@Puppy: Nö, nicht speziell an Dich, eigentlich war mein post an die Allgemeinheit gerichtet.
Ich hab' auch nicht gesagt, wer was gesehen hat, nur dass ich mir nicht vorstellen kann, dass jemand grundsätzlich von Folter und Schmerz ausgeht, der ganz normale Stachelarbeit kennt. Das ist eine ähnliche Geschichte wie mit der VPG: Meistens sind nur die schlechten Beispiele bekannt - aber fröhlich drauf rumhacken kann man ja dann einfach mal...
Hatte aber gar nicht den Eindruck, dass Du pauschalisierst, Du sprachst lediglich von Deinen Erfahrungen und Deinen Schlüssen.
Jedes Hilfsmittel sollte im Guten und im Schlechten bekannt sein und DANN sollte man sich dafür oder dagegen entscheiden. Mir gefällt nur das radikale Ausschließen nicht, bei dem überhaupt nicht versucht wird, auch mal die Vorteile zu sehen. Genauso wie mir die unbedingte Anwendung bestimmter Hilfsmittel Tränen in die Augen treibt. Ich führe ihn immer wieder an, aber er bietet sich sooo schön an: der Clicker. Falsch angewandt, kann er Hunde in einen solchen Stress versetzen, dass es m.E. tierschutzwidrig wird. Macht sich da einer Gedanken drüber? Selten. Alles so schön zwanglos!? Von wegen. Der Clicker ist eine fantastische Sache, aber wie bei allem bestimmt der Anwender das Ergebnis.
Ich denke/hoffe, wir sind uns alle einig, dass
1. Hunde mit Respekt behandelt werden sollten
2. Lernen am besten über positive Verstärkung funktioniert
3. gewisse Zwänge bei fast allen Hunden unumgänglich sind (dabei meine ich "aktive" Zwänge, also z.B. grummeliges "nein", Schnauzgriff etc.)
4. jeder Hund unterschiedlich behandelt werden muss
Wer immer und bei allen (Problem-)Hunden ohne Stachel/Tele/Ruck durch Schlepp etc. auskommt und alle schwierigen "Felle" auch innerhalb manchmal leider extrem kurzer Zeit löst, so dass sie ein freies, ausgefülltes und sicheres Leben führen können, hat meinen vollsten Respekt und dem würde ich auch gerne mal bei der Arbeit zuschauen. (eigentlich schaue ich immer gerne zu, man kann dabei sooo viel lernen!)
Gruß
Mareike
hmm, bin ich ein Stachelbefürworter?
Nö, eigentlich nicht. Aber in bestimmten Fällen ja. Dann zähle ich hier bestimmt zu den Befürwortern ?
(so, wie ich "auf der anderen Seite" ewig als Weichei-Heititeiti gesehen werde
)
Selbstverständlich kann ein Stachler Schmerzen zufügen! Aber nicht automatisch. Es gibt natürlich auch Hunde, die so unsensibel sind, dass sie eine normale Einwirkung mit einem Stachel nur so wahrnehmen, wie ein normaler Hund eine Einwirkung an einem normalen Lederhalsband, in dem Fall = kein Schmerz. Dann gibt es noch Hunde, die nicht aufgrund von Unsensibilität, sondern aufgrund des Trieblevels den Schmerz ausschalten.
WENN es denn nun mit normalem Halsband nicht geht, dann arbeite ich lieber mit Stachler, so dass ich eine kleine Druckfläche habe und dementsprechend mein "Zupfen" (schönes Wort, sehr verharmlosend
) ankommt. So ein Hals ist schließlich sehr empfindlich gebaut, und selbst, wenn der Hund keine Schmerzreaktion empfindet/zeigt, können trotzdem schnell Schäden entstehen, wenn mechanisch darauf eingewirkt wird. Genau deshalb gibt es Fälle, in denen ich lieber mit Stachel arbeiten würde, weil ich den Hund eben nicht verletzen möchte. (Na, wer zitiert den letzten Absatz und sieht den angeblichen Widerspruch?)
Ach so, und zum Tele: Auch dieses Hilfsmittel kann durchaus eine Möglichkeit darstellen! Was ist denn z.B. mit einem notorischen Jäger, der das dritte korrekt durchgeführte Schleppleinentraining von jeweils 6 Monaten erfolglos absolviert hat? Der eine Top-Bindung hat und prima hört, NUR nicht bei Wild? Muss dieser Hund dann lebenslang an die Leine, nur damit er 1-3 Schreck-Impulsen entgeht? Selbst, wenn er eine Stärke braucht, die tatsächlich als Schmerzreiz anzusehen ist, ist das so schlimm im Vergleich mit der Konsequenz Leinenzwang? Und was ist mit dem Sicherheitstraining nach Schwitzgebel? Jemand der massiv gegen Strafreize ist und dennoch mit Tele arbeitet, und zwar ohne Strafreize? Ist die Methode überhaupt bekannt bei Tele-Gegnern? Oder ist es auch hier so, dass vermutet wird, dass irgendjemand dummbrutal einfach irgendeinen Knopf drückt?
Gruß
Mareike