Neues von Sugar - Sie soll in ein Tierasyl kommen

Bine 16 · 19. August 2006

Natalie schrieb:
Es liegen auch da mehrere Aussagen vor, z.B. auch dass das Wasser in den Näpfen gefroren war. Und laut Aussage von Frau Rohns Lebengefährten leben dort ja angeblich hauptsächlich Staffs und Co. drin also kurzhaar Hunde... Es gab zumindest bis zum letzten Winter keine Heizungsanlage und ich habe nur recht wenige Wärmelampen in der Halle gesehen.

Wenn es so war, daß das Wasser in den Näpfen gefroren war, ist das nicht ok und spricht sicherlich dafür, daß die Halle zu dem Zeitpunkt keine Heizung hatte. Es stellt sich aber jetzt die Frage, ob das immer noch so ist. Wer kann hier definitiv sagen, ob die Halle jetzt eine Heizung - und/oder Klimaanlage hat.

Natalie · 19. August 2006

Keine Ahnung.
Ich hatte in besagtem anderen Forum hundemausi mal konkret nach Änderungen gefragt, eben aufgrund der Aussagen, es sei dort drin nicht heiß diesen Sommer. Müsste nämlich in den letzten Monaten erfolgt sein da es Anfang des Jahres beides eben nicht gab.
Sie wollte mir nicht antworten. Vielleicht mag sie ja hier was sagen?
Interessieren würde es mich nämlich auch.

KsCaro · 19. August 2006

Natalie schrieb:
Nur hatte ich nach Caros Beitrag einen PN-Wechsel mit ihr, worüber hier eine Diskussion erlaubt ist und worüber nicht und glaube mir, daran halte ich mich

Eben drum...ich zitiere mich daher mal selbst aus meiner PN an Dich:

Über ihre Fähigkeit Hunde/Tiere zu trainieren kann ja diskutiert werden, aber nicht zum x. Mal das gesamte Gnadenhof-Thema aufrollen. Und das zu trennen ist nicht einfach und erfordert etwas Disziplin.
Die geht den Meisten jedoch ab...

Du diskutierst mal wieder an allen Fronten, kramst in Details und kommst vom hundertsten ins tausendste. Jeder Kommentar eines Außenstehenden ist Dir recht auszuholen und wieder von vorne anzufangen.

Ich bin ehrlich, ich hab darauf keine Lust mehr mir die Ergüsse durchzulesen. Auch dazu schrieb ich Dir das dies nicht an den suboptimalen Unterbringung der Tiere liegt sondern an ua. Deinem Diskussionsstil.
Es ändert sich nichts und Du drehst geschriebene PNs so zurecht wie sie Dir in den Sinn kommen. Im einen Thema (s. Schmökerstube -> DVD) akzeptierst Du es und hier geht es wieder rund. Was soll das?

Das Klaus hier wieder auftaucht wenn das Thema runter gewandert ist, das war mir ja klar, der Tierschützer von Gottes Gnaden muß mal wieder die Tastatur quälen statt was produktives zu tun oder sei es auch nur mit 2 Euro den Transport von Eisbaer (Jens) für die Ungarn zu unterstützen. :rolleyes:

Und nun bitte wieder ganz eng ans Thema, sonst kehrt der eiserne Besen.

PerlRonin · 19. August 2006

CassyK schrieb:
Sorry, aber Deine ersten Sätze sagen doch genau das aus, für was Du Dich hältst. yadda, yadda, yadda...

Und Dein Punkt ist welcher?

helki schrieb:
Hab ich das jetzt richtig verstanden: Die ehemalige Reithalle war an einem heißen Tag der einzig kühle Platz auf dem Argenhof?

Ja, ganz definitiv!

Und es herrschte 'draussen eine Bruellende Hitze an dem Tag.

Bine 16 · 19. August 2006

PerlRonin schrieb:
Ja, ganz definitiv!

Und es herrschte 'draussen eine Bruellende Hitze an dem Tag.

Würdest Du daraus folgern, daß es dort eine Klimaanlage gibt?

kangalklaus · 19. August 2006

Bine 16 schrieb:
Wer kann hier definitiv sagen, ob die Halle jetzt eine Heizung - und/oder Klimaanlage hat.

