Der Nicht-Mutti-Strang - für gewollt kinderlose Frauen

Tja, Crab haben wir schon unbemerkt infiziert.

Die nächsten Opfer haben sich gerade freiwillig angeboten......

Ich würde mich auch freiwillig Nachts in die Schlange stellen um in den Fred rein zu kommen damit ich noch einen Platz kriege...

bei dir kann ich das auch verstehen!

Du musst wirklich auf der Arbeit den puren Horror mitmachen.

Crabat schrieb:

(...)

Zum Vergrößern anklicken....

...ich glaube sie hasst uns

Du darfst rein, Mile - aber Schreibrechte gibt's erst ab 40. Vorher ist die Gefahr des Überlaufens noch zu groß...

Darf ich denn vor meinem 40. kurze bewundernde Kommentare über eure große Weisheit abgeben?


Das ich Kinderlos bleibe, wusste ich schon lange bevor das Theater mit meiner Kollegin los gebrochen ist. Es war für mich einfach keine Option. Nie.
Ich bin kein grundsätzlicher Kinderhasser, aber bei mir liegt die Quote irgendwo bei ein Kind mögen, 99+ eben nicht mögen. das ist so und das ist mit den Jahren immer schlimmer geworden.


btw an die Muttis hier, zahlt ihr eigentlich den Schaden, wenn euer Kind in einem Geschäft was zerdeppert hat, weil ihr nicht aufgepasst habt? Hatte da letztlich eine Grundsatzdiskussion mit einer absolut ätzenden Mutter drüber.

Das finde ich eine vernüftige Regelung, da sie sich ja an den bisherigen Ereignissen orientiert
Ich werde ja als TE gern als Paradebeispiel angeführt, aber da ich nie 100%ig ausgeschlossen habe, eigene Kinder zu wollen, sehe ich es bei mir gar nicht so extrem.
Bei Babs sah das schon anders aus und mein persönliches Highlight ist immer noch ClaudiBB
So eine krasse Wandung von "Auf gar gar keinen Fall Kinder ohne jeden Zweifel" (das Ganze noch schön gewürzt mit ein paar abfälligen Sprüchen über Kinder und Mütter) hin zu "mindestens 3 Kinder, am besten ganz flott hintereinander" hab ich in der Tat selten erlebt.
Und jetzt schreibt auch Midivi schon drüben mit (wobei auch sie glaube ich Kinder nie ganz ausgeschlossen hatte, wenn ich mich richtig erinnere).

Ich persönlich glaube nur noch WENIGEN (ich sag nicht keinen) Frauen unter 35 wenn sie sagen "niemals Kinder". Sowas KANN sich mit dem richtigen Mann oder mit der tickenden Uhr oder sonst weswegen ganz schnell ändern. MUSS es natürlich nicht (denn die jetzigen Ü40er ohne Kids haben das ja früher auch schon gesagt und sind dabei geblieben), aber wissen kann man meiner Meinung nach eben mit Mitte/Ende 20 nicht sicher ob einen nicht doch noch Hormone hinterrücks anfallen Und bei Babs sieht man ja, dass selbst Ü35 davor noch nicht zuverlässig schützt

Und nur zur Sicherheit: Ich finde es GAR nicht schlimm, wenn es dabei bleibt dass man keine Kinder will. Es MUSS ja nicht jeder Kinder bekommen. Bei manchen finde ich es schade, weil ich glaube, dass sie sehr gute Mütter wären (Tanja z.B. aber auch andere), aber verstehe auch, wenn sie sagen, sie sind nunmal in ihrem Leben so wie es ist sehr glücklich und auch wie sagt man "gut eingerichtet" und wollen da auch nix, was das plötzlich so auf den Kopf stellt und Prioritäten verschiebt und einen zum Hormonmonster macht. Ich bin sogar sicher, wenn es dann so wäre würde sie es lieben und toll finden, aber deswegen muss man es ja nicht mitwillig herbeiführen.
Nach meiner persönlchen Erfahrung erlebt man mit Kind(ern) Höhenflüge des Glücks, die anders nicht zu erreichen sind und die man sich vorher nicht mal vorstellen kann und deshalb wird man vielleicht auch so ein bisschen missionarisch, weil man dieses Glück irgendwie "weitergeben" will an nette Menschen. Aber natürlich kommt man auch an Grenzen, ist fertig, erschöpft, zweifelt an sich, hat Angst... Und das sicher auch in einem Maße, wie es ohne Kind nicht wäre. Das ist dann die Kehrseite. Und leider gibt es ja auch immer Mütter, die das alles nicht so großartig empfinden wie ich - verstehe auch, wenn man da kein Risiko eingehen mag.

