Coony
15 Jahre Mitglied
Dieser Satz ist sowas von richtig und wichtig, den muss man fett markieren.
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Dieser Satz ist sowas von richtig und wichtig, den muss man fett markieren.
G
Gelöschtes Mitglied 13701
... wurde gelöscht.
Ich war gestern auf einer Fortbildung. Ich werde in Ruhe heute abend mal antworten, muss erstmal alles nachlesen.
Nur kurz Erdinger, ich lebe in einem kleinen bayerischen Dorf mit etlichen Flüchtlingen. Wir haben einen *Helfer-Kreis*. Hat Euer Dorf so was ähnliches? Ich melde mich später.......
Cornelia T
15 Jahre Mitglied
Die Flüchtlinge werden ja nach dem Königsteiner Schlüssel verteilt.
Das finde ich schon okay als Berechnungsgrundlage. Aber in den einzelnen Ländern scheint es aufgrund der Gegebenheiten vor Ort schwierig zu sein die Flüchtlinge auf Unterkünfte zu verteilen. Damit meine ich jetzt nicht die Unterbringungsmöglichkeit an sich sondern das umfeld.
Wie schon geschrieben fallen sie bei uns gar nicht auf. In meinem Ortsteil waren längere Zeit etwa 150 Männer untergebracht. Die waren kaum zu bemerken. Das kann sich angesichts der Anzahl der Flüchtlinge dieses Jahr möglicherweise ändern.
Aber dennoch ist die Präsenz der Flüchtlinge viel stärker in einem Ort wie der in dem erdinger wohnt. Oder anders ausgedrückt in einem Bundesland mit vielen kleinen Orten fallen sie den Einwohnern sicherlich mehr auf, als wen sie in Großstädten untergebracht werden.
Alles was einem mehr auffällt hat man ja gedanklich auch mehr auf dem Schirm und beschäftigt sich mehr mit den Auswirkungen.
Das finde ich schon okay als Berechnungsgrundlage. Aber in den einzelnen Ländern scheint es aufgrund der Gegebenheiten vor Ort schwierig zu sein die Flüchtlinge auf Unterkünfte zu verteilen. Damit meine ich jetzt nicht die Unterbringungsmöglichkeit an sich sondern das umfeld.
Wie schon geschrieben fallen sie bei uns gar nicht auf. In meinem Ortsteil waren längere Zeit etwa 150 Männer untergebracht. Die waren kaum zu bemerken. Das kann sich angesichts der Anzahl der Flüchtlinge dieses Jahr möglicherweise ändern.
Aber dennoch ist die Präsenz der Flüchtlinge viel stärker in einem Ort wie der in dem erdinger wohnt. Oder anders ausgedrückt in einem Bundesland mit vielen kleinen Orten fallen sie den Einwohnern sicherlich mehr auf, als wen sie in Großstädten untergebracht werden.
Alles was einem mehr auffällt hat man ja gedanklich auch mehr auf dem Schirm und beschäftigt sich mehr mit den Auswirkungen.
S
snowflake
... wurde gelöscht.
Das ist doch etwas ganz Anderes. Im Karlsruher Fall sitzt der Täter in U-Haft, hier wird doch nicht die Strafverfolgung verweigert.
Heidenei
Wobei ich jetzt Erdinger nicht´s unterstellen möchte, aber das glaube ich nicht. Kein Polizist wird so etwas nicht nachverfolgen. Alle haben Frauen, Kinder oder Freundinnen.
Das sie normalen Nachbarschaftsstreit gerne ans Landratsamt abschieben, ist eine Seite, aber S.exuelle Belästigung von Kindern und da nichts machen..... Das stimmt nicht.
Erdinger, kannst du einmal die Polizeidienststelle die so etwas gesagt haben soll, sagen
Ich kenne einige Polizisten, die im Rang weiter oben angesiedelt sind.
Das sie normalen Nachbarschaftsstreit gerne ans Landratsamt abschieben, ist eine Seite, aber S.exuelle Belästigung von Kindern und da nichts machen..... Das stimmt nicht.
Erdinger, kannst du einmal die Polizeidienststelle die so etwas gesagt haben soll, sagen
Ich kenne einige Polizisten, die im Rang weiter oben angesiedelt sind.
matti
Mod-Team
20 Jahre Mitglied
Hi
Ich finde die Reaktion dieses Polizisten auch recht merkwürdig.
Er begeht damit ,ob wissentlich oder unwissentlich Strafvereitelung und das ist strafbar.
