Noxpit
KSG - Abteilung Österreich
10 Jahre Mitglied
ICH habe sicher kein zeit--spritproblem damit, und ich habe für mich gesprochen...... "wenn" DIR deine hunde das nicht wert sind....arme tiere.. 
SternTV 19.10.11-Nach Rottweiler-Attacke Was wurde aus dem Hund, der Malik angegriff
Pitti_Rotti
welcher art ist deine ausnahmegenehmigung ? verstösst du bzw. deine frau (oder dein freund) damit nicht gegen § 2 absatz 2 ?
Nö macht sie nicht, wieso auch? Die Hunde gelten ja nicht als gefährliche Hunde.....
guglhupf
15 Jahre Mitglied
also hast du gar keinen pitbull ?
Pitti_Rotti
Nee, ich bhabe das nur mal realistisch angenommen. Frau hat nen Hund und nen 30 bis 40 h Job und dann vielleicht noch nen Kind. Eben so, wie 99% ihre Hunde halten. Da stelle ich es mir schwierig vor jeden TAG mit dem Auto stundenlang umherzufahren, um die Hunde auszulasten.ICH habe sicher kein zeit--spritproblem damit, und ich habe für mich gesprochen...... "wenn" DIR deine hunde das nicht wert sind....arme tiere..
Arzttermine, Weihnachten, Kindergeburtstage, Sportverein usw .
Bleibt also entweder man ist so reich, das man nicht arbeiten muss oder Assi
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
Jetzt fordern wir schon Tests aus den eigenen Reihen - sorry, wie verblödet kann man sein?
Oder TÜV brauchen wir auch nimmer, weil ist ja nur eine Momentaufnahme und was in den 2 Jahren passiert kann ja alles sein.
Pitti_Rotti
Nee allso in ihren Papieren steht nix von Pitbull, aber Pitbull als Rasse kenen ich auch gar nicht. Sie ist nen APBT, aber es gibt docj Berufsgruppen usw und besondere Hunde, die nicht darunter fallen .
Marcus1104
Nee, ich bhabe das nur mal realistisch angenommen. Frau hat nen Hund und nen 30 bis 40 h Job und dann vielleicht noch nen Kind. Eben so, wie 99% ihre Hunde halten. Da stelle ich es mir schwierig vor jeden TAG mit dem Auto stundenlang umherzufahren, um die Hunde auszulasten.ICH habe sicher kein zeit--spritproblem damit, und ich habe für mich gesprochen...... "wenn" DIR deine hunde das nicht wert sind....arme tiere..
Arzttermine, Weihnachten, Kindergeburtstage, Sportverein usw .
Bleibt also entweder man ist so reich, das man nicht arbeiten muss oder Assi
Man kann einen Hund auch geistig auslasten .... Bestes Beispiel ist da sicher Mantrailing als beschäftigung. ( Inwieweit das mit MK möglich ist weis ich allerdings nicht )
Desweiteren gibt es auch viele andere schöne dinge um einem Hund etwas abwechslung zu bieten ....
Nur Gassi gehen fordert keinen Hund !!!
T
Tut-nix
... wurde gelöscht.
Vielleicht solltest du mal über den Tellerrand deiner Reihenhaussiedlung drüber weggucken.
Es soll doch tatsächlich Leute geben die ein klein wenig anders leben als du.
Dann beantworte doch einfach meine Frage nach dem "Wie". Die Mehrzahl der in der BRD lebenden Menschen lebt in Städten in Etagenwohnungen. Da ist es sicher noch weniger möglich. Also hilf mir doch bitte auf die Sprünge und erkläre es mir.
Was soll ich erklären, ich lebe nicht in der Stadt in einer Etagenwohnung und auch in keiner Reihenhaussiedlung
eben so großzügig das ein Hund wie Asya hier ein ganz normales vielleicht reichhaltigeres Leben leben könnte als so mancher anderer Hund in der Stadt.Woher weißt du das die neue Besitzerin von Asya nicht ähnliche Möglichkeiten hat?
