Jagdtrieb??????

Coony · 20. Juni 2010

Wiwwelle schrieb:
Nun ich glaube auch nicht das man einen jagdtriebigen Hund mit longieren und am Rad laufen das Jagen abgewöhnen kann.

Meiner hatte dreimal erfolgreich gejagt und einmal seine Beute verspeist ...heute läuft er frei und jagt erstmals nicht mehr ..allerdings werde ich mich hüten zu sagen das er es nie wieder versuchen würde.

Und natürlich ist Zwang dabei..er darf z.b nicht mal mehr Mäuse ausbuddeln...

@Wiwwelle
Da das Longieren ja von mir kam - ich habe nie behauptet mit Longieren einen Hund vom Jagen abzuhalten

Es geht eher darum im Gehorsam in hohen Trieblagen einzubauen und den Hund auszulasten, nachdem einige meinen es wäre geradezu tierschutzrelevant einen jagenden Hund an die Leine zu nehmen und - im Falle, dass der Hund das Jagen nicht lassen wird - auch die Schleppleine als Dauerlösung dranzulassen.

Ich bin im Übrigen auch dagegen Tiere für ihr "rassetypisches" Verhalten abzustrafen, allerdings sollten sie soweit im Gehorsam stehen, dass sie dieses Verhalten auf Kommando unterlassen.
Und da liegt wohl der Knackpunkt, der Gehorsam. Ich kenne keinen jagdlich geführten Hund, wo es sich der Jäger leisten kann, dass der Hund nicht gehorcht. Wie der Gehorsam aufgebaut und abgesichert wird - nun eigentlich hat der Gesetzgeber da einen Riegel vorgesetzt und das finde ich auch richtig.
Allerdings wären viele der hier jagenden Hunde geeignete Kandidaten, wo der Einsatz sinnvoll wäre. Ist halt ein Dilemma.

Wiwwelle · 20. Juni 2010

@Wiwwelle
Da das Longieren ja von mir kam - ich habe nie behauptet mit Longieren einen Hund vom Jagen abzuhalten

Es geht eher darum im Gehorsam in hohen Trieblagen einzubauen und den Hund auszulasten, nachdem einige meinen es wäre geradezu tierschutzrelevant einen jagenden Hund an die Leine zu nehmen und - im Falle, dass der Hund das Jagen nicht lassen wird - auch die Schleppleine als Dauerlösung dranzulassen.

Sorry so hatte ich es nicht gemeint das du damit meintest damit wäre es zu lösen.

Schleppleine finde ich eher Menschenschutzrelevant...wenn ich meinen Gatten anschaue mit einer ordentlichen Rippenprellung nach dem Training von Omo *gg*

Coony · 20. Juni 2010

Wiwwelle schrieb:
Schleppleine finde ich eher Menschenschutzrelevant...wenn ich meinen Gatten anschaue mit einer ordentlichen Rippenprellung nach dem Training von Omo *gg*

Da kann ich dir zu 100% zustimmen, da muss man als Mensch ganz schön einstecken können. Meine Dobermannhündin hat mich damit auch einmal auch zu Fall gebracht - ich sah aus, als hätte ich einen mittelschweren Motorradunfall gehabt. :rolleyes:

toubab · 20. Juni 2010

ich bin ein schleppleinen antitalent, habe das einmal "in echt" gemacht, 2 hunden gleichzeitig, 15 meter kabel hintendrin, als dan der pudel gestartet ist, konnte ich noch auf das "alina" kabel springen mit meine damals 70 kilo, wuuuuusch und den geruch von verbranntem gummi, weg hund, die leinen haben sich sofort in die bäume verfangen, sodas ich die hunden ruhig abholen konnte; wenn ich knoten im schlepp reingemacht hätte, wäre ich mindestens zu tode gekommen.

nee, dan lieber eine 6 meter leine ( kein flex) oder frei bei fuss, ich bin zu blöde für schlepp.