Ich (nach Rücksprache mit dem Veterinäramt).

zur Heizung: Die Halle hat kein fest installierte Heizanlage.
Vorhanden sind einzelne Wärmelampen an einigen von diesen Zwingern:

Da diese jedoch in mind. 2m Höhe angebracht werden müssen (keine elektrischen Geräte im Bereich, den Hunde erreichen können!), ist die Wirkung als schwach einzuorden.
Zudem: 150W-Wärmelampen bei 40 Zwingereinheiten, bedeuten einen Strom-Leistungswert von 6 KW (das ist mehr als zwei Elektroherde im Volleinsatz verbrauchen). Als Dauerwärmequelle nahezu unbezahlbar.

zur Klimaanlage: Es gibt keine.
Möglichkeit: Tür auf und Oberfenster auf. Allerdings etwas problematisch wegen des Sand-Hallenbodens (Staubentwicklung durch Luftzug)

Das macht jedoch nichts weiter, meinte der Leiter des Veterinäramtes. Die Hunde befinden sich den größten Teil des Tages ohnehin außerhalb der Halle in den Freiläufen.
Dort können sie sich warmlaufen.

:hallo:

Klaus

PerlRonin · 19. August 2006

Bine 16 schrieb:
Würdest Du daraus folgern, daß es dort eine Klimaanlage gibt?

Nein, ich denke dass dies eher bauartbedingte Ursachen hatte, aber das ist eine reine Vermutung. Ich kann mich jedenfalls nicht an ein entsprechendes Geraeusch erinnern, und wenn eine Klimaanlage installier waere, haetten die Fenster nicht offen stehen duerfen, was sie aber taten.

kangalklaus · 19. August 2006

KsCaro schrieb:
Das Klaus hier wieder auftaucht wenn das Thema runter gewandert ist, das war mir ja klar, der Tierschützer von Gottes Gnaden muß mal wieder die Tastatur quälen
Und nun bitte wieder ganz eng ans Thema, sonst kehrt der eiserne Besen.

Das ist auch richtig so Caro!
Nur zur Erinnerung: Ich hatte gestern im Beitrag 395 lediglich darauf hingewiesen, dass sich die Situation von Sugar geändert hat. Dabei hätte es aus meiner Sicht auch bleiben können. (Gott mußt Du in diesem Zusammenhang nicht bemühen)
Nur wenn danach Unterstellungen und Falschaussagen direkt in meine Richtung kommen, nehme ich mir die Freiheit darauf zu reagieren.
Tast zu quälen ist keine Passion von mir.

Grüße Klaus

Bine 16 · 19. August 2006

kangalklaus schrieb:
Ich (nach Rücksprache mit dem Veterinäramt).

Wann ist diese Rücksprache erfolgt?

PerlRonin schrieb:
Nein, ich denke dass dies eher bauartbedingte Ursachen hatte, aber das ist eine reine Vermutung. Ich kann mich jedenfalls nicht an ein entsprechendes Geraeusch erinnern, und wenn eine Klimaanlage installier waere, haetten die Fenster nicht offen stehen duerfen, was sie aber taten.

Ok, somit kannst Du es also nicht bestätigen, aber auch nicht verneinen.

Silviak88 · 19. August 2006

Silviak88 schrieb:
mit dieser Einstellung zu deinen Hund stehst du nicht alleine da, ich würde es ebenfalls so machen..

Leben muss auch lebenswert sein - gerade auf einen Gnadenhof, sont wäre es sinnlos

@ Jay Jay - entschuldige bitte, mir ist leider erst jetzt aufgefallen, das ich falsch zitiert habe. Du hattest geschrieben, das wenn du gewusst hättest wie dein Hund leben würde, du lieber der Einschläferung zugestimmt hättest.

- die überspitzt/ ironische formulierte Äußerung, stammmte von jemand anders

zu dir CassyK mir macht es durchaus auch Spaß mich einmal auf DEIN NIVEAU herunter zu lassen und hier zu schreiben:

Verschwinde zurück in das Loch aus den DU herausgekrochen bist, wenn du nichts besseres zu tuen hast wie immer wenn ein bestimmtes Thema auftaucht, mit deinen dummen Äußerungen zu stänkern!

KsCaro · 19. August 2006

PerlRonin schrieb:
...Ich kann mich jedenfalls nicht an ein entsprechendes Geraeusch erinnern, und wenn eine Klimaanlage installier waere, haetten die Fenster nicht offen stehen duerfen, was sie aber taten.

Bei meinem Physiotherapeuten stehen auch die Türen zu den nicht klimatisierten Nebenräumen auf obwohl sie das nicht dürften...seine Angestellten beherzigen das nur leider nicht.

Aber Du hast natürlich recht, Klimaanlage würde man hören.

kangalklaus · 19. August 2006

Bine 16 schrieb:
Wann ist diese Rücksprache erfolgt?

Die erste Antwort erhielt ich am 22.02.06 auf ein Schreiben von mir.

Anschließend habe ich mit dem Vet.-Amts-Leiter noch am 22.02., 03.05., 21.07. und am 18.08. telefonisch gesprochen.