Es ist eine Sache, ob es die Order gibt Straftaten von Ausländern nicht an die grosse Glocke zu hängen, sprich an die Presse, oder im Polizeibericht zu erwähnen.
S.exuelle Nötigung/Nötigung sind Straftatbestände nach §177/§240 StGB und damit sind sie Verfolgungspflichtig.
Das entscheidet auch kein Polizist, was man da tun kann oder nicht, sondern die Staatsanwaltschaft.
Sollte es da irgendwelche Abmachungen/Order, sonstwas geben, Straftaten von Ausländern nicht zu verfolgen,dann wäre das ein Riesenskandal.
Je nachdem wie hoch das angesiedelt ist, schlägt das bis in die Politik durch, das gäb ein schönes Stühlerücken.
An erdingers Stelle würde ich da dran bleiben, zur Not die Presse informieren, Sendungen wie Frontal21,Monitor etc anschreiben und auf den Fall aufmerksam machen.
Gruss
Matti
Ich finde die Reaktion dieses Polizisten auch recht merkwürdig.
Er begeht damit ,ob wissentlich oder unwissentlich Strafvereitelung und das ist strafbar.
Es ist eine Sache, ob es die Order gibt Straftaten von Ausländern nicht an die grosse Glocke zu hängen, sprich an die Presse, oder im Polizeibericht zu erwähnen.
S.exuelle Nötigung/Nötigung sind Straftatbestände nach §177/§240 StGB und damit sind sie Verfolgungspflichtig.
Das entscheidet auch kein Polizist, was man da tun kann oder nicht, sondern die Staatsanwaltschaft.
Sollte es da irgendwelche Abmachungen/Order, sonstwas geben, Straftaten von Ausländern nicht zu verfolgen,dann wäre das ein Riesenskandal.
Je nachdem wie hoch das angesiedelt ist, schlägt das bis in die Politik durch, das gäb ein schönes Stühlerücken.
An erdingers Stelle würde ich da dran bleiben, zur Not die Presse informieren, Sendungen wie Frontal21,Monitor etc anschreiben und auf den Fall aufmerksam machen.
Gruss
Matti
trex
Naja, so eine Anzeige gegen Unbekannt endet doch meist im nirgendwo. Wen wollen sie denn verfolgen und eine Täterbeschreibung ist oft auch nicht einfach. Kann mir dann schon vorstellen, dass der Polizist gleich mal sagt, kann man nichts machen, zudem ja eigentlich noch nichts passiert ist.Als Geschädigter oder Kläger bist du ja sowieso immer erst mal in der Beweispflicht. Der Verdächtigte wird alles abstreiten.
Dass einige Delikte nicht veröffentlicht werden ist aber schon Gang und Gäbe.Bei uns haben einige an der Tanke ein paar Flaschen Bier geklaut, auch Schrebergärten sind immer beliebter. Klar, das sind geringfügige Delikte wo kaum Schaden entsteht.Das juckt auch kaum jemand.Haben die Zeitungen aber nichts zu schreiben, werden Bagatelldelikte breit geklopft.
In der Stadt spricht sich das rum aber in der Zeitung liest man nichts davon.
Alles ,um den Bürger ruhig zu halten.
Dass einige Delikte nicht veröffentlicht werden ist aber schon Gang und Gäbe.Bei uns haben einige an der Tanke ein paar Flaschen Bier geklaut, auch Schrebergärten sind immer beliebter. Klar, das sind geringfügige Delikte wo kaum Schaden entsteht.Das juckt auch kaum jemand.Haben die Zeitungen aber nichts zu schreiben, werden Bagatelldelikte breit geklopft.
In der Stadt spricht sich das rum aber in der Zeitung liest man nichts davon.
Alles ,um den Bürger ruhig zu halten.
matti
Mod-Team
20 Jahre Mitglied
Hi
Das entscheidet kein Polizist auf der Wache.
S.exuelle Nötigung ist eine Straftat und wird mit einer Mindeststrafandrohung von einem Jahr geahndet.
Es ist völlig unerheblich was dem Opfer letztendlich passiert ist.
Das spielt dann beim Strafmass noch eine Rolle.
Oder meinst du, das Mädel soll sich mal nicht so anstellen.
So wie erdinger sein post verfasst hat, kann man der Meinung sein es gab kein Ermittlungsverfahren.
Das lese ich als Essenz seines post. Er hat Angst, weil nicht mal Straftaten von Ausländern verfolgt werden um keine Ressentiments zu schüren.
Oder er hat Angst, weil man Vergewaltigungen/versuchte Vergewaltigungen von Ausländern kaum aufklären kann/will.