Ansonsten gibt es unglaublich viele Beschäftigungsmöglichkeiten für Hunde, auch mit MK und Leine...ein bißchen mehr Phantasie hätte ich dir doch zugetraut.
Und wenn man ein bißchen von der Norm weggeht und den eigenen Popo ein wenig hochkriegt...ist so viel möglich.
Wenn Asya jemand gefunden hat der sie mag, dann wird derjenige sich schon einen Kopf gemacht haben, da bin ich mir sicher.
guglhupf
15 Jahre Mitglied
dann wiederhole ich meine frage: welcher art ist deine ausnahmegenehmigung ? beruflich bedingt ? gibt ja nicht viel..polizei, grenzschutz, zoll..und dort sind apbt´s ja nun nicht so dick vertreten. ein blindenhund ist es vermutlich auch nicht (?). was macht deinen hund "besonders" ?
matty
15 Jahre Mitglied
'Dir im realen Leben in BB genehmigt mit MK-Leinenbefreiung?
saluki87w
10 Jahre Mitglied
So weit ich es verstanden habe, ist doch einer deiner Hunde.ein Liste1- hund oder? Hattest du den vor der hundeverordnung schon? Ansonsten frage ich mich ehrlich, warum du den halten darfst...denn laut meinen Infos ist die Haltung von Liste1-Hunden in Brandenburg generell untersagt...
Murphy3101
KSG-Profilneurosi
15 Jahre Mitglied
angeblich altbestand.. dann wieder nicht... kann nicht irgendjemand den stecker ziehen ? 
guglhupf
15 Jahre Mitglied
angeblich altbestand.. dann wieder nicht... kann nicht irgendjemand den stecker ziehen ?
warum dann jetzt plötzlich "berufsbedingt" oder "besonderer hund" ?
würde "altbestand" etwas daran ändern, ob der hund alleine geführt werden muss ? ich weiß es ja nicht, kanns mir aber irgendwie kaum vorstellen..
Murphy3101
KSG-Profilneurosi
15 Jahre Mitglied
angeblich altbestand.. dann wieder nicht... kann nicht irgendjemand den stecker ziehen ?
warum dann jetzt plötzlich "berufsbedingt" oder "besonderer hund" ?
würde "altbestand" etwas daran ändern, ob der hund alleine geführt werden muss ? ich weiß es ja nicht, kanns mir aber irgendwie kaum vorstellen..
dies ändert nichts daran.. wie habe ich am anfang geschrieben... ein honk..
T
Tut-nix
... wurde gelöscht.
....und nu ist er fott
guglhupf
15 Jahre Mitglied
ne, er war schon vorher weg.
eigentlich ist mir das auch völlig egal und ich hab so blöde fragen hier noch keinem gestellt..was gehts mich an.
ich find aber, wer sich als tadelloses vorbild darstellt, muss sich an den eigenen aussagen und maßstäben dann auch messen lassen.
eigentlich ist mir das auch völlig egal und ich hab so blöde fragen hier noch keinem gestellt..was gehts mich an.
ich find aber, wer sich als tadelloses vorbild darstellt, muss sich an den eigenen aussagen und maßstäben dann auch messen lassen.
procten
10 Jahre Mitglied
Ich kann schon verstehen, dass einige genervt sind, weil Du einfach Behauptungen aufstellst, die Du nicht belegen und nicht begründen kannst. So muss man Deine neu aufgestellten Thesen sachlich durch Argumente widerlegen. Sind Deine Thesen widerlegt, eröffnest Du das nächste Thema bzw. stellst die nächste Behauptung auf. 
