses sicher sinnvoll darauf zu achten, dass Wolfsrudel nicht dauernd mit Hunden gemischt werden, aber dass ein "Halbwolf", der ganz normal im Rudel aufwächst weniger Angst vor Menschen hat und dadurch gefährlicher für Nutztiere oder sogar Menschen wird, das halte ich persönlich für unplausibel.

Natürlich werden sie keinen Menschenkontakt suchen, das behauptet auch niemand, und das ist auch nicht nötig, um gefährlich für Nutztiere zu sein.

Dass sie weniger scheu als Wölfe sind, halte ich durchaus für plausibel oder zumindest denkbar. Wölfe wurden im Zuge der jahrhundertelangen Bejagung immer scheuer, da nur die Scheuesten der Jagd entgingen. Bei Hunden verhält es sich anders. Sie scheinen inzwischen schon genetisch auf Menschenkontakt ausgerichtet zu sein, vielen ist Menschenkontakt wichtiger als Artgenossenkontakt. Da halte ich es für nicht unwahrscheinlich, dass Hybriden weniger scheu sind als reine Wölfe.

"Im Rudel" werden sie nach allem was ich gelesen habe übrigens nicht aufwachsen, denn nur eine einsame Wölfin, die keinen Wolfsrüden findet, wird sich mit einem Hund verpaaren.
 
Liest sich konfus.

ja, das habe ich schon befürchtet. :D dabei habe ich mich so bemüht. :heul: und für mich machts immer noch sinn, wenn ich jetzt nochmal nachlese.

aber ich kenn das, missverstanden zu werden. ich denk oft zu quer.

wie auch immer. ich denke, bei deiner argumentation spielt auch wunschdenken eine rolle.

und so lange die "guten" jäger aus welchen gründen auch immer sich nicht mitteilen, muss man nehmen, was da ist und die jägerschaft muss sich daran messen lassen. völlig wertfrei. also werde ich weiter dort lesen. ;)

aber genug ot (sorry an die mitleser). ich wollte ja eigentlich nur erklären, warum ich mich da rumtreibe. :p
 
auf keinen fall ! wirklich nicht. meine wünsche wären ganz anders, glaub mir. :)
 
Glaub ich nicht. Auch völlig wertfrei :D
OT ist mir auch wurst, der "Fall" ist ja geklärt.
Du hast, ob bewusst oder nicht, eine Abneigung gegen Jagd und Jäger. Und dieses "ich höre gerne beide Seiten" ist mMn ein bißchen Alibi. So objektiv wie Du denkst (?) bist Du nicht, kannst Du vielleicht auch gar nicht sein.
Bin ich auch nicht.
Aber wer sich nur über Foren informiert, wird es auch nie werden. Geht gar nicht. Du schreibst ja selbst, dass im landlive Jäger mit anderer Meinung niedergemacht werden. Was glaubst wieviele mit anderer Meinung sich deswegen dort anmelden und sich das "aus Spaß" in ihrer Freizeit lange antun? Die meisten Foren haben eine "Richtung" und da gesellt sich dann gern gleiches zu gleichem.
 
kompletter quatsch. für mich gibts nicht nur die lager "gegen jagd" und "pro jagd". da gibts ja wohl hoffentlich mehr.

mich interessieren die umstände der jagd und die motivation der jäger.

edit: weil der gegenwind hier aber von dir kommt und ich deine meinung sehr schätze, werde ich deine einwände zukünftig bewusst berücksichtigen. versprochen. :)

ich bin ausdrücklich nicht grundsätzlich gegen die jagd.
 
:lol: Na gut.
Ich hätte gar nichts dagegen wenn Du ausdrücklich gegen die Jagd wärst. Aber doch bitte nicht wegen so einem Quatsch wie landlive. ;)
 
aber mal ehrlich, woher soll man das denn wissen ? man wird halt in solche foren verlinkt, wenn man bestimmte themen sucht. da steht ja dann nicht "achtung, forum nix wert !". :kp:

ist ja gut, wenn das dann hier richtiggestellt wird. bin ich ja dankbar für.
 
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