Eure Meinung ist gefragt

Mäx · 7. Februar 2008

@ Mamamia

das ist unser viel gerühmtes Deutsches Gesetz

Hi Mäx ... hast du hier schon mal geguckt?

ayla · 7. Februar 2008

na, das is ja wunderbar! und wie solls weiter gehen???? :verwirrt:

Mäx · 7. Februar 2008

@ Heike

am besten bleibt der welpe bei dem typen bis der 15 monate ist damit man dem kerl gut eins reinwürgen kann... wenn überhaupt !!!!

mamamia76 · 7. Februar 2008

Ich arbeite selbst bei einer Behörde in der Rechtsbehelfsstelle und ich glaube an Gesetz und Ordnung, wenn man sie denn auch richtig umsetzt. Hier hat der Gesetzgeber Verordnungen geschaffen, die niemand anderen ausser den ahnungslosen Käufer bestrafen wird. Keinesfalls den Hundehalter selbst. Es ist absolut lächerlich. Er kommt ungeschoren davon und ich werde frührer oder später bestraft, wenn sich rausstellen sollte, es ist doch ein Listenhund. Diese Frage habe ich auch der zuständigen Sachbearbeiterin gestellt. Was wäre, wenn der ganze Bohau umsonst gewesen sei und der Hund tatsächlich einfach ein Rotti-Boxer-Mix ist. Sie hat mir daraufhin allen Ernstes entgegnet, dass ich das doch nicht mehr in Erfahrung bringen würde, wenn ich den Hund nicht kaufe... Super Aktion !!!

Consultani · 7. Februar 2008

So ist das nun mal, mamamia. Daran kannst Du nichts ändern - und wir auch nicht. Was glaubst Du denn, warum hier so viele User seitenweise "predigen" und sich die Haare raufen ??? :rolleyes:

Aber schön, das Du endlich verstanden hast, wo die Problematik liegt ...

Mäx · 7. Februar 2008

Doch ja - überaus logisch das ganze :kindergarten:

Nach dem Erkenntnissen bleibt dir nur abzuwarten bis die Maus eben 15 Monate alt ist und zu hoffen das er den Hund im günstigsten Fall ( wenn er keinen Käufer findet, weil man ja sowas nicht machen soll) in ein Tierheim gibt um ihn dann ( wenn er erwähnt das ein Listi mitgewirkt haben KÖNNTE) als Listenhund zu erwerben ( mir allem was dazu gehört) obwohl vielleicht keiner drin ist. :kindergarten:

mamamia76 · 7. Februar 2008

Ich hatte es bereits vorher verstanden. Nur bin ich davon ausgegangen, dass wenn man als rechtsschaffener Bürger das Ordnungsamt einschaltet auch tatsächlich etwas passiert. Statt dessen versuchen sie garnicht Vermehrer zu sanktionieren, sondern lassen es laufen. Das ärgert mich dermaßen. Euer Tipp, das Ordnungsamt einschalten, hat überhaupt nichts gebracht.

Mäx · 7. Februar 2008

Euer Tipp, das Ordnungsamt einschalten, hat überhaupt nichts gebracht.

Doch !!! Dem Mann vielleicht Ärger der völlig unnötig gewesen sein könnte, weils wirklich ein Boxer und kein Listi war

Vielleicht auch das er beim nächstenmal besser auf seinen Hund aufpassen könnte.
Wobei ich heute festgestellt habe das das, obwohl wir mit 3 Leuten hier aufgepasst haben das der Dicke nicht auf unsere heisse Maja aufspringt auch das nix brachte :rolleyes:

Der schnelle Griff zur Tasse Kaffee und ein Schluck aus der selbigen hat dann dafür gereicht das wir 20 Minuten im Flur saßen und beide Hunde festhalten mussten bis das er wieder rauskam :rolleyes:

Consultani · 7. Februar 2008

Informiere Dich doch noch einmal explizit, ob gegen den Vorwurf der Listenhundvermehrung (deswegen hattest Du das OA kontaktiert?! Oder nur wegen Deiner "Welpenfrage?) ermittelt wird, beispielsweise ein "Hausbesuch" bei besagtem Herrn ansteht und die Elterntiere begutachtet werden (ebenso der hauseigene Listenhund nebst entsprechend zu erfüllenden Auflagen).

Eine Typusbestimmung ist im Welpenalter nicht (unbedingt) möglich, da die Hunde noch nicht ausgewachsen sind und sich dieser im Laufe der Wachstumsphase verändern kann. So habe ich das zumindest immer verstanden ...