Podifan · 20. Juni 2010

Coony schrieb:
...........................................
Ich bin im Übrigen auch dagegen Tiere für ihr "rassetypisches" Verhalten abzustrafen, allerdings sollten sie soweit im Gehorsam stehen, dass sie dieses Verhalten auf Kommando unterlassen.
Und da liegt wohl der Knackpunkt, der Gehorsam. Ich kenne keinen jagdlich geführten Hund, wo es sich der Jäger leisten kann, dass der Hund nicht gehorcht. Wie der Gehorsam aufgebaut und abgesichert wird - nun eigentlich hat der Gesetzgeber da einen Riegel vorgesetzt und das finde ich auch richtig.
Allerdings wären viele der hier jagenden Hunde geeignete Kandidaten, wo der Einsatz sinnvoll wäre. Ist halt ein Dilemma.

Nur zur Erklärung.

Ich rede nicht von jagdlich geführten Hunden, sondern von Jagdhunden!

Da liegt der Grund für das Unverständnis.
Windhunde sind Jagdhunde, die nicht nach Gehorsam, sondern nach eigener Entscheidung, also selbstständig jagen. Es sind keine jagdlich geführten Hunde!

Zum Glück für Honey81 hat sie nicht so ein Exemplar.
Also, denke ich, dass irgendeine der hier vorgeschlagenen Methoden hilft!

Podifan · 20. Juni 2010

Honey81 schrieb:
Sie darf nur noch auf die Couch wenn ich es ihr erlaube, ansonsten soll sie ihr Körbchen nutzen... Mache ich ihr mometan schmackschaft... es wird ein harter und langer weg, aber mal sehen.................

Worauf basiert diese Theorie/Methode?
Was soll sie zeigen, bewirken?
Ist mir nicht wirklich klar.

Unser Podimix durfte immer auf die Couch oder ins Bett, wenn sie wollte und wir haben den Jagdtrieb trotzdem unter Kontrolle gebracht.

Soll keine Kritik sein, ich möchte es nur verstehen!

Cornelia T · 20. Juni 2010

Unsere krauchen auch überall rum. Bett, Sofa etc. und hören trotzdem(oder gerade deswegen?).
Keine Ahnung. Ich hab das sowieso nie verstanden, was es nutzen soll, wenn der Hund nicht aufs Sofa darf.
Vor Jahren als Urmel gerade bei uns war, hat mir eine Dame, die eine 17 jährige Jack Russel Hündin hatte gesagt, ein Jack Russel wäre wie ein weiteres Kind im Haus. Ich habe jetzt keinen Vergleich, da ich keine Kinder habe, aber behandeln tue ich unsere Bande ähnlich.
Das heißt jetzt nicht, das ich sie vermenschliche, aber wie Kinder müssen sie erzogen werden. Sie brauchen Führung und müssen gefordert werden.
Sie sind ständig um uns rum und wir haben einfach viel Spaß miteinander. Wir beobachten sie viel und versuchen für jeden herauszufinden, wie er sich am wohlsten fühlt.
Ich glaube sie hören auch deshalb meist sehr gut, weil sie wissen, das die Welt dann in Ordnung ist und sie und wir keinen Stress haben.

Bürste · 20. Juni 2010

Podifan schrieb:
Was meinst du, wie lange du brauchst, um eine Andaluz grande, die über zwei Jahre aktiv gejagt hat (nicht nur aufstöbern oder stellen usw.) dazu zu bringen nicht mehr zu jagen?

Zwei Monate?

Wie lange ich dafür brauche ist das eine - wichtiger aber ist wie lange der Besitzer dafür braucht, doch auch da müssten zwei Monate locker ausreichen.

Podifan schrieb:
Ich suche dir eine, oder stelle dir unsere zur Verfügung.
Wir dokumentieren das Ganze und stellen den Verlauf und das Ergebnis, hier im Forum, allen zur Verfügung.

Nanu...? Doch Probleme mit dem Jagen?
Abgesehen davon wird die Sache mit dem Dokumentieren nicht leicht. Wenn ich deinen Hund ausbilde so muss er eine Bindung zu mir aufbauen. Das bedeutet, dass er aus seinem bisherigen Umfeld absolut herausgelöst wird. Dies wiederum heißt, der Hund würde bei mir bleiben, bis die Ausbildung abgeschlossen ist - ohne Kontakt zu seinen Besitzern.
Allerdings bedarf das schon eines gewissen Vertrauens.