Unabhängig aller Erklärungen macht Deine Forderung nach genormten Test keinen Sinn, weil jeder Test unterschiedlich verlaufen muss. Sogar wenn wir logische Prozesse mit festgelegten Verfahrenswegen bestimmen würden, würde trotzdem jeder Test anders aussehen, wenn er sinnvoll sein soll. Beispiel: Hund 1 wird mit einer Kinderpuppe konfrontiert und zeigt neutrales Verhalten. Hund 2 zeigt dagegen interesse und eine gewisse Aufregung. Und jetzt? Soll man dann im genormten Test zu Testpunkt 2(Fahrradfahrer) weitergehen, weil keiner der Hunde geknurrt hat und dies im Rahmen der festgelegten und neutralen Bewertung ist? Ich würde sagen, dass es darauf ankommt, ob der Tester da genauer bohren sollte oder das Verhalten als angemessen ansieht. Bei einem jungen Hund, der einfach überdreht ist, könnte es angebracht sein, weiter zu Punkt 2 zu gehen. Bei einem Hund, der letzte Woche ein Kind gebissen hat, sollte der Prüfer eventuell noch mal nachhaken, oder? Und unabhängig davon, entscheidet ja auch manchmal das Gefühl des Gutachters, ob er an der einen Stelle noich mal genauer hinsieht, oder nicht.
Die Tests werden immer individuell sein, weil sie von Individuen durchgeführt und an ihnen durchgeführt werden.
Weil die Tests nicht genormt sind, sind sie schon mal nicht objektiv.
5 Tester und jeder macht es anders. Die Tests laufen keineswegs immer gleich ab. Die Aussagekraft dürfte daher schon bei nahe 0 liegen.
Dass einem nicht genormten Test die Objektivität fehlt, ist eine unlogische Schlussfolgerung, weil die Normung höchstens die Arbeitsprozesse/ Verfahrensweisen, sowie die dafür zur Verfügung stehenden Arbeitsmittel wie Formblätter, Dokumente etc. vereinheitlicht. Mit anderen Worten würde dann ein genormter Test in einem gewissen Maß unter festgelegten Regeln, Arbeitsschritten und Prozessen ablaufen. Die Beurteilung und Auswertung des Testes kann aber nicht festgelegt werden. Oder sollen Deiner Ansicht nach Punkte bei der Auswertung verteilt werden? 3 Minuspunkte für Anbellen, 5 Minuspunkte für Anknurren und 2 Pluspunkte für das Schwanzwedeln... Also 8 Minuspunkte gegen 2 Pluspunkte rechnen und in die Tabelle schauen, was bei 6 Minuspunkten steht.
Dass ein nicht objektiver Test keine Aussagekraft hat, ist ebenso eine unzulässige Annahme, weil die Standardisierung bzw. die Normung eines Testes nicht viel über die allgemeine Qualität des Testes aussagt, sondern nur sicherstellt, dass eine geplante bzw. festgelegte Verfahrensweise zu einer messbaren Qualität führt. Ob diese gemessene Qualität wertvoll, sinnvoll, wissenschaftlichen Wert hat, objektiv ist etc. kann damit nicht gesichert werden.
Genauso sagt es nichts über die Qualität und die Aussagekraft des jeweiligen Testes aus, wenn 5 Tester jeweils anders testen und die einzelnen Tests jedes Mal anders ablaufen. Die Test können trotzdem hohen Anspruchen genügen und aussagekräftig sein, auch wenn jeder Test anders verlaufen ist. Warum sollte das nicht so sein? Solange nachvollziehbar ist, wie der Test verlaufen ist, also eine Dokumentation oder Zeugnisse bestehen, kann nachvollzogen werden, was im Test getestet wurde und wie der Test ausgewertet bzw. das Testergebnis zustande gekommen ist.
Was hilft ein genormter Test, der zum Beispiel nur aus einem lockeren Spaziergang über einen Acker besteht?
Wie gesagt es gibt doch nur 2 Möglichkeiten in diesem Fall.