Ich finde es aber umgkehrt eben auch gar nicht schlimm, wenn sich eine Meinung (wie bei Claudi z.B.) so doll ändert. Und da kann ich manchmal nicht verstehen, wenn das als so schrecklich hingestellt wird. Denn WENN es einen dann selbst betrifft, findet man es in der Regel ganz toll und ist glücklich damit. Oft sogar dann, wenn es eigentlich uneplant eintritt (wie bei Cons z.B.) Und was zählt ist doch letztlich, dass man zu jedem Zeitpunkt für sich betrachtet glücklich ist. Egal was man vorher mal dazu gesagt hat oder wie man das gefunden hätte. Die einen sind es mit Kinder, die anderen ohne Alles fein!

Mile, mein Kind hat ja noch nix zerdeppert. Ich selbst habe allerdings in Geschäften durchaus schon Sachen kaputt gemacht. Ich musste dafür noch nie zahlen, bin auch nie dazu aufgefordert worden und wüsste nicht, warum das etwas anderes sein sollte, wenn meinem Kind das passiert.

Muss aber dazu sagen, dass es sich natürlich bei mir nur um kleine Werte handelte: Ein Joghurt, eine Flasche Grillsoße, ein Becher Kaffee, ein Paket Mehl und so. Und sowas rechnen große Supermarktketten ganz normal als Verlust ab und ich sähe es auch nicht ein, das zu zahlen. Im Gegenteil ist doch sogar üblich, das selbst wenn beim Auflegen auf's Kassenband etwas kaputt geht, die Verkäuferinnen sagen: "Holen sie sich stattdessen schnell ein neues". Meins mit allen Konsequenzen ist es erst nach dem Bezahlen... Kenn ich nicht anders, egal ob es Kind oder Erwachsenem, Kunden oder Verkäufer passiert...

Generell würde ich aber unterscheiden:
Hat das Kind etwas mutwillig gemacht oder war es ein versehen?
Wie hoch ist der Wert tatsächlich?
Reden wir von einer Supermarktkette oder von einem privaten kleinen Einzelladen?
Je nachdem, wie diese Antworten ausfallen, würde ich zahlen oder oder nicht.

Geht das Kind in einen kleinen Laden mit selbstgenähten Sachen (so einen haben wir hier) rein und schmiert ein Kleidungsstück voll mit Eis, würde ich es wohl bezahlen. Fällt ihm im Aldi ein Pakt Fruchtzwerge runter beim Einpacken in den Wagen würde ich es nicht bezahlen. Allerdings würde ich die Sauerei wenigsten aufwischen. Erst gestern gesehen wie 2 Teeniemädchen im Toom ausversehen 2 Duftkerze im Glas zerdeppert haben und dann nur schnell weggerannt sind und die Glasscherben liegen gelassen haben. Unmöglich...

MileB. schrieb:

Darf ich denn vor meinem 40. kurze bewundernde Kommentare über eure große Weisheit abgeben?

Zum Vergrößern anklicken....

Aber sicher! Mit 23 Jahren hat man ja bekanntlich bereits einiges an unumstößlichen so wie absoluten Weisheiten zu berichten.

btw an die Muttis hier, zahlt ihr eigentlich den Schaden, wenn euer Kind in einem Geschäft was zerdeppert hat, weil ihr nicht aufgepasst habt? Hatte da letztlich eine Grundsatzdiskussion mit einer absolut ätzenden Mutter drüber.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja natürlich. Dafür sind meine Kinder und ich haftpflichtversichert.