Gruss
Matti
Das entscheidet kein Polizist auf der Wache.
S.exuelle Nötigung ist eine Straftat und wird mit einer Mindeststrafandrohung von einem Jahr geahndet.
Es ist völlig unerheblich was dem Opfer letztendlich passiert ist.
Das spielt dann beim Strafmass noch eine Rolle.
Oder meinst du, das Mädel soll sich mal nicht so anstellen.
So wie erdinger sein post verfasst hat, kann man der Meinung sein es gab kein Ermittlungsverfahren.
Das lese ich als Essenz seines post. Er hat Angst, weil nicht mal Straftaten von Ausländern verfolgt werden um keine Ressentiments zu schüren.
Oder er hat Angst, weil man Vergewaltigungen/versuchte Vergewaltigungen von Ausländern kaum aufklären kann/will.
Gruss
Matti
G
Gelöschtes Mitglied 13701
... wurde gelöscht.
So, kurz mal Zeit:
Zur Information - ich geh mit einigen der Helferlinge Gassi, einen der Flüchtlinge hat mein Bruder gerade bei sich aufgenommen.
Das ist an sich schon eine Zahl. So viele sind bei uns nicht untergekommen. Darf ich fragen, warum ihr auf Syrer hofft? Bei uns sind es überwiegend junge Männer aus Afrika. Sowas von freundlich und hilfsbereit. Wenn irgendwo Hilfe gebraucht wird, packen sie sofort mit an.
Der Helferkreis bemüht sich um alles. Es werden Fahrer gestellt, die die jungen Männer zu Behörden begleiten, zum Arzt. Mindestens 1x die Woche gibt es einen Deutschkurs. Es werden Spenden gesammelt, Fahrräder zur Verfügung gestellt. Alles, was gebraucht wird, wird versucht, zur Verfügung zu stellen. Hätte ich Platz über, würde ich auch jemanden aufnehmen. Denk daran, es sind in erster Linie Flüchtlinge.
Achso, bei uns arbeiten die jungen Männer (wahrscheinlich 1-Euro-Jobber? - muss ich mal nachfragen). Es wurden alle untergebracht.
Ein gehbehinderter Flüchtling wird nun, nachdem ein umgebautes Fahrrad keinen Erfolg brachte per Fahrdienst zu seinem Job gebacht und abgeholt. Da das natürlich auf Dauer nicht geht, wird gerade ein anderer Job ganz in der Nähe der Unterkunft gesucht.
Übrigens sind die afrikanischen Flüchtlinge überwiegend Christen
Ein militärischer Militärpfarrer sammelt einige junge Männer jeden Sonntag morgen ein, um in der nächsten Kleinstadt in einer freien Kirchengemeinde den Gottesdienst zu ermöglichen. Beim katholischen Gottesdienst hier im Dorf ist einer der Flüchtlinge nach eigenen Aussagen fast eingeschlafen 
Sei mir nicht bös, aber das kann ich mir nicht vorstellen. Ich habe ein massives Vorurteil der bayerischen Polizei gegenüber (gehört hier aber nicht her), aber das eine versuchte Vergewaltigung nicht verfolgt wird, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Das sie, wie Matti schon erwähnte, nicht unbedingt an die grosse Glocke gehängt wird, ok.
Kann man nicht. Aber Angst haben sollte man auch nicht. In erster Linie sind es Menschen. Ein Beispiel eine Freundin von mir. Bevor die Flüchtlinge kamen, gab es massive Bedenken, man hat ja viel gehört, dass sie komisch hausen, mitunter Feuer im Wo-Zi machen usw. Nachdem diese Freundin die jungen Männer (und ihre Hilfsbereitschaft) näher kennengelernt hat, würde sie mit Freude, dem einen oder anderen Mann selber ein Zimmer vermieten - so sie denn dürfte.
Zur Information - ich geh mit einigen der Helferlinge Gassi, einen der Flüchtlinge hat mein Bruder gerade bei sich aufgenommen.
Das ist an sich schon eine Zahl. So viele sind bei uns nicht untergekommen. Darf ich fragen, warum ihr auf Syrer hofft? Bei uns sind es überwiegend junge Männer aus Afrika. Sowas von freundlich und hilfsbereit. Wenn irgendwo Hilfe gebraucht wird, packen sie sofort mit an.
