Gibt's hier schon einen Mich nervt .... Thread?

[snowflake]

Und was wenn es die Wahrheit ist, dass man lieber auf einer Frau rumhackt? Wird dir hier nur keine bestätigen.

Doch. Da ist schon was dran!

Ja, ist das bei dir so? Interessant.

Klärt doch einfach, wie mir vorgeschlagen wurde, alles per PN mit mir.

Ich habs schon versucht, ich bin raus. Wie sagt man so schön: wie wenn man nem Ochsen ins Horn pfetzt.

 

[silvester]

Ja, ist das bei dir so? Interessant.



Ich habs schon versucht, ich bin raus. Wie sagt man so schön: wie wenn man nem Ochsen ins Horn pfetzt.

Ja, tut mir leid, dass ich deinen Ratschlag nicht befolgen konnte. Befolge ihn doch selbst. Die Selbstwahrnehmung einiger User hier ist schon interessant.

 

[lektoratte]

@snowflake

Ich hoffe nicht, aber die Tendenz, bei Frauen im Fall einer Meinungsverschiedenheit eher auf eine irgendwie sinnvolle Diskussion zu hoffen oder diese zu erwarten als bei Männern, kann ich nicht abstreiten.

Aber ich war doch im Sommer auf diesem Gender-Seminar (da in Italien), und da wurde das bestätigt.

Frauen und Männer gleichermaßen finden dasselbe problematische Verhalten bei anderen Frauen problematischer und kritisieren es offener und härter als bei Männern. Hieß es.

Edit: Ich kann dazu in dem Fall nur keine Quellen angeben, weil es nicht mein Thema ist (und ich ja auch quasi Urlaub hatte... )
Es gab aber welche und die fand ich recht solide.

 

[snowflake]

Ich hoffe nicht, aber die Tendenz, bei Frauen im Fall einer Meinungsverschiedenheit eher auf eine irgendwie sinnvolle Diskussion zu hoffen oder diese zu erwarten als bei Männern, kann ich nicht abstreiten.

Das ist ja aber absolut nicht das, was Silvester meinte, und darauf hob ich auch nicht ab.

Aber ich war doch im Sommer auf diesem Gender-Seminar (da in Italien), und da wurde das bestätigt.

Frauen und Männer gleichermaßen finden dasselbe problematische Verhalten bei anderen Frauen problematischer und kritisieren es offener und härter als bei Männern. Hieß es.

Hieß es, oder war zu beobachten? Ich meine, kannst du das auch aus deiner eigenen Lebenserfahrung bestätigen? Ich nicht, aber vielleicht komm ich ja einfach nicht genug rum oder hab keine Antennen dafür.

 

[guglhupf]

Manchmal kann man es halt nur falsch machen.

 

[lektoratte]

Also:
Das war ja ein Workshop für Trainer, mit etwas mehr Frauen als Männern, und die berichteten mehrheitlich, durchaus selbstkritisch, dass es Ihnen in den Seminaren, die sie selbst geben, so geht.
Und die Leiterin sagte, das decke sich mit entsprechenden Forschungsergebnissen.

Frauen wurden demnach häufiger ‚ermahnt‘ und gebeten, sich kooperativer zu verhalten, während man den männlichen Gegenpart eher laufenlässt und drüber weggeht.

Bei mir selbst würde ich sagen, in gewisser Weise ist es so ähnlich, denn auch wenn ich Frauen grundsätzlich für diskussionsfähiger halte, ist ja das Endergebnis, dass ich Frauen öfter kritisieren als Männer.

 

[Cornelia T]

Das ist ja aber absolut nicht das, was Silvester meinte, und darauf hob ich auch nicht ab.


Hieß es, oder war zu beobachten? Ich meine, kannst du das auch aus deiner eigenen Lebenserfahrung bestätigen? Ich nicht, aber vielleicht komm ich ja einfach nicht genug rum oder hab keine Antennen dafür.