Ich hasse keine Kinder - aber ich kann mit ihnen auch "nix anfangen".
Mein direktes Umfeld bestätigt mich tagtäglich darin.

... und da hier ja immer wieder angeführt wird, dass man seine Meinung noch ändert, egal wie felsenfest man etwas anderes behauptet und das Umfeld einiger offensichtlich als gesamtdeutscher Spiegel herhalten muss:
Wir sind zu 3 Schwestern und haben alle 3 KEINE Kinder (das hat nix mit "nicht können" zu tun, ist also nicht zwangsweise). Wir zwei älteren sind aus dem Alter tatsächlich heraus , sind uns immer noch sicher nix verpasst zu haben und die Jüngste könnte theoretisch noch, aber das sieht nicht danach aus.

Ich finde das eine erstaunliche Quote und trotzdem nehme ich es nicht als Maßstab. Deshalb finde ich es ebenso "daneben" ständig belächelt zu werden und mir unterstellen zu lassen, dass sich meine Meinung ja sowieso noch ändert, weil sie es bei jemand anders getan hat.

Da kann ich sogar noch einen Deckel drauf setzen ... wir haben alle 3 Einzelhaushalte. Partnerschaft ja, Wohngemeinschaft - eindeutig NEIN.
Sind wir jetzt deswegen unnormal und schaden der Gesellschaft?

Ich hatte es in diesem Thread glaube ich schon mal geschrieben (oder mal im Zusammenhang mit Harz4 - bin gerade nicht sicher
Hier (in meinem Umfeld) leben teilweise Familien in 3. Generation "vom Amt", schaffen es nicht mal ihre Kinder regelmäßig in Kindergarten und Schule zu schicken, tönen teilweise ... nein, nach dem ersten Kind (natürlich als 16 - 18jährige) kommt keins mehr, aber kurz bevor das dann 3 Jahre wird, muss man schwupps. ganz schnell noch mal schwanger werden ... wieder Ruhe für die nächsten gut 3 Jahre ..., oder der getrennte Haushalt mit 5 Kindern
- Mama und Kinder haben eine 5-Zimmer-Wohnung,
- Papa ohne Kinder bekommt trotzdem eine fast 90 m² 3-Zimmer-Wohnung
- Begründung: Kinder müssen Papa besuchen können.
- Blöd nur, dass die Wohnung im Nachbarhaus ist und Wohnzimmerwand an Schlafzimmerwand grenzt.
- KEINER arbeitet
- Mama bekommt auch noch Familienhilfe zum Wohnung putzen

Trotzdem behaupte ich nicht, dass alle Mütter/Kinder so sind, aber ich erlaube mir doch zu sagen, dass das große Ziel "Sicherung der Rente/des Alters" nicht allein vom Kinder in die Welt setzen abhängt.

Rudelchef schrieb:

... und da hier ja immer wieder angeführt wird, dass man seine Meinung noch ändert, egal wie felsenfest man etwas anderes behauptet und das Umfeld einiger offensichtlich als gesamtdeutscher Spiegel herhalten muss: (...)

Zum Vergrößern anklicken....

Das stimmt so nicht. Es wurde gesagt, das sich diese Meinung durchaus ändern KANN (vor allem bei Frauen jenseits der Menopause ) - nicht zwangsläufig WIRD.

Unumstößliche Weisheiten, gibt es nicht, so weise bin ich dann doch schon. Kinder will ich trotzdem keine und auch da bin bin ich mir sicher, aber abgesehen von dem Offensichtlichen, dass ich einfach kein Kinder-Mensch bin, auch aus rein persönlichen Gründen


@Natalie
Das ist nen Geschenk und Dekoartikelgeschäft, nichts Großes. Und das Kind hat eine 75 Euro Porzellanschale zerdeppert, weil Muttern zu sehr mit dem Schmuck beschäftigt war. Das war auch nicht das Erste was die sich geleistet haben und die Mutter sich noch nichtmal entschuldigt hat.
Normalerweise ist es halt doof wenn was kaputt geht, passiert aber. Die Mutter ist schon so oft ermahnt worden besser auf ihre Kinder zu achten und sie regt sich dann immer nur auf, wir wären so ein Kinderfeindlicher Laden, wenn was passiert.
Da darf einem doch auch mal die Hutschnur hoch gehen.