Podifan schrieb:
Ich fürchte aber, dass du mit deinen Aussagen unerfüllbare Erwartungen weckst, die zur Frustration bei denen führen, die es nicht so schnell hin bekommen.

Fürchte dich ruhig

Besser die Leute müssen mit ihrem Frust kämpfen als das sie den Zustand als unabänderlich ansehen...

MicShell schrieb:
sag mal begreifst du eigentlich was du hier für mist und verleugnumgen schreibst?

Sag mal begreifst du eigentlich was du hier für einen Mist und Verleumdungen schreibst?

MicShell schrieb:
podi traut seinen hunden nich?hä? wo steht das den?

Das geht dich herzlich wenig an, sondern allenfalls mich und Podencomix.

MicShell schrieb:
ich hab mein hund nicht im griff?

Jepp...

MicShell schrieb:
weißt du was mein hund vor meiner zeit durchmachen mußte?

Warum sollte das für das Ergebnis der Ausbildung von Interesse sein? Es dient einzig der Entschuldigung bestimmten Verhaltens, das man eben nicht in den griff bekommt.

Honey81 · 20. Juni 2010

Der Sinn das sie erstmal nicht mehr auf die Couch darf besteht darin das sie versteht, das ich angebe wann sie das darf...
es ist nicht so das ich sie nicht mehr auf dem Sofa will aber ich bestimme wann und sie soll verstehen das ihr Körbchen IHR Platz ist, wo sie ihre Ruhe hat....

Eben war sie mit meinem Männe joggen... Sonst war das immer ein Act aber er sagte das sie schön mitgelaufen ist....

Bürste · 20. Juni 2010

Honey81 schrieb:
Der Sinn das sie erstmal nicht mehr auf die Couch darf besteht darin das sie versteht, das ich angebe wann sie das darf...
es ist nicht so das ich sie nicht mehr auf dem Sofa will aber ich bestimme wann und sie soll verstehen das ihr Körbchen IHR Platz ist, wo sie ihre Ruhe hat....

Ich möchte deine Hoffnungen nicht vollends zerschlagen aber die Geschichte mit "nicht mehr auf die Couch" oder "nicht vor mir durch die Tür" oder "nicht vor mir fressen" nicht viel bringt, wenn in der Führung grundsätzliche Probleme sind. Im Prinzip ist nämlich absolut wurscht ob der Hund auf die Couch geht wann er will oder ob er im bett schläft oder im Haus permanent herum getragen wird. Bei uns laufen die Hunde vor uns durch die Tür (was einfacher ist, wenn man im Anschluss die Tür auch zumachen möchte) - werden vor uns gefüttert und sie dürften auch auf die Couch - aber mich nerven Hundehaare auf dem Sofa, deshalb wird das untersagt.
Wichtig im Leben mit dem Hund ist eigentlich nur eine einzige Regel - "mach was ich sage und mach es so lange bis ich etwas anderes sage".
Wenn du das konsequent (!!) in jeder Lebenslage (!!) umsetzt lösen sich viele Probleme in Rauch auf

braunweißnix · 20. Juni 2010

mhm naja bürste du hast ja gut erkannt, dass es dazu einer vernünftigen bindung benötigt...ich glaube nicht das mörli diese schon hat, selbst nach nem halben jahr.

das mit der couch seh ich allerdings ähnlich, aber wer weiß vielleicht ists ja zuträglich, für den allgemeinen gehorsam. ist halt doch jeder hund anders.

onidas · 20. Juni 2010

Zitat:
Zitat von MicShell
podi traut seinen hunden nich?hä? wo steht das den?

Das geht dich herzlich wenig an, sondern allenfalls mich und Podencomix.

@ Bürste, er heißt "Podifan"

Podifan · 20. Juni 2010

@ Bürste

Ich habe keine Probleme mit dem Jagdtrieb der Andaluz grande.
Wir leben damit.
Alle, auch sie! Und sie bekommt Auslauf und darf da, wo es geht ohne Leine laufen.
So ist es in Ordnung. Wir haben uns für Podis entschieden und so sind sie nun mal.