Ich denke schon, das das stimmt. Als ich im Außendienst anfing war ich oft die einzige Frau. Ich hab gelernt mich in einem Männer dominierten Umfeld durch zu setzen.
Das fand ich nicht immer prickelnd, aber es war lehrreich.
Heute ist der Außendienst, zumindest in meinem Fachbereich, fast ausschließlich weiblich besetzt. Ausnahme Führungspositionen.
Heute stelle ich bei mir oft fest, das ich junge Frauen kritischer betrachte und mich manches tatsächlich mehr nervt als bei Männern.
Thema Gehaltsverhandlung: Ne, der Chef reagiert nicht darauf das man ne Gute ist und einen tollen Job macht. Da muß man halt den Mund mal aufmachen und gut argumentieren.


Zum Thema Führungspositionen: Da wird ja oft geklagt das der Frauenanteil zu gering ist. Die Frage ist halt immer, ob man sich das auch möchte und leisten kann.
Ich war immer ehrgeizig, aber nach reiflicher Überlegung habe ich zwar in einem begrenzten Bereich Führungsverantwortung getragen, aber mich nicht für mehr beworben.
Finanziell hätte es nicht mehr gebracht und nur für den Titel mehr Bürokratie, mehr Tagungen, etc.etc.
Ne, das wäre dumm gewesen.
Zweite Frage: Kann man das leisten? Meiner Ansicht in meinem Berufsfeld nur ohne Kinder oder mit erwachsenen Kindern.
Das ist sonst schlicht weg nicht möglich und das wird sich auch nicht ändern. Nicht weil man nicht will, sondern weil es nicht machbar ist.
Firmen sind, so gut sie ihre Mitarbeiter auch behandeln und das hat meine Firma, gewinnorientiert. Manches geht und manches eben nicht.

 

[Melli84]

Zum Thema Diskussion zwischen Mann und Frau, bei dem ich später selbst lachen musste:

Ich:" warum sind dir Alpaka Handschuhe noch hier? Nimmst du die nicht nach Europa mit?"
Er " ich kann da nur Arbeitshandschuhe tragen. Du kannst sie dann dieses Jahr anziehen."
Ich "Echt? Die waren ein Weihnachtsgeschenk. Ich hab mir gedacht du magst die... andere wären so froh wenn sie Alpaka Handschuhe hätten..."
Er"Ok, dann nehme ich sie doch mit..."
Ich"Ja, wenn du sie dann eh nicht anziehst, dann lass sie da. Dann trage ich sie in der Zeit,ok?"
Er kleinlaut"Ich weiß die richtige Antwort zu dieser Frage nicht...."

 

[Cornelia T]

@Melli84 , bei deinem Gespräch mit deinem Mann ist mir Loriot eingefallen. Von ihm gibt's wunderbare Sketche zum Thema Kommunikation zwischen Männern und Frauen.

 

[snowflake]

@Cornelia T Das ist aber wieder ein anderes Thema. Dir als Frau lass ich das jetzt nicht so durchgehen.

 

[pat_blue]

Ich wollte nur mal anmerken, dass es hier im Forum zwangsläufig (Zahlenmässig) "gegen" Frauen geht..... Rein rechnerisch nämlich die logische Schlussfolgerung, bei dem massiven Frauenanteil von gefühlt 99%...... (männliche Jäger ausgenommen, die bieten speziell viel "Gespächspotential")

 

[HSH Freund]

(männliche Jäger ausgenommen, die bieten speziell viel "Gespächspotential")

Wieviele männliche Jäger sind aktuell im Forum aktiv?

 

[Melli84]

Ich glaube das Geschlecht in der Minderheit wird immer netter behandelt. Als ich Sekretärin im Ingineurbüro bei uns im Ort war, war ich die einzige Frau zwischen 8 Männern und die haben sich kaum was zu fragen getraut und waren supervorsichtig.