Der Helferkreis bemüht sich um alles. Es werden Fahrer gestellt, die die jungen Männer zu Behörden begleiten, zum Arzt. Mindestens 1x die Woche gibt es einen Deutschkurs. Es werden Spenden gesammelt, Fahrräder zur Verfügung gestellt. Alles, was gebraucht wird, wird versucht, zur Verfügung zu stellen. Hätte ich Platz über, würde ich auch jemanden aufnehmen. Denk daran, es sind in erster Linie Flüchtlinge.
Achso, bei uns arbeiten die jungen Männer (wahrscheinlich 1-Euro-Jobber? - muss ich mal nachfragen). Es wurden alle untergebracht.
Ein gehbehinderter Flüchtling wird nun, nachdem ein umgebautes Fahrrad keinen Erfolg brachte per Fahrdienst zu seinem Job gebacht und abgeholt. Da das natürlich auf Dauer nicht geht, wird gerade ein anderer Job ganz in der Nähe der Unterkunft gesucht.
Übrigens sind die afrikanischen Flüchtlinge überwiegend Christen
Ein militärischer Militärpfarrer sammelt einige junge Männer jeden Sonntag morgen ein, um in der nächsten Kleinstadt in einer freien Kirchengemeinde den Gottesdienst zu ermöglichen. Beim katholischen Gottesdienst hier im Dorf ist einer der Flüchtlinge nach eigenen Aussagen fast eingeschlafen Sei mir nicht bös, aber das kann ich mir nicht vorstellen. Ich habe ein massives Vorurteil der bayerischen Polizei gegenüber (gehört hier aber nicht her), aber das eine versuchte Vergewaltigung nicht verfolgt wird, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Das sie, wie Matti schon erwähnte, nicht unbedingt an die grosse Glocke gehängt wird, ok.
Kann man nicht. Aber Angst haben sollte man auch nicht. In erster Linie sind es Menschen. Ein Beispiel eine Freundin von mir. Bevor die Flüchtlinge kamen, gab es massive Bedenken, man hat ja viel gehört, dass sie komisch hausen, mitunter Feuer im Wo-Zi machen usw. Nachdem diese Freundin die jungen Männer (und ihre Hilfsbereitschaft) näher kennengelernt hat, würde sie mit Freude, dem einen oder anderen Mann selber ein Zimmer vermieten - so sie denn dürfte.
matti
Mod-Team
20 Jahre Mitglied
Ich meine, kann mich aber auch irren, bei S.exualstraftaten gilt die Beweislastumkehr.
Gruss
Matti
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
Genau das schrieb ich ja schon weiter oben... Wenn auch mitten in der Nacht.
Wobei erdinger ja nicht selbst betroffen ist, was die Ermittlungen erstmal vielleicht etwas schwierig macht.
Wenn es so war, sollte man das nicht auf sich beruhen lassen. Weil sowas im Endeffekt nur schadet, nicht nutzt...
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
Vor einigen Wochen haben hier in der Bahn in der Rush hour mehrere junge Männer den Leuten in klassische Taschendiebmanier die Leute ausgeplündert. die Sache fiel auf, sie sprangen an einem Bahnhof aus dem Zug, entkamen zunächst, und einer davon, aus Algerien, wurde später in einer Asylbewerberunterkunft hier am Ort festgenommen, wo er schon ein halbes Jahr wohnte. Das stand genau so hier in der Zeitung.
Es ist hier nicht so, dass "alles" unter den Teppich gekehrt wird.
Es ist hier nicht so, dass "alles" unter den Teppich gekehrt wird.
erdinger
Hallo zusammen,
also in dem Fall mit der versuchten Vergewaltigung kann ich leider gar nichts machen, da es ja nicht meine Tochter betrifft sondern eine Bekannte von ihr. Mich hat halt geschockt, dass ein Bekannter von mir die Vorgehensweise des anderen Polizisten bestätigt hat. Auch er hat ja gesagt, dass es "von oben" - und damit meinte er ganz oben - die Anweisung gibt, solche Fälle nicht zu dokumentieren. Und somit ist es leider Fakt, auch wenn es schwer zu glauben ist. Er war lange Zeit Polizist und ist jetzt bei der Kripo. Wäre es meine Tochter gewesen, würde ich handeln wie von Matti vorgeschlagen. Ich werde den Namen meines Bekannten nicht nennen, ich denke, das könnt ihr verstehen, wenn man so interne Aussage bekommt. Er wird sie sicherlich auch nicht irgendwo vor Gericht wiederholen und seinen Job riskieren.
Wie das in Bayern gehandhabt wird, weiß ich nicht. Ich wohne in Baden-Württemberg.