Und zu Deiner ergänzenden Information: Am 21.07. wurde mir mitgeteilt, dass in der Hundehalle Temperaturmessungen durchgeführt worden sind. Sie ergaben keine unangemessenen hohen Werte.
:hallo:

Klaus

Jay Jay · 19. August 2006

@CassyK...Wer bist du den um dir eín Urteil über mich Erlauben zu können?Würdest die Geschichte über meinen Hund kennen , würdest vieleicht mal den Ball flach halten.Aber was du denkst geht mir so ziemlich am A.....vorbei.Was auf diesem Hof abläuft hat mit Tierliebe nichts zu tun.Ich war lange Zeit von dem Hof begeistert , doch mir kamen immer mehr Zweifel.Und ich gehöre nicht zu denen, habe über xy dies und das erfahren, sondern habe mir selbst ein Bild machen können.Und Was ich gesehen , habe alleine was meinen Hund betrifft reicht mir.Ich bin hinters Licht geführt worden , und auf übeleste art und weise angelogen worden.Mit meinem Hund wurde auf dem Hof überhaupt nichts gemacht, und das obwohl er in dem Tierheim in dem er zuvor war einen Zwingerkoller erlitten hat.Mir wurde versichert , das mit meinem Hund gearbeitet wird, und er in der Familie aufgenommen wurde, ja gar bei Christiane im Bett schläft.Als ich damals mich das erste mal über die Unterbringung meines hundes beschwärte, wurde beschwichtigt-----Christiane hat momentan keine Zeit, weil sie mit ihrem Buch fertig werden müsse.Das Buch war fertig, aber es hat sich nichts geändert.Und wenn ich heute das ein oder ander von anderen "kritikern " höre, kommt mir vieles doch so bekannt vor.Leider habe ich heute wenig möglichkeiten, da ich dem hof damals gutgläubig meinen Hund übereignet habe.Heute weiss ich nichtmal mehr ob mein Hund überhaupt noch lebt......Da ich als ich dort angerufen habe , zur Antwort bekommen habe , das derzeit keine Auskünfte gegeben werden....Aber wie schonmal gesagt , früher oder später steht jeder vor seinem eigenen Richter, und wenn gewisse Leute die auf dem Hof mal gearbeitet haben, öffentlich zu ihren Aussagen stehen würden, und nicht nur vor vorgehaltener Hand reden würden, würde der ein oder andere pro Gnadenhofler auch anders denken und vieleicht auch handeln

Jay Jay · 19. August 2006

@Private Joker....genau so habe ich es gemeint.Ich habe damals Himmel und Hölle in bewegung gesetzt das mein Hund nicht eingeschläfert wird.Hab keine mühen und Kosten gescheut.Nahm mir 3 Anwäte,klagte durch mehrere Istanzen,hab eine Demo organiesiert.Ich war damals Arbeitlos, die Kosten haben mich fast ruiniert,ich zahle heute noch daran.Doch ich wollte das es meinem Hund gutgeht und nicht das er mal dahinvegitiert.Wenn ein Hund wirklich null zuwendung bekommt, 24 stunden in einer Halle mit ca.80 Hunden unter dauerstress leidet.....Da frage ich mich ob es nicht besser gewesen wäre ich hätte damals einer Einschläferung zugestimmt.Mir wurde versprochen das mein Hund(wegen dem Zwingerkoller ) in die "Familie" integriert wird , und schnellstmöglich versucht wird ihn zu vermitteln.Nichts von dem ist geschehen, es wurde kein bisschen mit meinem HUnd gearbeitet.Wenn ich daran denke, was es für ein liebevoller , verschmußter , glücklicher Hund war.....und ich sehe was aus ihm geworden ist, könnte ich irre werden.Ich denke täglich an ihn, und mache mir soviele vorwürfe....Ich bin der letzte der für eine Einschläferung eines Hundes ist, aber wenn ich weiss das er Jahre nur leidet, und keine Chance hat das sich da etwas ändert.....ja, dann ist es zum wohle des Hundes vieleicht besser-----Um ihm soeinen Leidensweg zu ersparen

Silviak88 · 20. August 2006

für meinen Teil - mir war klar wie du dies gemeint hattest...und es ist auch mein Standpunkt dazu.

