Thema Asylbewerber

[Paulemaus]

Danke für den Link...

Falsch ist allerdings, dass Mohammed seine "Frau" erst mit 9 Jahren geheiratet hat.
Die Ehe wurde geschlossen, als das Kind 6 Jahre alt war.
Mit 9 Jahren zog sie dann zu Mohammed ins Haus und die "Ehe" wurde vollzogen.

Mich würde interessieren, wie die Kinderbräute in dem Flüchtlingschaos rausgefiltert werden sollen, zumal das mit der Registrierung nicht wirklich gut klappt.
Und wenn es keine Papiere gibt, wie will man beweisen, dass das Kind eine "Ehefrau" ist und schleunigst von ihrem Ehemann getrennt werden muss?

Erstaunlich finde ich auch, dass nach dem oben verlinkten Artikel die Grenzüberschreitungen (sehr moderat ausgedrückt) offensichtlich doch einen religiösen Hintergrund haben.
Ein derartiges Verhalten lässt sich für mich nicht mit Traumatisierung und Enge entschuldigen.

Erschreckend finde ich, dass es offenbar wirklich geboten scheint, Christen und Jesiden getrennt unterzubringen, um sie zu schützen.
Meiner Meinung nach wäre es auch sinnvoll, Kinder und Frauen getrennt unterzubringen und diese in Häusern unterzubringen.
Es kann nicht sein, dass Kinder in den Zeltunterkünften frieren müssen, während junge Männer im Warmen sitzen.

 

[trex]

Ehrlich gesagt,krieg ich das nicht auf die Reihe.Eine 6 jährige heiraten und dann mit 9 die Ehe zu vollziehen.
Was geht bei dem in der Birne vor,da stimmt es doch daheim schon nicht.Da setzt doch jedes Verständnis aus.Das müssen doch Eisblöcke sein oder gönnt er dann später mal seiner Tochter das gleiche Schicksal? Wenn ich mir das vorstelle, krieg ich den Drang so einem an die Gurgel zu springen.Das ist ja nur noch Krank,und sich dann hinter Gott oder Allah zu verstecken.Der Glaube machts möglich.
Solche kranke Typen gibt es bei uns ja auch,wenn sie aus ihrem Thailandurlaub kommen und sich brüsten,ich hatte eine 12 Jährige im Zimmer.
Da könnt ich jedesmal ausrasten.Denen wünsch ich jede Geschlechtskrankheit an den Hals.

 

[Cornelia T]

Mohammeds Eheschließung mit Aischa war ca. im Jahr 620. Im frühen Mittelalter waren Mädchen mit 12-13 Jahren heiratsfähig. Zu den damaligen Zeiten war das gesellschaftlich akzeptabel.

 

[trex]

Upps, mein Fehler.Hätte ich mich mal schlau machen sollen.Danke für den Hinweis
In dem Link von Momo steht aber auch was von einer 14 jährigen schwangeren,auch nicht schöner.Soviel ändert das leider nicht.
Und nur weil es ein paar hundert Jahre her ist, ist es auch nicht besser.Scheinbar ändert sich nach hunderten Jahren immer noch nicht viel.
Die Pädophilen Affen toben sich ja noch immer in Thailand und sonst wo aus.

 

[Paulemaus]

Im Mittelalter galt ein Mädchen als heiratsfähig, wenn es Kinder bekommen konnte - sprich, sie hatte schon ihre Menarche.
Die tritt heute um einiges früher auf als damals, die Mädels waren also im Alter zwischen ca. 13 und 15.
In wohlhabenden Familien heirateten die Mädchen später.
Hinzu kommt, das die Lebenserwartung um einiges niedriger war.

Viele konnten übrigens aus Geldmangel nicht heiraten - die Heirat setzte voraus, dass der Mann die Frau ernähren kann und das schafften viele Männer schlichtweg nicht.

Es gab auch Kinderhochzeiten im Adel, um daraus politischen Gewinn zu ziehen, allerdings war das symbolisch und die Kinder haben nicht ehemässig zusammen gelebt.

Insofern ist da doch ein kleiner Unterschied zu jemanden, der ein 6jähriges Kind heiratet und dieses mit 9 Jahren erstmals vergewaltigt.
Das ist für mich Pädophilie

 

[Podifan]

Upps, mein Fehler.Hätte ich mich mal schlau machen sollen.Danke für den Hinweis
In dem Link von Momo steht aber auch was von einer 14 jährigen schwangeren,auch nicht schöner.Soviel ändert das leider nicht.
Und nur weil es ein paar hundert Jahre her ist, ist es auch nicht besser.Scheinbar ändert sich nach hunderten Jahren immer noch nicht viel.
Die Pädophilen Affen toben sich ja noch immer in Thailand und sonst wo aus.

14 jährige schwangere Mädchen findest du auch hier in Deutschland, unter den "Ureinwohnern".
Ich finde die Sache mit der Zwangsverheiratung und den Kinderbräuten auch nicht toll, aber wir beurteilen das aus unserer Sicht, mit unseren ethischen und moralischen Werten.
Ob man so an die Sache heran gehen kann und darf?

