SaSa22
- 15. Mai 2024
- #Anzeige
Hi BSAZA ... hast du hier schon mal geguckt?
Nox-verloren
10 Jahre Mitglied
Kein Problem...
Mir gefällt der Name auch sehr gut
Kurz und knapp, gut zu rufen...
Mir gefällt der Name auch sehr gut
Kurz und knapp, gut zu rufen...
MeikeMitBenny
- 15. Mai 2024
- #Anzeige
Mein Benny ist auch so ein echter Chaoshund...
Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!
Hier der Link zu ihrer Seite!
Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.
Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte!
LG Meike mit Benny
Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!
Hier der Link zu ihrer Seite!
Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.
Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte!
LG Meike mit Benny
Cordi
15 Jahre Mitglied
Du sprichst mir aus der Seele ... mit den "Ergebnissen" kann man sich dann tagtäglich draussen rumschlagen ...
Dito .... diesbezüglich dem ein oder anderen sehr zu empfehlen: ein Dr.Esther Schalke-Seminar !
Nox-verloren
10 Jahre Mitglied
Hovi
KSG-Trollwegsprüherin™
15 Jahre Mitglied
Wer über operande Konditionierung (sprich z. B. Clicker) arbeitet, gehört aber auch zur "Weicheier-Fraktion" 
Weiterhin ist es nachgewiesen, dass jedes höhere Lebewesen (auch Menschen) unter Angst/Druck schlechter oder gar nicht lernt und später auch Probleme mit der Umsetzung des Gelernten hat.
Wer unter Prüfungsangst leidet und erfolglos und verzweifelt versucht, während der Prüfung Gelerntes abzurufen, weiß, wovon ich rede.
Wenn ich Nox-verloren (verrätst Du bitte mal Deinen Vornamen?) richtig verstanden hab, stört sie/er sich am meisten daran, dass hier im Thread das Schlagen und Anbrüllen eines Hundes gutgeheißen wird.
Mal angenommen, die Threaderstellerin gibt ihrem Welpen, wenn er sie anknurrt, zwei kräftige Ohrfeigen und brüllt ihn gleichzeitig an. WAS GENAU lernt der Hund dann? WIE lernt er es? Und wie wirkt sich das Gelernte auf das zukünftige Verhältnis Frauchen - Hund aus?
Selbstverständlich ist zu verhindern, dass aus dem Welpen ein gefährlicher erwachsener Hund wird. Dass das über Schläge erreichbar ist, zweifle ich hier einfach mal ganz frech an
.
Weiterhin ist es nachgewiesen, dass jedes höhere Lebewesen (auch Menschen) unter Angst/Druck schlechter oder gar nicht lernt und später auch Probleme mit der Umsetzung des Gelernten hat.
Wer unter Prüfungsangst leidet und erfolglos und verzweifelt versucht, während der Prüfung Gelerntes abzurufen, weiß, wovon ich rede.
Wenn ich Nox-verloren (verrätst Du bitte mal Deinen Vornamen?) richtig verstanden hab, stört sie/er sich am meisten daran, dass hier im Thread das Schlagen und Anbrüllen eines Hundes gutgeheißen wird.
Mal angenommen, die Threaderstellerin gibt ihrem Welpen, wenn er sie anknurrt, zwei kräftige Ohrfeigen und brüllt ihn gleichzeitig an. WAS GENAU lernt der Hund dann? WIE lernt er es? Und wie wirkt sich das Gelernte auf das zukünftige Verhältnis Frauchen - Hund aus?
Selbstverständlich ist zu verhindern, dass aus dem Welpen ein gefährlicher erwachsener Hund wird. Dass das über Schläge erreichbar ist, zweifle ich hier einfach mal ganz frech an
. SaSa22
- 15. Mai 2024
- #Anzeige
Danke für den Tipp, Meike! Die Online-Hundeschule werde ich mir gerne anschauen.
Nox-verloren
10 Jahre Mitglied
Wer über operande Konditionierung (sprich z. B. Clicker) arbeitet, gehört aber auch zur "Weicheier-Fraktion"
Weiterhin ist es nachgewiesen, dass jedes höhere Lebewesen (auch Menschen) unter Angst/Druck schlechter oder gar nicht lernen und später auch Probleme mit der Umsetzung des Gelernten hat.
Wer unter Prüfungsangst leidet und erfolglos und verzweifelt versucht, während der Prüfung Gelerntes abzurufen, weiß, wovon ich rede.
Wenn ich Nox-verloren (verrätst Du bitte mal Deinen Vornamen?) richtig verstanden hab, stört sie/er sich am meisten daran, dass hier im Thread das Schlagen und Anbrüllen eines Hundes gutgeheißen wird.