Alex + Chris · 20. August 2006

Jay Jay schrieb:
@Private Joker....genau so habe ich es gemeint.Ich habe damals Himmel und Hölle in bewegung gesetzt das mein Hund nicht eingeschläfert wird.Hab keine mühen und Kosten gescheut.Nahm mir 3 Anwäte,klagte durch mehrere Istanzen,hab eine Demo organiesiert.Ich war damals Arbeitlos, die Kosten haben mich fast ruiniert,ich zahle heute noch daran.Doch ich wollte das es meinem Hund gutgeht und nicht das er mal dahinvegitiert.Wenn ein Hund wirklich null zuwendung bekommt, 24 stunden in einer Halle mit ca.80 Hunden unter dauerstress leidet.....Da frage ich mich ob es nicht besser gewesen wäre ich hätte damals einer Einschläferung zugestimmt.Mir wurde versprochen das mein Hund(wegen dem Zwingerkoller ) in die "Familie" integriert wird , und schnellstmöglich versucht wird ihn zu vermitteln.Nichts von dem ist geschehen, es wurde kein bisschen mit meinem HUnd gearbeitet.Wenn ich daran denke, was es für ein liebevoller , verschmußter , glücklicher Hund war.....und ich sehe was aus ihm geworden ist, könnte ich irre werden.Ich denke täglich an ihn, und mache mir soviele vorwürfe....Ich bin der letzte der für eine Einschläferung eines Hundes ist, aber wenn ich weiss das er Jahre nur leidet, und keine Chance hat das sich da etwas ändert.....ja, dann ist es zum wohle des Hundes vieleicht besser-----Um ihm soeinen Leidensweg zu ersparen

Wenn ich das lese läuft es mir eiskalt den Rücken runter. Ich weiss nicht wie es dazu kam das man dir den Hund weggenommen hat und er ins TH kam. Aber wenn man hier das Forum verfolgt liest man leider das dies jedem passieren kann.

Kann man nichts für Sugar tun?

Und ja, wenn man aus irgendeinem Grund meinen Hund einziehen würde und ich wüsste das sie aus dem Zwinger nicht mehr rauskäme wäre ich für Einschläferung.

Den Argenthof kenne ich nicht und kann mir daher kein Urteil bilden. Wenn der Hund aber im Zwinger lebt ist das richtig schlimm und ich kann gut nachfühlen was in dir vorgeht. Muss wohl ein echter Alptraum sein.

Jay Jay · 20. August 2006

@Silivak88 ...Danke.Wer meine Geschichte in der Presse verfolgt hat , weiss wie ich um meinen Hund gekämpft habe.Nur wenn ich gewusst hätte das auf ihn jahre ohne jegliche Lebenswualität zukommen, hätte ich bestimmt anders gehandelt.Ich habe es gut gemeint, und jetzt mache ich mir vorwürfe was ich dem armen angetan habe.Und es macht mich wütend wenn eine dahergelaufene Person die keine ahnung hat,solche Äußerungen von sich gibt

Silviak88 · 20. August 2006

Ich kann es dir mehr als gut nach fühlen, dazu kommt dann immer noch das Gefühl den eigenen Hund in Stich gelassen zu haben...

Ich weiß wie das ist, ich hatte vor 10 Jahren mehr Glück als du mit meinen Klagen gegen den freistaat und meinen Momo erwischen sie auch nicht

Jay Jay · 20. August 2006

@Alex+Chris.Ich war damals bei Arbeit(hatte nur nen 250 euro Job) mein Hund war bei meinem Großvater.Die Nachbarin ließ die Türe auf, mein Hund ging alleine Gassi.Auf der gegenüberliegenden Straßenseite kam unsere Nachbarin mit ihrem Schäfrehund.Laut Zeugenaussagen ging mein Hund zu dem anderen hin.Dieser biss sofort zu, worauf meiner zurückbiss.Mein Hund wurde viel schwerer verletzt als der andere.Aber klar die Schuld liegt auf unserer seite weil er ausbüchsen konnte.2 Wochen später wurde behauptet mein Staffbull wäre ein American Staffordshire und wurde beschlagnahmt.Und so begann die odysee mit Behörden , und Ämtern

Silviak88 · 20. August 2006

Das kenne ich zu gut...
bei uns war es ähnlich, Genehmigung alles vorhanden und bestens...

Sheila unsere fast zehnlose 10 Jahre alte Pittie dame geht ANGELEINT und wird ohne grund von einer Polizeihündin angefallen und böse gebissen... Sie hat versucht sich zu wehren, außer einen verhältnismässig harmlosen Biss am hinterlauf hat der Polizeihund nichts abbekommen, Sheila war in der Tierklinik.

Am Tag nach ihrer Entlassung wurde sie ohne nachzufragen was passierte von der Stadt Nürnberg im Auftrag von Hr. Schuldes (der sinniger weise 2 Häuser weiter wohnte und den Hund von klein auf kannte) beschlagnahmt.

@ Jay jay - PN

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