SternTV 19.10.11-Nach Rottweiler-Attacke Was wurde aus dem Hund, der Malik angegriff

Pitti_Rotti · 19. November 2011

Naschi schrieb:
und nachdem man sich blöde verplappert hat kommt nix konkretes mehr

genau wie HSH2 der hier nur rumprollt aber die einfachste Frage stets ignoriert

mit solchen Leuten kann eine Diskussion nicht funktionieren!

Ich habe mich nicht verplappert, ihr könnt nur nicht lesen. und Sorry, dass ich auch noch etwas anderes als als dieses Forum zu tun habe.
Ich hatte mich in diesem Forum dazu noch gar nicht geäußert, bis gestern, warum meine Hündin keine Leine und keinen MK tragen muss. Ansonsten zeig mir die Stelle bitte. Die einzigen die hier rumprollen seid ihr. Alle gegen Pitti_Rotti ohne Sinn und Verstand und finden wir nichts, womit wir ihn angreifen können, dann erfinden wir halt was.
Was soll das?

*maggy*lein* · 19. November 2011

Pitti_Rotti schrieb:
matty schrieb:

Pitti_Rotti schrieb:

Nee allso in ihren Papieren steht nix von Pitbull, aber Pitbull als Rasse kenen ich auch gar nicht. Sie ist nen APBT, aber es gibt docj Berufsgruppen usw und besondere Hunde, die nicht darunter fallen .

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'Dir im realen Leben in BB genehmigt mit MK-Leinenbefreiung?

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Ja geht alles, wenn man nur will und nen paar Leute kennt.
Glückwunsch mein Lieber, mit dieser Aussage hast du dich grad bissl zu weit aus dem Fenster gelehnt und dich damit ins Aus geschossen ...

Pitti_Rotti · 19. November 2011

*maggy*lein* schrieb:
Pitti_Rotti schrieb:

matty schrieb:

'Dir im realen Leben in BB genehmigt mit MK-Leinenbefreiung?

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Ja geht alles, wenn man nur will und nen paar Leute kennt.
Glückwunsch mein Lieber, mit dieser Aussage hast du dich grad bissl zu weit aus dem Fenster gelehnt und dich damit ins Aus geschossen ...

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Nee nee alles ganz legal, sonst würde ich wohl kaum so etwas in einem öffentlichem Forum schreiben. Es gibt doch wie gesagt Hunde, die eine wirkliche Aufgabe haben und dann nicht unter dieses Gesetz fallen. Beispielsweise Hunde der Polizei usw. Hast du also einen Hund, der eine Aufgabe hat, dann kann es durchaus sein, dass er dann eben nicht als Kampfhund zählt.
Ich wusste aber nicht, das wir schon soweit sind, das sie mich "mein Lieber" nennen. Ich bitte dies doch zu unterlassen.

Damm gäbe es noch die Möglichkeit sich vom Amktsvet bescheinigen zu lassen, dass es sich eben um was anderes handelt. Wenn der Amtsvet sagt ihr Hund sieht aus wie nen Pointermix dann ist das auch legal, da er es einschätzen muss im Zweifelsfall.

3. Wäre es möglich, dass ein Hund keinen MK tragen muss, wenn er gesundheitliche Probleme hat und das tierätzlich begutachtet und beschieden wurde.

Sie sehen also, es gibt mehrere ganz legale Möglichkeiten, wie man einen Hund haben kann, der IN BRB ohne MK fühlbar ist und das vollkommen legal.

Ich hoffe, ich konnte ihnen hinreichend Auskunft erteilen.

Der Tenor Ihres Beitrags lautet wieder "alle gegen Pitti_Rotti" wieso das?
Haben Sie sonst nichts zu tun?

Nicole Binder · 19. November 2011

Pitti Rotti, so ganz langsam bekommt man wirklich den Eindruck, das Du nichts besseres zu
zu hast, als hier die Schallplatte zu spielen. Deine Meinung in allen Ehren, aber Du kannst Deinen Masstab nicht auf andere HH anlegen (Maulkorb, Leinenzwang etc.) Du kennst die nicht Leute in im realen Leben, also bitte- man muss sich nicht ständig wiederholen (Sozialkontakt, Sofa=vermenschlichen).

