Cesar Millan, was haltet ihr von ihm?

Momo-Tanja schrieb:
nur hat micha hier noch gar nie geschrieben, dass er mit milans arbeit konform geht! er schrieb lediglich, dass milan ein sehr gutes timing hat - was ich auch so sehe!

Ebent. Sabine bringt's auf den Punkt.

Sabsi schrieb:
Ich finde CM gut, nicht alles, einiges finde ich sogar zum K..., aber einiges eben auch richtig gut.

Ich find's wichtig, dass man ihn an den Stellen kritisiert, wo er eben Bockmist gebaut hat. "Der arbeitet nur rein aversiv und legt jeden Hund auf die Seite" gehoert da nicht zu, denn das tut er ganz offensichtlich nicht. Da braucht man sich ja nur mal 3 Folgen in Reihe auf Sixxt anzuschauen.
 


Der Artikel sagt alles. Ceasar Milan#s Techniken sind bestenfalls ein Witz, im schlechtesten Fall sogar Gemeingefaehrlich. Viele Hundebesitzer imitieren den Mist, den er dort fabriziert, ungefiltert und unreflektiert am eigenen Hund, werden gebissen und geben den Hund im Tierheimab - was hier in den Staaten einem Todesurteil gleichkommt. Toller Job, Ceasar!
 
Ich fürchte der Hauptpunkt ist schlicht CM arbeitet nicht nach *unserer* Norm, allein das ein Stachler im Einsatz ist, ist für viele der Punkt schlechthin und urteilt von daher immer negativ, selbst wenn was wirklich positives dabei ist.

Hier ist nun mal die positive Welle, nur nichts machen was den Hund erschrecken kann,selbst eine Wurfkette ist schrecklich. 99% der Hunde sind alle erst einmal verunsichert, was anderes kommt oft nicht in Frage..und wenn dann einer herkommt der vielleicht schon mal auch mal mehr macht, fällt automatisch raus.
 
Wenn man als Hundetrainer nur aversiv arbeitet und einfachste Körpersprachliche Signale der Hunde falsch interpretiert ist man einfach armselig.Ob dass ein Herr Millan ist oder Schlegel heisst oder sonstwie....gibt ja leider mehr als genug Spinner die meinen mit Stachler, Kettenwerfen etc. hätten sie die besten Methoden gewählt...
Wenn ich in den Sendungen sehe wie er die Hunde an dünnen Nylonbändern führt , welche den Hund bei Zug auch noch würgt und das ohne jeglichen Stopp...seine eigenen Hunde führte er gerade gestern in einer Folge so...komisch....wenn er doch so ein Alpha ist warum braucht dann er der große Millan solche Hilfsmittel?
 
wie a schon gesagt, ich bin Fan. Ich verstehe auch gar nicht von welchen techniken manche reden: die Leine? sein Halsband? das er die Hunde anstupst? Mir geht es eigentlich um seine Kernaussage: die innere Einstellung des Hundehalters muss stimmen. Wenn selbst hektisch zur Tür düse darf ich mich einfach nicht wundern wenn mein Terrier sich in der Situation hochspielt. Ich finds eigentlich total simpel. die eigene innere Einstellung machts. Und das klappt eigentlich in jedem sozialen Umfeld. Und einige Situationen bzw. Tier/Mensch-Beziehungen, erfordern nun mal unterschiedliche Massnahmen. Wenn der Bodercollie der alten Dame überhaupt nicht ausgelastet ist, dann nützt auch die innere Einstellung der Oma nix.
Was gibt es denn darüber zu diskutieren?
Barbara
 
Ja ich finde seine seltsame Leinen Halsband Kombination daneben denn bei Zug zieht sich dieses endlos zu ohne Stopp und Würgt den Hund.
Fast alle seine Techniken zielen auf das Meideverhalten des Hundes ab.
Das hat nix mit Erziehung oder Bindungsaufbau zu tun sondern mit Unterdrückung und Einschüchterung!
 