Consultani · 7. Februar 2008

Mäx schrieb:
Der schnelle Griff zur Tasse Kaffee und ein Schluck aus der selbigen hat dann dafür gereicht das wir 20 Minuten im Flur saßen und beide Hunde festhalten mussten bis das er wieder rauskam

...

...

Mäx · 7. Februar 2008

Consultani schrieb:
Mäx schrieb:

Der schnelle Griff zur Tasse Kaffee und ein Schluck aus der selbigen hat dann dafür gereicht das wir 20 Minuten im Flur saßen und beide Hunde festhalten mussten bis das er wieder rauskam

Zum Vergrößern anklicken....

... ...

Was

???

mamamia76 · 7. Februar 2008

Dagegen wird ermittelt. Wann wollte sich die Welpen anschauen hat mir die Sachbearbeiterin gesagt. Eben wegen des Vorwurfs habe ich da ja auch angerufen. Ich habe ihr mitgeteilt, dass es eilt, weil die Kleinen am Wochenende abholbereit sind. Hier wollte sie sich die Unterlagen erst nochmal genauer anschauen. Das war es...

Mäx · 7. Februar 2008

mamamia76 schrieb:
Dagegen wird ermittelt. Wann wollte sich die Welpen anschauen hat mir die Sachbearbeiterin gesagt. Eben wegen des Vorwurfs habe ich da ja auch angerufen. Ich habe ihr mitgeteilt, dass es eilt, weil die Kleinen am Wochenende abholbereit sind. Hier wollte sie sich die Unterlagen erst nochmal genauer anschauen. Das war es...

Wenn die doch eh sagen das vor dem 15 lebensmonat noch nichts erkennbar ist, wogegen will die denn dann ermitteln und taucht da auf ?

Irgendwie liest sich das dann so als wolle man sagen: wir schaun ma, je nachdem wie wir gelaunt sind sagen wir dann Listi oder eben nicht Listi.
Das wir uns damit dann in unserer vorherigen Aussage widersprechen interessiert keinen.

Darla · 7. Februar 2008

Mäx, mal ganz im Ernst:
a) wenn ein Rüde (sagen wir mal ein "Boxer") auf eine Hündin springt und sie deckt:
wo besteht das Problem 1) den Rüden zu benennen + zu zeigen 2) den Halter des Rüden vorzuweisen + 3) eine schriftliche Bestätigung der Rüdenhalters zu bekommen, das dieser die Rotti Hündin gedeckt hat? Ich sehe da kein Problem, warum macht der Welpenverkäufer ein Problem daraus?
b) warum wird im Impfpass des Welpen der Rotti nicht erwähnt ? Warum macht der TA soetwas?
c) warum räumt der VK ein, das nur 2 Rüden (der Boxer + der Listenmix) kontakt mit der Hündin hatten?
d) warum ist dem OA nicht bekannt, dass der VK einen Listi hat ? Angemeldet ist ein Mischling.....
Alles in Allem doch recht fragwürdig, oder?

Die , die mal wieder auf der Strecke bleiben sind die Hunde (die Welpen + die gedeckte Mutter) und die ahnungslosen Käufer, die vielleicht eines Tages ein böses erwachen haben. Die werden einfach nur missbraucht :sauer:

Ich weiß nicht, wie es in Hessen gehandhabt wird, aber in NRW brauchst du auch für einen Rotti eine ordnungsbehördliche Erlaubnis.
Der Einzige, der bei dieser Sache gewinnt ist der Verkäufer: keinen Ärger und mal eben nen schnellen Euro gemacht. Der ist fein raus :unsicher:

*ironie on* Sorry, was sind doch die Leute blöd, die (legal"!) Hunde aus dem TS nehmen. Man kann sich doch auch bei so Einem mal eben einen Hund besorgen. Gesetz? Das gilt nicht für mich *ironie off*

Mäx · 8. Februar 2008

1) den Rüden zu benennen + zu zeigen

Noch vor 2 Jahren wäre ich als 0815 Hundebesitzer auf so eine Idee niemals gekommen das sowas eigentlich dazu gehören könnte. Und ich denke die Mehrzahl der Menschen weiß sowas bis heute nicht.Es soll auch noch Menschen geben die nicht in Foren rumspringen, sich nach allem möglichen erkundigen und machen und tun und dennoch ihre Tiere bis zu deren Tod lieben, versorge, pflegen. Ich persönlich würde aber wohl auch nicht erwarten das mir irgendwer den Vater anschleppt. Alleine schon deshalb weil ich nicht nachvollziehen kann ob es WIRKLICH der Vater ist, oder nur ausgeliehen von Bekannten/Freunden/Oma oder Opa.

warum macht der Welpenverkäufer ein Problem daraus?