Wie die Situation sich bei uns entwickeln wird, muss man wie gesagt abwarten. Ich denke es ist relativ logisch, dass wir hoffen, dass Familien kommen, weil dann die Einbindung wesentlich einfacher wäre. Kinder können zusammen spielen, die Mütter können mit anderen Müttern einkaufen gehen und die Männer werden schon auch irgendwas finden, was sie zusammen tun könnten. Aber was fangen wir mit 100 jungen Männern an. Die Turnhalle ist leider der einzige mögliche Ort im Dorf, wo für ein Treffen mit allen Platz wäre. Es gibt zwar noch eine Dorfwirtschaft, aber die ist recht klein. Es gibt also keine Ausweichmöglichkeiten für irgendwelche Zusammenkünfte.
Eine öffentliche Busanbindung gibt es nicht, nur den Schulbus, und der ist immer gesteckt voll. Fahrrad ist eine Möglichkeit, die nächste Gemeinde ist 7 km entfernt, die nächste Stadt 16 km. Und im Winter sowieso nicht möglich. Laut Wetterbericht soll es diese Woche evtl. den ersten Schnee geben.
Aber das warten wir jetzt mal alles ab und ich halte euch gerne auf dem Laufenden.
also in dem Fall mit der versuchten Vergewaltigung kann ich leider gar nichts machen, da es ja nicht meine Tochter betrifft sondern eine Bekannte von ihr. Mich hat halt geschockt, dass ein Bekannter von mir die Vorgehensweise des anderen Polizisten bestätigt hat. Auch er hat ja gesagt, dass es "von oben" - und damit meinte er ganz oben - die Anweisung gibt, solche Fälle nicht zu dokumentieren. Und somit ist es leider Fakt, auch wenn es schwer zu glauben ist. Er war lange Zeit Polizist und ist jetzt bei der Kripo. Wäre es meine Tochter gewesen, würde ich handeln wie von Matti vorgeschlagen. Ich werde den Namen meines Bekannten nicht nennen, ich denke, das könnt ihr verstehen, wenn man so interne Aussage bekommt. Er wird sie sicherlich auch nicht irgendwo vor Gericht wiederholen und seinen Job riskieren.
Wie das in Bayern gehandhabt wird, weiß ich nicht. Ich wohne in Baden-Württemberg.
Wie die Situation sich bei uns entwickeln wird, muss man wie gesagt abwarten. Ich denke es ist relativ logisch, dass wir hoffen, dass Familien kommen, weil dann die Einbindung wesentlich einfacher wäre. Kinder können zusammen spielen, die Mütter können mit anderen Müttern einkaufen gehen und die Männer werden schon auch irgendwas finden, was sie zusammen tun könnten. Aber was fangen wir mit 100 jungen Männern an. Die Turnhalle ist leider der einzige mögliche Ort im Dorf, wo für ein Treffen mit allen Platz wäre. Es gibt zwar noch eine Dorfwirtschaft, aber die ist recht klein. Es gibt also keine Ausweichmöglichkeiten für irgendwelche Zusammenkünfte.
Eine öffentliche Busanbindung gibt es nicht, nur den Schulbus, und der ist immer gesteckt voll. Fahrrad ist eine Möglichkeit, die nächste Gemeinde ist 7 km entfernt, die nächste Stadt 16 km. Und im Winter sowieso nicht möglich. Laut Wetterbericht soll es diese Woche evtl. den ersten Schnee geben.
Aber das warten wir jetzt mal alles ab und ich halte euch gerne auf dem Laufenden.
Cira
10 Jahre Mitglied
trex
Das macht es aber dann auch schwer,was zu beweisen wenn man es nicht war.Also so ganz ohne Zeugen und Alibi wird die Wahrheit dann eher nicht rauskommen.
Podifan
15 Jahre Mitglied
Cira
10 Jahre Mitglied
@Podifan
...und gerade dem glaube ich kein einziges Wort! - Und dann mantelt der sich noch dazu letzte Woche dzu aufbei "Pelzig hält sich" zu sagen , dass 80 Prozent der Anzeigen bezüglich Vergewaltigung falsch wären !!!!!!!
LG Barbara
In Deinen Augen ist er also schuldig, rein aus Gefühl.
Ich verstehe ehrlich nicht wie man einfach jemanden verurteilt, obwohl es dafür überhaupt keine Beweise gibt, nur aus reiner Antipathie.
Das ist genau dieselbe Einstellung mit der auch Politiker gewählt werden.
Die Realität wird außer acht gelassen, es gelten lediglich Sympathie und Antipathie und sowas kommt dann dabei raus.
...
- Status
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