Ich bin mal mit einem griechischen Mädchen zur Schule gegangen.
Es war die erste Griechin, die hier die Realschule besucht hat und sie hatte auch einen wirklich guten Abschluß.
Dennoch wurde sie, von ihren Eltern, umgehend nach Griechenland geschickt, um dort den Mann zu heiraten, dem sie versprochen war.
Wenn du auf mein Alter schaust siehst du, dass das noch keine Ewigkeit her ist.

 

[Paulemaus]

Ich finde die Sache mit der Zwangsverheiratung und den Kinderbräuten auch nicht toll, aber wir beurteilen das aus unserer Sicht, mit unseren ethischen und moralischen Werten.
Ob man so an die Sache heran gehen kann und darf?

Du kannst natürlich auch rechtlich drangehen.
Dann hast Du Kindesmissbrauch.
Und wenn es darum geht, Kinder zu schützen, sind mir die ethischen und moralischen Sichtweisen der Täter absolut wumpe.

 

[trex]

14 jährige schwangere Mädchen findest du auch hier in Deutschland, unter den "Ureinwohnern".

Klar, weis ich.Aber sind das nicht meist Unfälle aus Unachtsamkeit.Zwangsheirat scheidet da ja wohl aus
Abgesehen davon, von Vergewaltigungen

 

[Podifan]

Du kannst natürlich auch rechtlich drangehen.
Dann hast Du Kindesmissbrauch.

Hier in Deutschland ja und das ist auch gut so.
Aber denjenigen, die mit ihren "Frauen" hier rüber gekommen sind das mit "Gewalt" bei zu bringen halte ich nicht für eine gute Idee!

Und wenn es darum geht, Kinder zu schützen, sind mir die ethischen und moralischen Sichtweisen der Täter absolut wumpe.

Sind wir uns ja grundsätzlich einig, nur - siehe oben!

 

[Paulemaus]

Hier in Deutschland ja und das ist auch gut so.
Aber denjenigen, die mit ihren "Frauen" hier rüber gekommen sind das mit "Gewalt" bei zu bringen halte ich nicht für eine gute Idee!

Wie sonst?
Du kannst doch nicht gelassen zuschauen, wie Kinder missbraucht werden?
Wenn sie hier leben, müssen sie sich an die Gesetzgebung halten und die verbietet das.
Da sehe ich auch keinen weiteren Diskussionsbedarf.
Das Kind wird in Obhut genommen und vom Täter getrennt.

 

[Podifan]

Klar, weis ich.Aber sind das nicht meist Unfälle aus Unachtsamkeit.Zwangsheirat scheidet da ja wohl aus
Abgesehen davon, von Vergewaltigungen

Gehe ich auch von aus, dass es sich in der Regel um Unachtsamkeit handelt.
Zeigt aber, dass Mädchen zumindest biologisch durchaus schon reif wären für Partnerschaft und Kinder.
Geistig wohl eher nicht, aber auch hier muss man sich wieder vor Augen führen, dass wir hier andere Maßstäbe haben, als in den Ländern, aus denen die Flüchtlinge kommen.

Das Kastenwesen, in Indien, finde ich auch bescheiden, aber die Menschen dort kommen scheinbar noch gut damit klar.
Vielleicht nicht mehr lange, vielleicht doch länger, als wir denken!

 

[Podifan]

Wie sonst?
Du kannst doch nicht gelassen zuschauen, wie Kinder missbraucht werden?
Wenn sie hier leben, müssen sie sich an die Gesetzgebung halten und die verbietet das.
Da sehe ich auch keinen weiteren Diskussionsbedarf.
Das Kind wird in Obhut genommen und vom Täter getrennt.

Um ihnen sofort zu zeigen, dass es hier nicht besser ist, als in ihrem Herkunftsland, in denen der Staat auch nur mit Gewalt regiert!
Sind nicht die besten Voraussetzungen für eine vernünftige Integration!
Das Ergebnis davon kann ich mir gut vorstellen, möchte ich aber nicht!

Warum meinen immer noch so viele Leute, dass man unsere Werte allen anderen mit Gewalt bei bringen muss und kann.
Das hat noch nie funktioniert und es wird nie funktionieren!

 

[Momo-Tanja]

ich finde es macht einen riesen unterschied, ob ein 14-jähriges mädchen aus versehen schwanger wird, weil sie mit einem vermutlich ähnlich jungem kerl einvernehmlichen S.ex hatte oder ob eine 14-jährige mit einem meist älteren mann zwangsverheiratet wird! ein ganz gewaltiger unterschied ist das für mich!

 

[Podifan]

ich finde es macht einen riesen unterschied, ob ein 14-jähriges mädchen aus versehen schwanger wird, weil sie mit einem vermutlich ähnlich jungem kerl einvernehmlichen S.ex hatte oder ob eine 14-jährige mit einem meist älteren mann zwangsverheiratet wird! ein ganz gewaltiger unterschied ist das für mich!