Mal angenommen, die Threaderstellerin gibt ihrem Welpen, wenn er sie anknurrt, zwei kräftige Ohrfeigen und brüllt ihn gleichzeitig an. WAS GENAU lernt der Hund dann? WIE lernt er es? Und wie wirkt sich das Gelernte auf das zukünftige Verhältnis Frauchen - Hund aus?
Selbstverständlich ist zu verhindern, dass aus dem Welpen ein gefährlicher erwachsener Hund wird. Dass das über Schläge erreichbar ist, zweifle ich hier einfach mal ganz frech an
Genau das war mein Anliegen!
Grüße
Fabian und Nox
BSAZA
10 Jahre Mitglied
Fabian, bzw. Claudia: Es wurde kürzlich "nachgewiesen", dass unter einem gewissen, adäquaten Stresslevel gegenteilig sogar besser gelernt bzw. nachhaltiger abgespeichert wird, ich finde den link leider nicht, wurde unter Wissenschaft auf SPON vor ca. 2 Monaten veröffentlicht. Inhaltlich: Die Synapsen bauten unter reguliertem Stress schnellere Verbindungen auf (beim Menschen) - was aber sicher auch auf Hunde zu übertragen ist (sehe ich hier jedenfalls) und der Studie gingen eh Tierversuche mit Mäusen und Ratten... voran (leider).
Bei mir und den Hunden stimmts jedenfalls (Prüfungsangsthase, GsD alles hinter mir). Ein Mittelmaß an Stress kann förderlich sein, man tritt sich selbst in den Hintern. Adrenalin und Cortisol sind ja nicht immer böse, sie haben schon ihren Sinn und Zweck.
Bei mir und den Hunden stimmts jedenfalls (Prüfungsangsthase, GsD alles hinter mir). Ein Mittelmaß an Stress kann förderlich sein, man tritt sich selbst in den Hintern. Adrenalin und Cortisol sind ja nicht immer böse, sie haben schon ihren Sinn und Zweck.
sabsi
10 Jahre Mitglied
Ich gehöre nun ganz bestimmt nicht zur Wattebäuschenfraktion, aber den Ratschlag "Schlag deinem Hund mal auf die Nase und brüll ihn an" würde ich niemals unterstützen.
Ja, ich würde den Hund auch körperlich regeln. Da gibt es X Möglichkeiten, aber Schlagen, treten usw. gehört niemals dazu. Körperliches Regeln muss klar und deutlich aber vor allem souverän und möglichst sachlich erfolgen.
Nein, ich würde Fehlverhalten, welches darin besteht, dass der Hund mir droht oder an die Wäsche geht, niemals ignorieren.
Nein, ich finde das Regeln über "Erschrecken" überhaupt nicht harmloser als eine gewisse körperliche Regulierung. Ich find's schlimm, wenn man anstelle Autorität einzusetzen mit angstauslösenden Faktoren arbeitet!!
Ja, ich glaube, sich aufbauen, den Hund fixieren, ihn bedrängen und mental unter Druck setzen, kann ausgesprochen wirkungsvoll sein!!
Nein, einen Hund anschreien ist völlig daneben ... weil das dem Hund nur zeigt, dass man sich nicht im Griff hat. Was soll ein hund von so einer Führungsperson halten.
Andere Menschen zu beschimpfen, nur weil diese anderer meinung sind,zeugt von starker sozialer Inkompetenz. Da habe ich meine Zweifel, ob das artübergreifend besser aussieht!!
Ja, ich würde den Hund auch körperlich regeln. Da gibt es X Möglichkeiten, aber Schlagen, treten usw. gehört niemals dazu. Körperliches Regeln muss klar und deutlich aber vor allem souverän und möglichst sachlich erfolgen.
Nein, ich würde Fehlverhalten, welches darin besteht, dass der Hund mir droht oder an die Wäsche geht, niemals ignorieren.
Nein, ich finde das Regeln über "Erschrecken" überhaupt nicht harmloser als eine gewisse körperliche Regulierung. Ich find's schlimm, wenn man anstelle Autorität einzusetzen mit angstauslösenden Faktoren arbeitet!!
Ja, ich glaube, sich aufbauen, den Hund fixieren, ihn bedrängen und mental unter Druck setzen, kann ausgesprochen wirkungsvoll sein!!
Nein, einen Hund anschreien ist völlig daneben ... weil das dem Hund nur zeigt, dass man sich nicht im Griff hat. Was soll ein hund von so einer Führungsperson halten.