Weil ihm ein solchen verhalten vielleicht gänzlich fremd ist und er nicht weiß wie Tierschützer heute ticken und was die alles wollen und das eben nicht verstehen kann, weil ER weiß das ER OK ist und das beste will.

b) warum wird im Impfpass des Welpen der Rotti nicht erwähnt ? Warum macht der TA soetwas?

Morgen wander ich sofort zu meiner Tierärztin ( bzw. zu beiden) und lasse die Impfpässe von Luna, Maja und Summer umändern. In allen dreien steht das gleiche drin - MISCHLING. Desweiteren ist sein Hund ja ein Mischling. Warum sollte also beim Welpi Rotti stehen ?

c) warum räumt der VK ein, das nur 2 Rüden (der Boxer + der Listenmix) kontakt mit der Hündin hatten?

Wäre es besser gewesen einen zu verschweigen ?

d) warum ist dem OA nicht bekannt, dass der VK einen Listi hat ? Angemeldet ist ein Mischling.....

Vielleicht weil er ein Gutachten hat in dem steht das er ein Mischling ist? Warum und weshalb führe ich dann nicht weiter aus

*ironie on* Sorry, was sind doch die Leute blöd, die (legal"!) Hunde aus dem TS nehmen. Man kann sich doch auch bei so Einem mal eben einen Hund besorgen. Gesetz? Das gilt nicht für mich *ironie off*

Zum einen wohne ich im Bundesland Rheinland-Pfalz

Zum anderen bin ich froh für jeden Hund der aus dem TS genommen wird, da ich selbst auch damit zu tun habe. Aber ich bin weit davon entfernt alles und jeden zu verurteilen - als blöde hinzustellen zu beschimpfen - dumm anzumachen oder sonstiges der es eben nicht macht ( auf normale Hunde bezogen), was hier aber immer wieder geschieht. Das Recht nehme ich mir eben einfach nicht raus.

lektoratte · 8. Februar 2008

Euer Tipp, das Ordnungsamt einschalten, hat überhaupt nichts gebracht.

Kannst mir glauben, das ärgert mich genauso wie dich. Aber es ist ganz bestimmt nicht meine Schuld. Oder die von irgendwem anders hier. Ich hab genau wie du gedacht, da passiert jetzt mal was Konkretes.

TUT es ja vielleicht auch. Ist halt nur die Frage, was und wann.

Mist!

Darla · 8. Februar 2008

Mäx schrieb:
1) den Rüden zu benennen + zu zeigen

Zum Vergrößern anklicken....

Noch vor 2 Jahren wäre ich als 0815 Hundebesitzer auf so eine Idee niemals gekommen das sowas eigentlich dazu gehören könnte. Und ich denke die Mehrzahl der Menschen weiß sowas bis heute nicht.Es soll auch noch Menschen geben die nicht in Foren rumspringen, sich nach allem möglichen erkundigen und machen und tun und dennoch ihre Tiere bis zu deren Tod lieben, versorge, pflegen. Ich persönlich würde aber wohl auch nicht erwarten das mir irgendwer den Vater anschleppt. Alleine schon deshalb weil ich nicht nachvollziehen kann ob es WIRKLICH der Vater ist, oder nur ausgeliehen von Bekannten/Freunden/Oma oder Opa.
Wenn man die Möglichlkeit hat (die hat man ja schon bei den meisten oder fast allen TH Hunden nicht), dann sollte man sie auch nutzen. Außerdem gehört der Hund ja seinem Bekannten. Wer während der Hitze seine Hündin mit diesem Rüden zusammen bringt (obwohl der ja weiter weg wohnt), der wird ja wohl nicht in 2 Mon. die Adresse vergessen haben.

warum macht der Welpenverkäufer ein Problem daraus?

Zum Vergrößern anklicken....

Weil ihm ein solchen verhalten vielleicht gänzlich fremd ist und er nicht weiß wie Tierschützer heute ticken und was die alles wollen und das eben nicht verstehen kann, weil ER weiß das ER OK ist und das beste will.
Das Beste ist in diesem Fall wohl das Geld ?!?! Ich habe schon häufig Leute kennenlernen dürfen, denen ein Ups Wurf passiert ist, die haben aber keine 400 Euro für den Hund genommen.

Morgen wander ich sofort zu meiner Tierärztin ( bzw. zu beiden) und lasse die Impfpässe von Luna, Maja und Summer umändern. In allen dreien steht das gleiche drin - MISCHLING. Desweiteren ist sein Hund ja ein Mischling. Warum sollte also beim Welpi Rotti stehen ?
Weil die Mutter nun mal bekannt ist, der Rotti auf der Liste steht und somit gewisse Auflagen zur Haltung benötigt werden. Komisch: DAS weiß er, was eine HD Untersuchung ist weiß er aber nicht?