1. Der Test ist untauglich
2. Es liegt am Hund.
Im Gegenteil ist die Aussagekraft eines genormten Testes eher zu bezweifeln, da dieser doch nach einem festgelegten Standart abläuft und nicht die individuelle Situation berücksichtigt. Es ist also viel eher zu befürchten, dass ein standardisierter Test nur Standartsituationen testet, aber die Vorgeschichte eines Hundes, seine Lebensumstände etc. nicht berücksichtigt.
Es ist also nicht wichtig und von Bedeutung einen allgemein als qualitativ hochwertig geltenden Test für alle festzulegen, weil nicht an der allgemeinen Qualität einzeln festgelegter Prüfungsmethoden der Wert eines Testes bestimmt wird, sondern an der Wirksamkeit eines Testes bei dem zu testetenden Hund.
Der Test müsste also alle Besonderheiten der Situation und alle Eventualitäten eines Individuums berücksichtigen und somit im fetsgelegten Standart haben, was nicht möglich ist. Die wahre Qualität und Aussagekraft eines Testes steht und fällt somit mit dem Gutachter und seiner Erfahrung und seinen Fähigkeiten, den individuellen Hund wirkunsvoll testen zu können.
Aber es würde mich schon mal interessieren, wie man einen Hund mit Leinen und MK Zwang artgerecht halten will. Meine Frau ist mit unseren 2 immer so 3 bis 4h unterwegs und da spielens ie auch mit anderen Hunden, rennen und toben usw. Wie will man sowas machen, wenn der Hund auf öffentlichem Grund Leinen- und MK Zwang hat?
Unabhängig aller Erklärungen macht Deine Forderung nach genormten Test keinen Sinn, weil jeder Test unterschiedlich verlaufen muss. Sogar wenn wir logische Prozesse mit festgelegten Verfahrenswegen bestimmen würden, würde trotzdem jeder Test anders aussehen, wenn er sinnvoll sein soll. Beispiel: Hund 1 wird mit einer Kinderpuppe konfrontiert und zeigt neutrales Verhalten. Hund 2 zeigt dagegen interesse und eine gewisse Aufregung. Und jetzt? Soll man dann im genormten Test zu Testpunkt 2(Fahrradfahrer) weitergehen, weil keiner der Hunde geknurrt hat und dies im Rahmen der festgelegten und neutralen Bewertung ist? Ich würde sagen, dass es darauf ankommt, ob der Tester da genauer bohren sollte oder das Verhalten als angemessen ansieht. Bei einem jungen Hund, der einfach überdreht ist, könnte es angebracht sein, weiter zu Punkt 2 zu gehen. Bei einem Hund, der letzte Woche ein Kind gebissen hat, sollte der Prüfer eventuell noch mal nachhaken, oder? Und unabhängig davon, entscheidet ja auch manchmal das Gefühl des Gutachters, ob er an der einen Stelle noich mal genauer hinsieht, oder nicht.
Die Tests werden immer individuell sein, weil sie von Individuen durchgeführt und an ihnen durchgeführt werden.
saluki87w
10 Jahre Mitglied
Also falls meine frage gemeint is...ich find die nich blöd...
Verantwortung fängt damit an, sich bestehende regeln zu halten, und 2. Vllt gibt es in Brandenburg ja doch einen weg diese Hunde zu halten von dem ich bisher nichts weiß, und ich könnte mir doch den Traum vom bulli irgendwann erfüllen...letzteres ist allerdings ot, das geb ich zu
Verantwortung fängt damit an, sich bestehende regeln zu halten, und 2. Vllt gibt es in Brandenburg ja doch einen weg diese Hunde zu halten von dem ich bisher nichts weiß, und ich könnte mir doch den Traum vom bulli irgendwann erfüllen...letzteres ist allerdings ot, das geb ich zu
guglhupf
15 Jahre Mitglied
natürlich meinte ich meine frage(n), sorry..
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Und das ist dann alles andere als spaßig.
Also so sorglos wie mit einem Labbi kann ich...
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