Andere Menschen zu beschimpfen, nur weil diese anderer meinung sind,zeugt von starker sozialer Inkompetenz. Da habe ich meine Zweifel, ob das artübergreifend besser aussieht!!
Hovi
KSG-Trollwegsprüherin™
15 Jahre Mitglied
Und Du glaubst, wenn man ein Kind (nichts anderes als ein Kleinkind ist ein 15 Wochen alter Hund) anbrüllt und schlägt, fällt das unter besagten "regulierten Streß"?
Ich verstehe, was Du sagen willst, aber hier geht´s eben um den besagten Fall: Welpe, 15 Wochen, und die Frage, welche Dosis "Gewalt" (körperliche Beeinflussung) noch zielführend ist.
Hovi
KSG-Trollwegsprüherin™
15 Jahre Mitglied
Danke für den Beitrag, sabsi
Das mit dem Schreien haben wir übrigens mit unserer Verwandschaft (Primaten) gemein - im Schimpansenrudel ist´s auch ganz schön laut
Das mit dem Schreien haben wir übrigens mit unserer Verwandschaft (Primaten) gemein - im Schimpansenrudel ist´s auch ganz schön laut
Filou2004
10 Jahre Mitglied
Vielen Dank - hier gehört mal der Daumen hoch
fusselbuerste
10 Jahre Mitglied
Ich denke mal das hier gar nicht "schlagen" gemeint ist.
Sondern bei dem Alter ehr mit einem Finger einen Stülper und ein Nein wären völlig ausreichend.
Dann wüßte der Hund auch "bescheid".
Sondern bei dem Alter ehr mit einem Finger einen Stülper und ein Nein wären völlig ausreichend.
Dann wüßte der Hund auch "bescheid".
Nox-verloren
10 Jahre Mitglied
Vielleicht solltet ihr beides mal tun.Ich würde noch was ganz anders mit der tun, die würde sich bei mir kein zweites Mal so verhalten!
LG
Ute
Bist du da ganz sicher, dass das so gemeint war???
felis
15 Jahre Mitglied
Hovi
KSG-Trollwegsprüherin™
15 Jahre Mitglied
Ich tu mir schwer damit, diese an schwimmenden Mäusen durchgeführte Studie zum Thema Lernerfolg auf angebrüllte und geschlagene Welpen/Kleinkinder zu übertragen.
andrea63
10 Jahre Mitglied
Alpha
10 Jahre Mitglied
Nicht zwingend. Du meinst hier wahrscheinlich Lernen mittels "positiver Verstärkung". Sie stellt allerdings nur einen Teil operanter Lernprinzipien dar. Allerdings habe ich den Eindruck, dass diese häufig nur auf "positive Verstärkung" reduziert werden.Wer über operande Konditionierung (sprich z. B. Clicker) arbeitet, gehört aber auch zur "Weicheier-Fraktion"
Ich meinte jedoch: "positive & negative Verstärkung" sowie "positive & negative Bestrafung". Wie diese sich auf zukünftiges Verhalten des Lernenden auswirken, in welchem Verhältnis sie zueinander stehen und wie sie im Rahmen eines Erziehungskonzeptes genutzt werden können ist in einschlägiger Literatur sicherlich ausreichend erörtert worden und kann bei Interesse nachgelesen werden.
Nox-verloren
10 Jahre Mitglied
Wenn ihr doch so die Ahnung habt, wieso gebt ihr der Fragestellerin nicht mal ne sinnvolle Hilfe mit an die Hand?
Verstehe ich nicht... Kritisieren können hier so einige, aber produktive Vorschläge habe ich hier leider seit längerem nicht gelesen!?
Verstehe ich nicht... Kritisieren können hier so einige, aber produktive Vorschläge habe ich hier leider seit längerem nicht gelesen!?
Hovi
KSG-Trollwegsprüherin™
15 Jahre Mitglied
Nicht zwingend. Du meinst hier wahrscheinlich Lernen mittels "positiver Verstärkung". Sie stellt allerdings nur einen Teil operanter Lernprinzipien dar. Allerdings habe ich den Eindruck, dass diese häufig nur auf "positive Verstärkung" reduziert werden.Wer über operande Konditionierung (sprich z. B. Clicker) arbeitet, gehört aber auch zur "Weicheier-Fraktion"
Nein. Aber wenn ich die Wahl zwischen positiver Verstärkung und positiver Strafe habe, wähle ICH persönlich lieber die positive Verstärkung.
Im Übrigen habe ich in vielen Diskussionen (nicht hier im Forum) festgestellt, dass die meisten Menschen sich mit Begriffen wie "positiver Strafe", "negativer Strafe", "positiver Verstärkung" und "negativer Verstärkung" extrem schwertun und es häufig zu Verwechslungen/Mißverständnissen kommt. Deshalb versuche ich, diese Begriffe zu vermeiden!