Ich hätte dir aber auch gerne eine andere Podenca für deine Demonstration besorgt. Kontakte habe ich dafür genug. Da wäre es auch kein Problem, wenn sie für längere Zeit bei dir bleiben müsste.
Unsere ist eh zu einfach für dich, weil wir schon vor gearbeitet habe.

Was die Couch und so anbelangt bin ich allerdings voll deiner Meinung!

snowflake · 20. Juni 2010

Cornelia T schrieb:
Ich hab das sowieso nie verstanden, was es nutzen soll, wenn der Hund nicht aufs Sofa darf.

Das kann ich dir erklären: Das Sofa wird nicht so schmutzig.

Was das Jagen angeht - damit hat es nichts zu tun. Meine Podenca darf nicht aufs Sofa - weil ich das einfach hygienischer finde - und jagt trotzdem, sobald sie die Gelegenheit hat. Was bedeutet, dass sie so gut wie nicht mehr von der Leine kommt, denn Wild ist immer und überall. Schade für sie, aber ich kanns nicht ändern.

Budges66482 · 20. Juni 2010

Ich muss ehrlich sagen, dass wenn mir ein Trainer/ eine Trainerin mit solchen Dingen (Thema Couch) kommen würde, sie/er mich als Kunden verloren hätte.

Für mich alles absolut überholte Dinge... Lass ich mir bei Hunden gefallen, dich mich angehen würden, wenn sie darunter sollen, aber ansonsten sehe ich das als Verzweiflungstips eines Trainers. Wenn es dann noch heißt "der Hund ist dominant", geht mir die Hutschnur hoch :unsicher:

Podifan · 20. Juni 2010

snowflake schrieb:
Cornelia T schrieb:

Ich hab das sowieso nie verstanden, was es nutzen soll, wenn der Hund nicht aufs Sofa darf.

Zum Vergrößern anklicken....

Das kann ich dir erklären: Das Sofa wird nicht so schmutzig.

Was das Jagen angeht - damit hat es nichts zu tun. Meine Podenca darf nicht aufs Sofa - weil ich das einfach hygienischer finde - und jagt trotzdem, sobald sie die Gelegenheit hat. Was bedeutet, dass sie so gut wie nicht mehr von der Leine kommt, denn Wild ist immer und überall. Schade für sie, aber ich kanns nicht ändern.

Da hätten wir dann ja wieder einen Kandidaten für unseren Hundeflüsterer Bürste.

Ich verstehe es immer noch nicht. Er könnte so viel Geld machen, wenn er sich auf einem Podencotreffen an bietet.

Demnächst ist eins in Erkrath. Schau doch mal vorbei Bürste!

snowflake · 20. Juni 2010

Podifan schrieb:
snowflake schrieb:

Meine Podenca ... jagt, sobald sie die Gelegenheit hat. Was bedeutet, dass sie so gut wie nicht mehr von der Leine kommt, denn Wild ist immer und überall. Schade für sie, aber ich kanns nicht ändern.

Zum Vergrößern anklicken....

Da hätten wir dann ja wieder einen Kandidaten für unseren Hundeflüsterer Bürste.

Nee, nachdem Bürste erklärt hat, dass er das nur kann, wenn man den Hund bei ihm abgibt, ist das keine Option. No Way! :eg:

Podifan · 20. Juni 2010

snowflake schrieb:
......................

Nee, nachdem Bürste erklärt hat, dass er das nur kann, wenn man den Hund bei ihm abgibt, ist das keine Option. No Way!

Na ja, ich vergaß auch ihm zu sagen, dass er von einem Podi (oder auch anderen Windhunden) keinen absoluten Gehorsam erwarten kann. Ist wie bei den HSH´s sie sollen ja selbst entscheiden und handeln.

snowflake · 20. Juni 2010

Doch, du hast das in deinem Beitrag #85 angesprochen.

Podifan · 20. Juni 2010

snowflake schrieb:
Doch, du hast das in deinem Beitrag #85 angesprochen.

Stimmt!

@ Honey81

Entschuldige unseren Ausflug.
Du wolltest ja wissen, wie das mit dem Antijagdtraining geht und nicht, wie, wo und bei wem es nicht geht! :rolleyes:

Jagdtrieb??????

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