Deine Entwicklung dass du Kinder tendenziell immer schlimmer findest, hatte ich Anfang/Mitte 20 auch noch. Kann sich genau so wieder umdrehen.
Und ich bin doch immer etwas sprachlos, wenn mir Mädels mit Anfang 20 Dinge sagen wie "Schon lange", "schon ewig", "seit etlichen Jahren" - so lange kann das Thema Kinder ja noch gar keins sein... Ich meine, mit 23 ist es doch im Normalfall so, dass man maximal 5 Jahre realistisch über das thema Kind ja/nein nachgedacht haben kann (denn unter 18 entscheiden sich wohl die wenigsten dazu schwanger zu werden). 5 Jahre. Demgegenüber stehen noch ca. 20 Jahren, die du vor dir hast, in denen du dich anders entscheiden könntest. Wie kann man glauben zu wissen, wie man innerhalb der nächsten 20 Jahre zu einem Thema stehen wird - eigentlich fast egal, welches Thema es betrifft? Und dann noch eins wie Kinder, welches so maßgebich von äußeren Faktoren wie einer Beziehung zu einem Mann, aber auch vin inneren Faktoren we persönlicher Reife abhängt, die man mit 23 ja noch nicht in einem Maße besitzt wie 15 Jahre später.
Ich hab ja auch gesagt, dass ich nicht weiß, ob ich mal Kinder will und aber zu nein tendiere, aber wie man sich da so sicher sein kann verstehe ich nicht. Einfach weil man sich mit Anfang 20 so vieler Dinge doch noch gar nicht sicher sein kann.

Zum Thema Schadensregulierung nochmal:
Selbstverständlich haben auch wir eine Haftpflichtversicherung und wenn der schaden so hoch ist, dass die Inanspruchnahme dieser lohnt würde ich das natütlich tun - dafür hat man sie ja. An so große Wertde dachte ich jetzt gar nicht bei meiner Antwort, sondern so an den Bereich unter 50 Euro. Und da würde ich s eben nach o.g. Kriterien entscheiden. Im privat geführten Tante Emma laden würde ich immer zahlen denke ich, bei großen Ketten erst ab einem gewissen Wert oder wenn mein Kind es mutwillig oder durch mein Verschulden getan hat. Dann auch aus pädagogischen Gründen übrigens.

Mile, das was du da über die Mutter schreibst, eine ungeheure Dreistigkeit. Also das Verhalten der Mutter, nicht deine Schreibe. Geht echt gar nicht! Und natürlich hätte ich die Schale bezahlt, ggf. über die Versicherung! Auch wenn es der erste Schaden und ausversehen passiert wäre!

@Rudelchef: Ich kenne ja auch Frauen, die bei ihrer Meinung geblieben sind. Wie gesagt, die die heute it Ü40 sagen "keine Kinder" haben das ja auch vorher schon gesagt und Recht behalten. Von daher verkneife ich mir ein (mir manchmal tatsächlich durch den Kopf schießendes "Ach jaaa, du bist noch sooo jung, das ändert sich noch" *herablassend lächel* eigentlich immer, weil ich auch weiß, wie ätzend ich das selbst fand, obwohl sie ja sogar Recht behanlten haben.
Aber sachlich zu sagen, dass man so eine weitreichende Entscheidung in einem so frühen Alter eigentich noch gar nicht abschließend treffen kann, und dass es eben durchaus sein kann, dass sich diese noch verändert, selbst wenn man im Moment überzeugt ist, muss schon erlaubt sein.