Deine Erklärungen sind korrekt, aber sehr abstrakt. Ob sie der Threaderstellerin nun gerade weiterhelfen... schwer zu sagen. Weiter vorne habe ich ja bereits zwei Buchempfehlungen gegeben, vielleicht sollte man noch das Buch "So lernt mein Hund" von Sabine Winkler mit anführen.
Nox-verloren
10 Jahre Mitglied
Nicht zwingend. Du meinst hier wahrscheinlich Lernen mittels "positiver Verstärkung". Sie stellt allerdings nur einen Teil operanter Lernprinzipien dar. Allerdings habe ich den Eindruck, dass diese häufig nur auf "positive Verstärkung" reduziert werden.Wer über operande Konditionierung (sprich z. B. Clicker) arbeitet, gehört aber auch zur "Weicheier-Fraktion"
Nein. Aber wenn ich die Wahl zwischen positiver Verstärkung und positiver Strafe habe, wähle ICH persönlich lieber die positive Verstärkung.
Im Übrigen habe ich in vielen Diskussionen (nicht hier im Forum) festgestellt, dass die meisten Menschen sich mit Begriffen wie "positiver Strafe", "negativer Strafe", "positiver Verstärkung" und "negativer Verstärkung" extrem schwertun und es häufig zu Verwechslungen/Mißverständnissen kommt. Deshalb versuche ich, diese Begriffe zu vermeiden!
Deine Erklärungen sind korrekt, aber sehr abstrakt. Ob sie der Threaderstellerin nun gerade weiterhelfen... schwer zu sagen. Weiter vorne habe ich ja bereits zwei Buchempfehlungen gegeben, vielleicht sollte man noch das Buch "So lernt mein Hund" von Sabine Winkler mit anführen.
Dich meinte ich gar nicht...
Wenn dir die Beiträge zum Thema „Welpe schnappt...“ in der Kategorie „Erziehung / Verhalten“ gefallen haben, du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, mach doch einfach bei uns mit und melde dich kostenlos und unverbindlich an:
Registrierte Mitglieder genießen u. a. die folgenden Vorteile:
- kostenlose Mitgliedschaft in einer seit 1999 bestehenden Community
- schnelle Hilfe bei Problemen und direkter Austausch mit tausenden Mitgliedern
- neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
- Alben erstellen, Bilder und Videos hochladen und teilen
- Anzeige von Profilen, Benutzerbildern, Signaturen und Dateianhängen (z.B. Bilder, PDFs, usw.)
- Nutzung der foreneigenen „Schnackbox“ (Chat)
- deutlich weniger Werbung
- und vieles mehr ...
Diese Themen könnten dich auch interessieren:
Wir hatten Welpen/Junghunde von Schnauzer, Terrier und einen älteren Spitz aus dem TS und alle haben es getan. Den Spitzmischling musste man bis ins hohe Alter ab und an daran erinnern, dass er das zu lassen hat.
Ob euer Kleiner wirklich stur ist, kann man nach dem.paar Tagen in einer für ihn...
-
Kirsten Stevie
- Erziehung / Verhalten
Das kann man Corona ausnahmsweise mal nicht in die Schuhe schieben, da muss man sich schon selbst am Riemen reißen ;-)
Ich habe 25 Jahre als Selbständige im Home Office gearbeitet, hatte dabei bis zu 8 Hunde um mich. Hätte ich denen 24 Std. Aufmerksamkeit geschenkt, wäre das Geldverdienen auf...
-
Basbas2003
- Erziehung / Verhalten
Hab bei meiner staff Hündin alternativen angeboten. Bei ihr kam Elchgeweih und ein Seil sehr gut an. Sie ist nun 6 Monate alt und hat bis jetzt nichts kaputt gemacht. Zahnwechsel ist fast abgeschlossen.
Lg
-
Gizeh45
- Erziehung / Verhalten
Einverstanden, außer dem Einsätze des Klickers in diesen Momenten, wo ich eine soziale Beziehung zu meinem Welpen aufbaue.
Klicker ist super, jedoch für anderes.
-
chelly
- Erziehung / Verhalten
Ich bin hier seit längerem mal wieder so unterwegs, stolpere in diesen Thread und denke - eigentlich ist es doch so einfach ;)
Du hast einen aufgedrehten "kleinen" Hund, der bisher noch nichts so richtig kennen gelernt hat. so ziemlich alle (vernünftigen) Hunde finden Kinder toll und deiner...
-
Fuego
- Erziehung / Verhalten