Und wenn die Leutz dann irgendwann genervt sind von Deiner Penetranz nützt die Schmoll-ecke von wegen persönlicher Beleidigung nicht gerade viel.

So ein Test hängt immens von den HF ab, der den Hund durch den Test führt, damit ist die
Kernaussage doch getroffen.

Ansonsten brauchst Du Dich nicht über das nicht gerade positive Feedback zu beschweren,
denn Du bist beharrst sehr auf Deinem Standpunkt. Anderen Leuten das gleiche Recht auf
eine eigene Meinung zu lassen gehört einfach dazu. Nennt man Meinungsaustausch statt
Monolog.

Murphy3101 · 19. November 2011

Pitti_Rotti schrieb:
*maggy*lein* schrieb:

Pitti_Rotti schrieb:

Ja geht alles, wenn man nur will und nen paar Leute kennt.
Glückwunsch mein Lieber, mit dieser Aussage hast du dich grad bissl zu weit aus dem Fenster gelehnt und dich damit ins Aus geschossen ...

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Der Tenor Ihres Beitrags lautet wieder "alle gegen Pitti_Rotti" wieso das?
Haben Sie sonst nichts zu tun?

sorry, für mich gilt das gleiche wie für nicole.. jeder fred wird von DIR zerschossen, selten jemanden erlebt, der es innerhalb so kurzer zeit schafft, dass man einen kamm bekommt, wenn man nur den namen pitti-rotti liest.. widersprüche, falsche angaben, beschuldigungen, falsche darstellungen ( beckersmom ) und persönliche angriffe.. mir reichts und ich bin raus..
wahrscheinlich als kind nicht genügend aufmerksamkeit bekommen... oder im wahren leben so eine arme wurst, dass man es dermaßen nötig hat, sich in foren zu profilieren... es lebe die virtuelle welt. hurra.. :auslach:

Pitti_Rotti · 19. November 2011

Nicole Binder schrieb:
Pitti Rotti, so ganz langsam bekommt man wirklich den Eindruck, das Du nichts besseres zu
zu hast, als hier die Schallplatte zu spielen. Deine Meinung in allen Ehren, aber Du kannst Deinen Masstab nicht auf andere HH anlegen (Maulkorb, Leinenzwang etc.) Du kennst die nicht Leute in im realen Leben, also bitte- man muss sich nicht ständig wiederholen (Sozialkontakt, Sofa=vermenschlichen).

Und wenn die Leutz dann irgendwann genervt sind von Deiner Penetranz nützt die Schmoll-ecke von wegen persönlicher Beleidigung nicht gerade viel.

So ein Test hängt immens von den HF ab, der den Hund durch den Test führt, damit ist die
Kernaussage doch getroffen.

Ansonsten brauchst Du Dich nicht über das nicht gerade positive Feedback zu beschweren,
denn Du bist beharrst sehr auf Deinem Standpunkt. Anderen Leuten das gleiche Recht auf
eine eigene Meinung zu lassen gehört einfach dazu. Nennt man Meinungsaustausch statt
Monolog.

Nö, ich halte mich da eher an meine praktischen Erfahrungen iVm wissenschaftlichen Erkenntnissen.
Das es nie artgerecht sein kann, den Hund nur mit Leine und MK zu führen ist unbestritten. Zumindest unter normalen Leuten. Geh doch mal zu nem Züchter und sag ihm du willst ein Hund von ihm erwerben, den du draußen nur mit Leine und MK führen willst. Mal sehen ob dir da jemand einen Hund geben würde oder ob sie dich vom Hof jagen würden? Hier wird aber so getan als sei das alles kein Problem, wenn der Hund überwiegend mit Leine und MK geführt wird. Komisch ne? Und das, wo sich alle hier so als Tierschützer hinstellen.
Im Endeffekt sind es keine Tierschützer, sondern egoistische Menschen, die ihr eigenes Wohl unter dem Deckmantel der Tierleibe über das der Tiere stellen.
Ich glaube es war sogar Fr. Dr. Dorit F.-P., die eindeutig nachgewiesen hat, das lang anhaltender MK Zwang eindeutig zu Verhaltensstörungen u.a. Aggression usw führt.