Ich find's wichtig, dass man ihn an den Stellen kritisiert, wo er eben Bockmist gebaut hat. "Der arbeitet nur rein aversiv und legt jeden Hund auf die Seite" gehoert da nicht zu, denn das tut er ganz offensichtlich nicht. Da braucht man sich ja nur mal 3 Folgen in Reihe auf Sixxt anzuschauen.

stimmt.
als hundetrainer tummelt sich aber heutzutag divers abartiges auf der welt.und selbst wenn man den job ernstnimmt, darf man nciht mehr mensch sein und fehler machen,da die gemeinde einen sonst auseinandernimmt.

cm lebt in usa.was wir da sehen,von den aversivmethoden wie auch die einstellung müde machen etc,ist usa.nicht d.erstens.
zweitens jedoch,um darauf zurückzukommen, er arbeite NUR aversiv: tut er nicht. jedoch meist.
es sit das eine, einen nicht dominanten, sondern nur unerzogenen oder respektlosen hudn mittels würgen und co dazu zu bringen,zu meiden oder sich zu konzentrieren.
das ist nicht so wahnsinnig schwer.die meisten hunde sind hier zu beeindrucken.der eine braucht halt mehr druck,der andere weniger.cm`s druck ist relativ leicht herzustellen.
bei allen fällen jedoch, wo es andere hunde waren, hunde, die wirklich hundeverstand benötigten,hat er bisher bös geschwächelt.
als da wären die "wilde" hübndin auf der farm: hier hat er gnadenlos versagt , weil er ohne all seine hilfsmittel keine ahnung hatte ,was tun, und keine ahnung,was hund tun wird.
der nächste fall war gestern. die ängstliche dobimix.
auch hier hat er versagt. als dobi aufs laufband kam in diesem desensibilisierungstruck:) da war das nicht das erste mal. sah man deutlich.auch die aktion, die dann folgte, kannte das tier.für mich war das brutalität hoch 5.
geholfen hat die bewegung, keine frage, das zusammentreffen mit den greys,um sie endlich mal so sehen zu können, wie sie sich natürlich bewegen möchte, und nat. das leben im rudel.
cm hat hier mit nichts aus seiner trickkiste punkten können.geholfen hat rudelkontakt ,mehr freiraum als die schon angststilisierte wohnung und zeit. viel zeit. nix wars mit mach ich ratzfatz. das problem mit dem nichtfressen wollen, wie er sagte, was aber ein nichtfressenkönnen war, er verstand es halt nicht,zeigt deutlich, WAS er an solchen problemfällen nicht versteht.die halterin indes verstand es und reagierte instinktiv richtig. mit ritual.
ein cm müssten eigentlich über ängste in verbindung mit ritualisierung bescheid wissen.
hund beeindrucken kann er , keine frage, und er hat ein recht gutes timing.auch ist nicht alles, was er tut schlecht, wenn gleich ich mich auch frage, was er tun würde, würden würgen und stachler etc, also zb hier bei uns, für ihn wegfallen.
bei echten traumata etc jedoch steht er da wie ein anfänger.
gr
 
Ich finde auch nicht alles schlecht; zumal in den USA nun mal eine andere Auffassung von Hundehaltung herrscht als hier.

Das Interview finde ich nicht unfair, wer in der Öffentlichkeit steht, muss ganz einfach mit Kritik rechnen. Es ist egal, ob der Moderator Hundekenner ist oder nicht; seine Meinung zu den Methoden eines CM darf er äussern. Es ist der Job von CM dieses eben dann zu erklären;
dafür ist er ein Fachmann, wie tausend andere es in ihre Job auch sind und der breiten Öffentlichkeit ihr Fachgebiet eben erklären (oder es zumindest können sollten).