Natalie schrieb:

Deine Entwicklung dass du Kinder tendenziell immer schlimmer findest, hatte ich Anfang/Mitte 20 auch noch. Kann sich genau so wieder umdrehen.
Und ich bin doch immer etwas sprachlos, wenn mir Mädels mit Anfang 20 Dinge sagen wie "Schon lange", "schon ewig", "seit etlichen Jahren" - so lange kann das Thema Kinder ja noch gar keins sein... Ich meine, mit 23 ist es doch im Normalfall so, dass man maximal 5 Jahre realistisch über das thema Kind ja/nein nachgedacht haben kann (denn unter 18 entscheiden sich wohl die wenigsten dazu schwanger zu werden). 5 Jahre. Demgegenüber stehen noch ca. 20 Jahren, die du vor dir hast, in denen du dich anders entscheiden könntest. Wie kann man glauben zu wissen, wie man innerhalb der nächsten 20 Jahre zu einem Thema stehen wird - eigentlich fast egal, welches Thema es betrifft? Und dann noch eins wie Kinder, welches so maßgebich von äußeren Faktoren wie einer Beziehung zu einem Mann, aber auch vin inneren Faktoren we persönlicher Reife abhängt, die man mit 23 ja noch nicht in einem Maße besitzt wie 15 Jahre später.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich denke, das ist ein generelles Jugend-Problem, das doch fast jeder hat - wer sieht schon seine eigene Unreife/Unerfahrenheit?
Ich denke, das ist ganz normal und ändert sich - aber Diskussionen darüber sind beinahe sinnfrei (weil es eben auch blöd ist für den jungen menschen, sich einzugestehen, dass man eigentlich noch keinen wirklichen Plan hat)

An unserer Uni findet grad eine Umfrage statt, mit der die Professorin gucken will, ob sich das Jugendalter bis 25 ausgedehnt hat

Ich muss nochmal einhaken

Natalie schrieb:

Ich finde es allerdings dennoch wenig charmant und nett, wenn Mütter damit kokettieren wie ÄTZEND sie andere Kinder finden. Also so generell. Ich kann das auch echt nicht nachvollziehen. Wie kann man denn generell keine Kinder mögen, noch dazu wenn man selbst welche hat!

NATÜRLICH gibt es MEGA-ätzende Kinder. Unerzogene. Kinder.....

Zum Vergrößern anklicken....

Ich dachte in dem gesamtem Fred ging es darum sich mal über die nervenden Kinder Luft machen zu können
Ich kenn zumindest niemanden der von netten, erzogenen Kinder und dessen Eltern genervt ist
Und ja ich steh dazu, ich konnte schon vor meiner SS wenig mit Kindrn anfangen und kann es jetzt auch nicht (zumindest mit fremden). Wobei ich Babys da etwas aussen vor lasse muss ich gestehen
Meine Mutter hat früher schon immer gemeint ob ich mir wirklich sicher bin mal selbst Kinder haben zu wollen so genervt wie ich immer war Jetzt is sie dagegen sehr erstaunt wie relaxt ich mit dem Zwerg bin und wie geduldig wenn er weint ( was er ja leider derzeit sehr viel tut ),ich denke die eigenen sind eben immer was anderes.
Und das Tag und Nacht rumtrampelnde Kleinkind über uns (die Eltern sticheln es auch sehr dazu an wohlgemerkt) und das ca. 8 jährige Mädel was mir vorgestern beinahe mit voller Wucht in den Kinderwagen Gefahren wäre mit dem Fahrrad ( wo die Eltern sich köstlich drüber ammüsier haben) sind derzeit nicht gerade förderlich das ich Kinder (nicht babys) nicht sonderlich mag

Ich weiss das man mit anfang 20 noch keinen richtigen Lebensplan haben kann bzw sicher weiss ob der den man hat so klappt, weil sich eh immer alles verändern kann und wird. Aber das mit den Kindern.... naja wie buroni schon schrieb, ist die Diskussion ziemlich sinnlos, weil wir uns eh nur im Kreis drehen werden.