Das kommt nicht von mir, sondern von Fachleuten. Wird hier aber vollkommen ignoriert, wenn es in den Kram passt. Auf der anderen Seite prangert man Zwingerhaltung an, aber so was wie Leinen und MK Zwang ist ok?

Das kann ich nicht verstehen. Mit Logik ist das nicht nachvollziehbar, sondern nur mit Egoismus und falsch verstandener Tierleibe.

Andere Meinungen werden doch in diesem Forum nicht zugelassen. Man stürzt sich auf Leute mit anderen Meinungen und greift sie persönlich an. Kann man nicht nur bei mir sehen!

Pitti_Rotti · 19. November 2011

Murphy3101 schrieb:
Pitti_Rotti schrieb:

Der Tenor Ihres Beitrags lautet wieder "alle gegen Pitti_Rotti" wieso das?
Haben Sie sonst nichts zu tun?

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sorry, für mich gilt das gleiche wie für nicole.. jeder fred wird von DIR zerschossen, selten jemanden erlebt, der es innerhalb so kurzer zeit schafft, dass man einen kamm bekommt, wenn man nur den namen pitti-rotti liest.. widersprüche, falsche angaben, beschuldigungen, falsche darstellungen ( beckersmom ) und persönliche angriffe.. mir reichts und ich bin raus..
wahrscheinlich als kind nicht genügend aufmerksamkeit bekommen... oder im wahren leben so eine arme wurst, dass man es dermaßen nötig hat, sich in foren zu profilieren... es lebe die virtuelle welt. hurra..

Da sind keine Widersprüche in meinen Aussagen. Das Problem daran ist, dass sie nicht lesen was ich schreibe, sondern immer etwas dazu erfinden, was ich so nie sagte.
Ich schrieb eindeutig, dass meine APBT Oma eben ne Oma ist. Sie schreiben " erst Altbestand, dann wieder nicht" Ich habe immer gesagt, das der Hund schon sehr alt ist. Woher sie das dann wieder nicht haben, ist mir nen Rätsel.
Sie kritisieren oft nicht meine Aussagen, sondern ihre eigenen falschen Behauptungen.
Das ist das Problem. Quasi Skandal im Sperrbezirk.

Nicole Binder · 19. November 2011

Dann belege mir bitte, wo andere Leute so angegriffen werden, wie Du es hier darstellst.

MK- und Leinenzwang werden vom Gesetz vorgeschrieben, das macht keiner der Leute frei-willig. Die gute Dorit dürfte das nicht auf die ignoranten HH gemünzt haben, sondern eher auf den Gesetzgeber. Kein/e Wissenschaftler/in hat das nach meinem Wissen befürwortet.
Etliche waren und sind vom Unsinn der Massnahmen überzeugt, genützt hat es wenig.

Sollen die Hunde in den TH hocken bleiben, bis sich die Politik anders entscheidet? Jeder, der heute noch die betroffenen Rassen züchtet, weiss doch um die Problematik - also, wo sollen denn die Welpen Deiner Meinung nach hin? Ist züchten unter den Umständen überhaupt noch eine vernünftige Option?

Leuten Egoismus und falsch verstandene Tierliebe zu unterstellen, bloss weil sie sich not-
gedrungen an an Gesetze halten, hat für mich auch nicht besonders viel mit Logik zu tun.

Logisch wäre es, nach dem Sinn der bestehenden Gesetze zu fragen.

Pitti_Rotti · 19. November 2011

Nicole Binder schrieb:
Dann belege mir bitte, wo andere Leute so angegriffen werden, wie Du es hier darstellst.

Frag mal Procten oder wie er sich nennt....
der kennt es auch.

MK- und Leinenzwang werden vom Gesetz vorgeschrieben, das macht keiner der Leute frei-willig. Die gute Dorit dürfte das nicht auf die ignoranten HH gemünzt haben, sondern eher auf den Gesetzgeber. Kein/e Wissenschaftler/in hat das nach meinem Wissen befürwortet.
Etliche waren und sind vom Unsinn der Massnahmen überzeugt, genützt hat es wenig.