Jeder Trainer wird mal an einen Hund geraten, bei dem er nicht weiter kommt, das ist keine Schande. Ich habe auch mal einen Dobermann auf einem Hupa gesehen, der vom Gehorsam gut war, aber dafür sehr ängstlich (isoliert aufgewachsen und wurde dann vom Halter übernommen). Der Hund konnte mit anderen Hunden nicht kommunizieren und wurde auf dem Platz einfach laufen gelassen. Die Schuld lag nicht beim Halter, der sich Mühe gab und das auch toll gemacht hat, sondern bei der Trainerin.

Der Hund wurde nur über den Gehorsam trainiert und der Halter hat ziemlich viel Kohle dafür bezahlt, damit der Hund wirklich angstfrei wird (nicht so toll ausgedrückt, aber wohl verständlich).

Die Trainerin war nicht grundsätzlich schlecht und hat anderen Hunden auch geholfen,
war aber mit ängstlichen Hunden einfach überfordert oder zu ungeduldig. Und hatte auch mit Menschen nicht so das geschickte Händchen.
 
Ja, dann hoff ich, du hast inzwischen das Interview in der Gänze gesehn. :)

Was willst den bei einem wirklich ängstlichen Hund am Gehorsam trainieren? Der zittert ja schon, wennst den nur ansiehst. :unsicher:


hellraiser
Ok konkretes Beispiel. Er interpretierte das Kopfabwenden zweier Mopse gegenüber den Haltern als Ignoranz.
Ah ja, die Folge Möpse-Streit. (ab 9.00). Das war allerdings die Halterin, die das Verhalten als Ignorieren deutete. ;)
Aber der Knackpunkt war ja das Handling der Halter mit den Hunden. Und bei zwei oder mehr Hunden kann, muss net, aber kann, wenn einer bevorzugt wird, das böses Blut erzeugen. Und das mit den beiden ging ja schon jahrelang so, dass sie sich gegenseitig bekämpften, nur konnten die Kleinen nicht viel Schaden dabei anrichten. Interessant fand ich das Einschreiten des dritten Hundes, der versuchte beim Raufen einzugreifen, wies Hunde halt tun und der biss dem einen ins Ohr, war aber zu klein, dass er was bewerkstelligen konnte mit seiner aversiven Technik. :D Interessanterweise nahms keiner der beiden Raufbolde dem krumm.

Bei Körpersignale deuten muss man aber eh aufpassen. Das hat man an den zwei Möpsn schön gesehn, der eine leigt die Pfote sanft auf die Halterin, so zutraulich, der andre schon mehr bestimmt, mehr in anspruchnehmend oder dominat.

Das mitm Stresshecheln, nunja, manchmal denk ich mir auch, ob die wirklich entspannt sind. Hm. Aber vielleicht nimmt er da was vorweg, was später schon so sein wird, wenn die Halter halt ihre Einstellung ändern.


Immerhin, Millan gibt ja selbst zu, wer der true dogwhisperer ist, nämlich Big Daddy:

Cesar Millan: Remembering Daddy on the Second Anniversary of His Passing
Remembering Daddy on the Second Anniversary of His Passing - YouTube



LuLiaNA
Viele Hundebesitzer imitieren den Mist, den er dort fabriziert, ungefiltert und unreflektiert am eigenen Hund, werden gebissen und geben den Hund im Tierheimab - was hier in den Staaten einem Todesurteil gleichkommt.
Naja, in vielen Folgen haben die Halter Probleme, die eigentlich gar keine sind. Aber sie sind halt naja zu ähm unwissend da was zu ändern. Und gebissen wurden ja schon genug Leute bevor sie irgendeine Technik von Millan verwendeten. Würden sie die Hunde mit Leckerlies vollstopfen, würde sich auch nichts ändern, weil sie ihre eigenen Hunde nicht verstehn. Ohne Trainer sind die, egal wie, auch mit "positive reinforcement" ganz einfach verloren. Aber dein Link ist gut, informativ, auch wenn bei den Weiterleitungslinks einer der Positiv-Trainer auch schon mal n Stachler genommen hat, weil er eben nicht anders an den Hund rangekommen ist, aber war immerhin so ehrlich, das zuzugeben, dass die Welt nicht nur schwarz oder weiss ist.
Und falsches home-training mit Futter, Leckerlies, kann einen Hund noch aggressiver machen als er schon ist. Alles hat zwei Seiten. Oder mehr.