Und ja, das Jugendalter geht mittlerweile definitiv bis 25 und manchmal darüberhinaus

Bei Babs sah das schon anders aus und mein persönliches Highlight ist immer noch ClaudiBB

Zum Vergrößern anklicken....

Ich seh´ mich selbst als persönliches Highlight *LOL*... Nie, nie, niemals hätte irgend Wer in meinem Umfeld je gedacht und angenommen, dass ich jemals heirate oder gar ein Kind kriegen würde... und zack-bumm... ändert sich ALLES innerhalb eines halben Jahres...

Und jetzt schreibt auch Midivi schon drüben mit (wobei auch sie glaube ich Kinder nie ganz ausgeschlossen hatte, wenn ich mich richtig erinnere).

Zum Vergrößern anklicken....

Nö, war nie ausgeschlossen bei ihr... lediglich Zeitpunkt ist noch unklar... wobei ICH denke, dass es soooo lange nimmer dauern wird... auch wenn sie es NOCH bestreitet... aber die Gegenwehr wird weniger *ggg*

Und bei Babs sieht man ja, dass selbst Ü35 davor noch nicht zuverlässig schützt

Zum Vergrößern anklicken....

Wie wahr, wie wahr... und ging wider erwarten schneller als gedacht...

Schade, dass es hier 2 Personen gibt, von denen ich absolut überzeugt wäre, dass sie suuupertolle Mütter abgeben würden, diese 2 aber partout nicht wollen... wobei: NOCH wäre der Zug nicht abgehfahren... Sleepy-Uschi und Momo-Tanja !

ihr seid lieb! aber.............. nein.

mich konnten rosa menschenbabys noch niemals auch nur ansatzweise so sehr entzücken, wie kleine flauschige tierbabys...

ich schrieb schonmal - könnte man die säuglings- und babyphase einfach überspringen... so ein nettes vierjähriges von peter und mir... aber da sowas nicht möglich ist, bleibts bei den vierbeinern.

Natalie schrieb:

Deine Entwicklung dass du Kinder tendenziell immer schlimmer findest, hatte ich Anfang/Mitte 20 auch noch. Kann sich genau so wieder umdrehen.
Und ich bin doch immer etwas sprachlos, wenn mir Mädels mit Anfang 20 Dinge sagen wie "Schon lange", "schon ewig", "seit etlichen Jahren" - so lange kann das Thema Kinder ja noch gar keins sein...

Zum Vergrößern anklicken....

Doch, Natalie. Kann es. Bei mir - und wie ich inzwischen auch von einigen ähnlich "veranlagten" Mädels weiß, auch bei anderen... - war das IMMER SCHON ganz glasklar. Solange ich mich erinnern kann, mit 7 oder mit 10 oder mit 16, wußte ich, daß ich alles mögliche sein wollte (heute dies, morgen das ) aber NIEMALS Mutter. Eine andere Möglichkeit gab es für mich gar nicht. Nie! Und diesbezüglich bin ich auch tatsächlich nicht ein einziges Mal auch nur ansatzweise in's "Schwanken" oder auch nur in's Grübeln geraten.

Zwar habe ich immer gesagt: sollte mir jemals ein "Unfall" passieren, wäre ich die Letzte, die an Abtreibung denken würde, weil das Kind ja nicht für meine Dummheit verantwortlich gemacht werden kann. Auch das war für mich klar.
Gleichzeitig habe ich aber immer doppelt und dreifach dafür gesorgt, daß keine "Unfälle" passieren können...

Was Lebenswege und Lebensplanungen betrifft, weiß ich heute auch, daß man mit Anfang 20 sicher andere Vorstellungen hat, als mit Anfang 40, und auch seine Meinungen im Laufe des Lebens durchaus mal ändern kann. Klar. Aber es gibt für jeden vielleicht doch ein paar grundlegende Dinge, die sich niemals ändern. Bei mir eben das mit den Viechern und diese Sache mit dem Kinder kriegen z. B.