Für mich auch, aber wir beide leben hier und, zumindest ich, bin auch mit unseren Werten und unserem Rechtssystem groß geworden.

 

[trex]

Warum spricht man den hier von Gewalt,sollten sie nicht selber soviel Respekt gegenüber dem anderen Geschlecht haben.Das hat meines Erachtens nichts mit Religion zu tun, sondern mit Verstand, Gefühl,Respekt
Wenn es mit Glaube zu tun hat, wäre ich für ein verbot für alle Religionen

 

[Nune]

Unabhängig davon wie ich das finde, hat es mit der Sozialisation, der Erziehung und den mitgegeben Werten und Moralvorstellungen zu tun. Die meisten kennen nichts anderes. Das ist dort einfach normaler Alltag.

Es dauert, das aus deren Köpfen herauszubekommen und wird wohl erst in den weiteren Generationen wirklich ankommen.

Das gehört zu der Baustelle Integration, wird mit flachen Parolen und überheblichem Gewese aber garantiert auch nicht zu lösen sein.

 

[Podifan]

Warum spricht man den hier von Gewalt,sollten sie nicht selber soviel Respekt gegenüber dem anderen Geschlecht haben.

Diner Meinung nach ja, meiner Meinung nach auch.
Paulemaus und Momo Tanja schließen sich sicher, neben fast allen, die hier in Deutschland leben, an.
Wie würde wir es wohl sehen, wenn wir in Syrien, oder sonst wo geboren wären wohl sehen?
Und wer sagt, dass sie keinen Respekt vor ihren Frauen haben, nur nicht so, wie wir es uns vorstellen.

Frag mal Inder nach der Art, wie wir Rindern und Kühen Respekt gegenüber zeigen!

Das hat meines Erachtens nichts mit Religion zu tun, sondern mit Verstand, Gefühl,Respekt
Wenn es mit Glaube zu tun hat, wäre ich für ein verbot für alle Religionen

Ja, wenn du hier geboren und groß geworden bist sicher!
In wie fern es etwas mit Religion zu tun hat weiß ich nicht, es wird ja, in fast allen Religionen, vieles unter dem Deckmantel der Religion gemacht, was andere zu Recht verurteilen!

 

[Podifan]

Unabhängig davon wie ich das finde, hat es mit der Sozialisation, der Erziehung und den mitgegeben Werten und Moralvorstellungen zu tun. Die meisten kennen nichts anderes. Das ist dort einfach normaler Alltag.

Es dauert, das aus deren Köpfen herauszubekommen und wird wohl erst in den weiteren Generationen wirklich ankommen.

Das gehört zu der Baustelle Integration, wird mit flachen Parolen und überheblichem Gewese aber garantiert auch nicht zu lösen sein.

Sehe ich auch so.
Wird sicher nicht einfach, aber mit dem Brecheisen wird das nicht zu beheben sein.
Und sollte man es so versuchen wird man mehr Schaden anrichten, als es Nutzen bringt!

 

[trex]

Ja, wenn du hier geboren und groß geworden bist sicher!
In wie fern es etwas mit Religion zu tun hat weiß ich nicht, es wird ja, in fast allen Religionen, vieles unter dem Deckmantel der Religion gemacht, was andere zu Recht verurteilen!

Naja, wieviel Jungfrauen bekommen sie den im sogenannten Himmel wenn sie einen sogenannten Ehrentod erreicht haben.
Religion ist doch nur glauben und glauben heist, nichts wissen.Alles von Menschenhand erfundene Sache.
Jegliche Moral und Verstand bleibt auf der Strecke.Kein Tier handelt so, ja die sind ja nur zum Verzehr auf der Welt, hab ich mir schon sagen lassen.Jeder hat Verstand,dann sollte er ihn auch nutzen,jeder hat ein Gefühl,dann sollte er es auch nutzen.
Mit Gewalt beibringen will ich das sicher nicht, aber zuschauen weil es die "Religion" gebietet auch nicht.
Die Ausrede, das sie so aufgewachsen sind zählt nicht,da es einfach nur ein" Deckmantel" ist.Mir musste man das nicht Beibringen.
Da gäbs kein Tierschützer,das wurde auch keinem beigebracht, das war Gefühl und Respekt

 

[Podifan]

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Mit Gewalt beibringen will ich das sicher nicht, aber zuschauen weil es die "Religion" gebietet auch nicht.

Die Einstellung kann ich teilen!

Die Ausrede, das sie so aufgewachsen sind zählt nicht,da es einfach nur ein" Deckmantel" ist.Mir musste man das nicht Beibringen.
Da gäbs kein Tierschützer,das wurde auch keinem beigebracht, das war Gefühl und Respekt

Ausrede ist aber etwas anderes als eine (leider) vorhandene reale Begründung!
Und, ich denke schon, dass du einiges anders sehen würdest, wenn du woanders groß geworden wärst.
Schon alleine der Bildungsstand entscheidet mit, wie du die Welt siehst.