Wäre es besser gewesen einen zu verschweigen ?
Nein, aber er hat es ja auch erst eingeräumt, als er explizit danach gefragt wurde: erst war der Hund ein Boxer, dann auf einmal ein Boxer Mix + dann kommt noch ein Staff mit ins Spiel.

d) warum ist dem OA nicht bekannt, dass der VK einen Listi hat ? Angemeldet ist ein Mischling.....

Zum Vergrößern anklicken....

Vielleicht weil er ein Gutachten hat in dem steht das er ein Mischling ist? Warum und weshalb führe ich dann nicht weiter aus
Sein Hund ist unter 1 Jahr, wo bitteschön hat er ihn her? Wer hat das Gutachten erstellt? Alles Dinge, die das OA gerne wissen möchte.

*ironie on* Sorry, was sind doch die Leute blöd, die (legal"!) Hunde aus dem TS nehmen. Man kann sich doch auch bei so Einem mal eben einen Hund besorgen. Gesetz? Das gilt nicht für mich *ironie off*

Zum Vergrößern anklicken....

Zum einen wohne ich im Bundesland Rheinland-Pfalz
Sorry, bei Rheinhessen bin ich von Hessen aus gegangen. Dann eben Rheinland Pfalz.

Zum anderen bin ich froh für jeden Hund der aus dem TS genommen wird, da ich selbst auch damit zu tun habe. Aber ich bin weit davon entfernt alles und jeden zu verurteilen - als blöde hinzustellen zu beschimpfen - dumm anzumachen oder sonstiges der es eben nicht macht ( auf normale Hunde bezogen), was hier aber immer wieder geschieht. Das Recht nehme ich mir eben einfach nicht raus.

Ich bin auch froh, wenn Hunde aus dem TS genommen werden.
Wir hatten uns in dem Vermehrer Thread schon mal darüber unterhalten, ich kann da sehr wohl differenzieren.
HIER geht es darum Welpen an den Mann zu bringen, die Käufer unter Druck zu setzen, nicht mit offenen Karten zu spielen und was weiß ich noch alles. Dinge, bei denen der VK fein raus ist und nur die Käufer u Hunde leiden. Hier geht es nicht um Vermehrer, Ups Würfe oder ähnliches.

mamamia76 · 8. Februar 2008

Das Beste ist in diesem Fall wohl das Geld ?!?! Ich habe schon häufig Leute kennenlernen dürfen, denen ein Ups Wurf passiert ist, die haben aber keine 400 Euro für den Hund genommen.

Also hier in Düren ist es Gang und Gäbe auch für den uups Wurf 400 Euro zu verlangen. Das hätte ich auch für den Labradorwelpen zahlen müssen. Das war ebenfalls ein Unfall.

mamamia76 · 8. Februar 2008

Kannst mir glauben, das ärgert mich genauso wie dich. Aber es ist ganz bestimmt nicht meine Schuld. Oder die von irgendwem anders hier. Ich hab genau wie du gedacht, da passiert jetzt mal was Konkretes.

TUT es ja vielleicht auch. Ist halt nur die Frage, was und wann.

Mist!

Und bringt mich das jetzt weiter??? Das Ordnungsamt sagt mir einfach, genau sagen können sie es mir auch nicht. Ihre Entscheidung hätte keine Allgemeingültigkeit bei anderen Ordnungsämtern und es könnte ja ein Boxer sein, aber wenn es nicht herauszufinden ist, soll ich den Welpen einfach vergessen. Auf meine Aussage, dass wenn die Zweifel unbegründet wären und tatsächlich ein Boxer der Vater ist, ich aber den Welpen habe einfach fallenlassen, erklärte mir die Sachbearbeiterin, dass ich darüber doch nie Kenntnis erlangen würde, wenn ich den Welpen nicht nehme. Da das ist ja wirklich eingeschränkt gedacht...

bones · 8. Februar 2008

mamamia76 schrieb:
Also hier in Düren ist es Gang und Gäbe auch für den uups Wurf 400 Euro zu verlangen.

Unglaublich, kenne ich (hier in Aachen und im Raum Düsseldorf) nicht so. Ich verstehe vor allem die Leute nicht, die sowas zahlen (und dann oft tatsächlich meinen, 800Euro vom Züchter wären zu teuer :rolleyes:

).

Wenn der Markt sich so entwickelt, dann lohnt sich das Uuups-Geschäft natürlich richtig

.

LG
Mareike

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