Ich finde es übrigens total interessant wie viele HSH Freund einschätzen. Ich schätze ihn als total gutmütigen, verlässlichen Kerl ein, der halt so berlinermäßig kein Blatt vor dem Mund nimmt und gern triezt, wenn er merkt man springt drauf an..... aber ich war auch noch nie in der Abschußlinie bis jetzt......

 

[lektoratte]

Wieviele männliche Jäger sind aktuell im Forum aktiv?

2 - aber selbst als es mal nur einer war, und das jemand ganz anderes, bit derjenige Gesprächspotenzial :sarkasmus

Ich glaube das Geschlecht in der Minderheit wird immer netter behandelt.

@Melli84
Ich denke, das spielt auch eine Rolle, aber das ist es nicht alleine.

Die Leute, von denen ich erzählt habe, machen Lehrgänge für Naturwissenschaftler. Mediziner und angehende Ingenieure. Da sind die Frauen eher nicht in der Mehrheit.

Werden aber trotzdem häufiger und offener kritisiert.

Sie sind aber auch generell selbstkritischer und äußern sich in Gesprächen, wo sie sich selbst einschätzen sollten, im Schnitt stärker so, dass sie Kritik der anderen Gespräcjsteilnehnmer einladen, als Männer. Die erstmal grundsätzlich davon ausgehen, dass ihre Leistung super war - bis einer daherkommt und ihnen das Gegenteil beweist.

 

[DobiFraulein]

Die Leute, von denen ich erzählt habe, machen Lehrgänge für Naturwissenschaftler. Mediziner und angehende Ingenieure. Da sind die Frauen eher nicht in der Mehrheit.

Werden aber trotzdem häufiger und offener kritisiert.

Entweder ist da ein nicht zu viel oder du widersprichst Melli da nicht
Oder aber es ist zu spät für mich

Bei allem analysieren glaub ich aber nicht, dass es darum ging

 

[lektoratte]

Melli meinte, die Minderheit würde meist netter behandelt - hier im Forum die Männer.
Die würden weniger kritisiert.

In den Kursen waren aber die Frauen in der Minderheit - also nicht in der Mehrheit - wurden aber trotzdem häufiger für bestimmte Verhaltensweisen kritisiert.

Da war es also genau umgekehrt.

 

[Melli84]

Wenn es da Studien gab wird das schon stimmen....

Meine persönliche Erfahrung ist anders.

Mein Mann mag es gar nicht wenn er Frauen unter sich hat (kommt bei ihm selten vor). Sie würden "schneller heulen und sich ungerecht behandelt fühlen" weshalb er "lieber möglichst wenig zu ihnen sagt um diese Extraarbeit zu umgehen".

So ist leider die Einstellung der meisten hier. Die Frauen müssen da erst Mal ihren Mann stehen bevor sie wirklich anerkannt werden.

Würde offiziell natürlich keiner zugeben....

 

[DobiFraulein]

Melli meinte, die Minderheit würde meist netter behandelt - hier im Forum die Männer.
Die würden weniger kritisiert.

In den Kursen waren aber die Frauen in der Minderheit - also nicht in der Mehrheit - wurden aber trotzdem häufiger für bestimmte Verhaltensweisen kritisiert.

Da war es also genau umgekehrt.

Sorry, war wirklich zu spät für mich

 

[lektoratte]

Ich denke, es gibt durchaus beides. Je nachdem, welchen Hintergrund beide Gruppen mitbringen, und ob es zB eine Gruppe mit klarer Hierarchie und klarer Befehlskette ist, oder eine, wo alle Mitglieder auf demselben Level sind.

 

[HSH Freund]

Mein Mann mag es gar nicht wenn er Frauen unter sich hat (kommt bei ihm selten vor). Sie würden "schneller heulen und sich ungerecht behandelt fühlen" weshalb er "lieber möglichst wenig zu ihnen sagt um diese Extraarbeit zu umgehen".

Recht hat er!