Barbara
Mir geht es eigentlich um seine Kernaussage: die innere Einstellung des Hundehalters muss stimmen.
Right. In den meisten Fällen ist es so, wenn sich die Leute ändern, verschwinden viele Probleme irgendwie von selbst. Wer sich nicht selbst im Griff hat bzw daran arbeitet, mit x Problemchen rumläuft, auch finanzielle Probleme, familäre Probleme, wer seinen Hund als Kummerkasten oder Menschersatz benutzt oder sein schwaches Ego mit nem Hund aufpoliert, der wird möglicherweise Probleme mit seinem Hund bekommen. Spiegelgesetz.
 
@Mich: wer in der Öffentlichkeit steht, muss ein dickes Fell haben, egal wie ätzend das Leute finden, es ist nun mal so. Inch finde das Interview nicht dramatisch, aber so hat jeder seine Einstellung.;)

Nicht ICH habe den Dobermann trainiert, sondern eine Trainerin. Demnach war ich Beobachterin und nicht aktiv beteiligt :rolleyes:. Meine Meinung deckt sich mit deiner, das Tier hätte ganz anders trainiert werden müssen, der Halter hatte alle Fähigkeiten dazu.

Es stand mir aber nicht zu, die Trainerin öffentlich anzugehen, ein Gespräch unter 4 Augen ergab leider nichts. Das konnte ich leider bei mehreren ängstlichen Hunden beobachten.
Einzeltraining und dann irgendwann ab in die Gruppe. Nun ja......
 
22.05.12
IBH e.V. sagt „Nein!“ zum „Hundeflüsterer“ Cesar Millan


Seit Ende April zeigt der Sender SIXX täglich die Sendung „Der Hundeflüsterer“. Der amerikanische Hundetrainer Cesar Millan wird somit erstmals im Free-TV in die deutschen Haushalte gebracht. Cesar Millan wendet umstrittene, aversive Trainingsmethoden an. Es werden Elektroschockhalsbänder verwendet. Hunde werden am Halsband gewürgt, bis ihnen die Luft wegbleibt. Hunde werden getreten. Erwachsene Hunde werden am Nacken gepackt und in die Luft gezerrt. Das sind nur einige Beispiele, die man in den Sendungen sieht, die teilweise auch bei YouTube in voller Länge gezeigt werden .
In den USA wird Cesar Millan aufgrund dieser Methoden stark kritisiert von auf Verhalten von Tieren spezialisierten Tierärzten wie der „European Society of Veterinary Clinical Ethology (ESVCE)“ und „American Veterinary Society of Animal Behavior (AVSAB)“.
Der IBH e.V. hat sich in Bezug auf das Training von Hunden der art- und verhaltensgerechten, respektvollen und gewaltfreien Erziehung verschrieben. Was SIXX täglich im Fernsehen zeigt, widerspricht völlig unseren Werten bei der Erziehung von Hunden. Mehr noch: Von gewaltfrei weit entfernt werden Trainingstechniken gezeigt, die nach Meinung verschiedenster Fachleute gefährlich sind und Hunde in schier tickende Zeitbomben verwandeln können. Nicht umsonst gibt es in jeder Sendung Warnhinweise: "Bitte wenden sie diese Techniken nicht ohne den Rat eines Fachmanns an.“. Wie kann verantwortet werden, dass etwas tagtäglich im Fernsehen vorgeführt wird, was bei „falscher“ Anwendung das reinste Pulverfass sein kann? Wie viele Hundehalter werden diese Warnung ignorieren und ihrem Hund im schlimmsten Fall Schaden zufügen?
Im §1 TierSchG steht: „Zweck dieses Gesetzes ist es, aus der Verantwortung des Menschen für das Tier als Mitgeschöpf dessen Leben und Wohlbefinden zu schützen. Niemand darf einem Tier ohne vernünftigen Grund Schmerzen, Leiden oder Schäden zufügen.“
Wir als IBH e.V stellen die Frage: Sind die dort gezeigten Methoden nach deutscher Rechtslage unter Umständen tierschutzrelevant? Und: Ist es ein vernünftiger Grund, einen Hund so zu behandeln, wenn er mit anderen Methoden – gewaltfrei, fair, respektvoll – ebenso „therapiert“ werden könnte?
Wir als IBH e.V. bitten: Liebe Hundehalter, bitte wendet diese Methoden nicht an! Wenn ihr Unterstützung benötigt, schaut nach einer guten Hundeschule, die auf Basis aktueller Wissensstände rund um Hunde arbeitet und die auf derartige „Trainingsansätze“ verzichtet.
Wir als IBH e.V fordern: Die mehr als fragwürde Sendung muss eingestellt werden!

Quelle:
 
Was hat das Seminar mit CM zu tun?

@Schorschi: Who the f**** is Willi? Und warum kann er einen Aussie nicht von einem Husky unterscheiden?

Irgendwie scheint mir, dass Anti-Millan-Prediger etwas vorbei schiessen grade. ;)
 
@Schorschi: Who the f**** is Willi?

ein portugiesischer wasserhund
fig61.gif
 
Wenn dir die Beiträge zum Thema „Cesar Millan, was haltet ihr von ihm?“ in der Kategorie „Erziehung / Verhalten“ gefallen haben, du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, mach doch einfach bei uns mit und melde dich kostenlos und unverbindlich an: Registrierte Mitglieder genießen u. a. die folgenden Vorteile:
  • kostenlose Mitgliedschaft in einer seit 1999 bestehenden Community
  • schnelle Hilfe bei Problemen und direkter Austausch mit tausenden Mitgliedern
  • neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
  • Alben erstellen, Bilder und Videos hochladen und teilen
  • Anzeige von Profilen, Benutzerbildern, Signaturen und Dateianhängen (z.B. Bilder, PDFs, usw.)
  • Nutzung der foreneigenen „Schnackbox“ (Chat)
  • deutlich weniger Werbung
  • und vieles mehr ...

Diese Themen könnten dich auch interessieren:

Podifan
Ich glaube das möchte ich auch nicht wissen. Was die Kompetenz USA zu Deutschland angeht, tut sich da sicherlich nix.
Antworten
72
Aufrufe
8K
Meike
Grazi
Ja, deine Hunde sind Klasse:) und ein Tacco, Tyson und leider auch ein Jimmy Bos, passen da einfach nicht rein, auch, wenn es erziehungstechnisch allen Dreien gut bekommen würde.;) Und was die Russel betrifft, wir haben hier solche und solche. Zwei alte Ehepaare haben super coole Hunde und...
Antworten
114
Aufrufe
13K
matty
B
Daddy ist seit Februar 2010 tot. :(
Antworten
5
Aufrufe
13K
Bull_Love
B
B
Wo hast du in meinem Beitrag was von Mitleid gelesen? Was ist an der Anmerkung, dass jemand, der "ziemlich pleite" ist, wohl kaum zu 33.000 $ mtl. Unterhalt verknackt wird, jetzt so abwegig? Mir leuchtet auch nicht ein, wieso du hier lang und breit seine familären und finanziellen...
Antworten
19
Aufrufe
3K
snowflake
S
crazygirl
Naja, ist recht alt die Folge, hab sie mir aber gestern nun zum 2. oder 3.Mal angesehen. Leider war der DSH zum Beispiel nur artgenossen-unverträglich und daher wohl eher ein schlechtes Beispiel für einen agressiven Hund.
Antworten
1
Aufrufe
1K
Pyrrha80
Pyrrha80
Zurück
Oben Unten