Und das spielt genau was für eine Rolle? Tierquälerei bleibt Tierquälerei egal ob freiwillig oder nicht. Was ändert es für den Hund? Gar nichts.

Sollen die Hunde in den TH hocken bleiben, bis sich die Politik anders entscheidet? Jeder, der heute noch die betroffenen Rassen züchtet, weiss doch um die Problematik - also, wo sollen denn die Welpen Deiner Meinung nach hin? Ist züchten unter den Umständen überhaupt noch eine vernünftige Option?

Es ging ja ursprünglich um die Rottidame. Deswegen sag ich lieber Euthanasie, als lebenslange Tierquälerei.

Leuten Egoismus und falsch verstandene Tierliebe zu unterstellen, bloss weil sie sich not-
gedrungen an an Gesetze halten, hat für mich auch nicht besonders viel mit Logik zu tun.

Doch, deswegen hätte ich meine Hündin dnan weg gegeben, weil ich sie "liebe" und sie deswegen nicht quälen würde. Ich stelle also das Wohl meiner Hündin über meines.

Logisch wäre es, nach dem Sinn der bestehenden Gesetze zu fragen.

Ja sicher und solannge wie es sie gibt keine Hunde, welche davon betroffen sind zu halten.

Nochmal die Auswirkungen dessen kann man in diversen Studien nachlesen. Das ist Tierquälerei und so was tut man nicht, wenn man sich Tierfreund nennt. Es geht hier eben um das Wohl der Hunde und nicht um die egoistischen Präferenzen der Tierhalter.

Nicole Binder · 19. November 2011

Dann sag mir wohin mit den Hunden, die derzeit noch in den TH sitzen. Euthanasie, oder welche Vorschläge hast Du???

Du hast vom Züchter angefangen, also gib mir bitte eine Antwort auf meine Frage und weiche
nicht aus.

Deine Argumente sind total emotional, genau wie bei Protecton. Und das ist genau das Problem, aus meiner Sicht. Man kommt überhaupt nicht auf eine neutrale Ebene, weil Du
einfach zu subjektiv bist und vielleicht wirklich nicht verstehst, worum es eigentlich geht.

Es spielt sehr wohl eine Rolle, ob der Gesetzgeber MKzwang etc. verordnet oder nicht. Ich kann nicht auf die Verantwortlichkeit der Leute pochen und hinterher mit dem Argument kommen, das alle die sich daran halten Egoisten sind.

Murphy3101 · 19. November 2011

mir langt es.. bin doch nicht im kindergarten...

Dieser Beitrag wird nicht angezeigt, da sich Pitti_Rotti auf deiner Ignorier-Liste befindet.

Tom2110pa · 19. November 2011

Pitti_Rotti schrieb:
Marcus1104 schrieb:

Pitti_Rotti schrieb:

Nee, ich bhabe das nur mal realistisch angenommen. Frau hat nen Hund und nen 30 bis 40 h Job und dann vielleicht noch nen Kind. Eben so, wie 99% ihre Hunde halten. Da stelle ich es mir schwierig vor jeden TAG mit dem Auto stundenlang umherzufahren, um die Hunde auszulasten.

Arzttermine, Weihnachten, Kindergeburtstage, Sportverein usw .

Bleibt also entweder man ist so reich, das man nicht arbeiten muss oder Assi

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Man kann einen Hund auch geistig auslasten .... Bestes Beispiel ist da sicher Mantrailing als beschäftigung. ( Inwieweit das mit MK möglich ist weis ich allerdings nicht )
Desweiteren gibt es auch viele andere schöne dinge um einem Hund etwas abwechslung zu bieten ....

Nur Gassi gehen fordert keinen Hund !!!

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Nur Mentaltraining aber auch nicht.

Mentaltraining

is klar.

Tom2110pa · 19. November 2011

Pitti_Rotti schrieb:
Naschi schrieb:

und nachdem man sich blöde verplappert hat kommt nix konkretes mehr

genau wie HSH2 der hier nur rumprollt aber die einfachste Frage stets ignoriert

mit solchen Leuten kann eine Diskussion nicht funktionieren!

Zum Vergrößern anklicken....

Ich habe mich nicht verplappert, ihr könnt nur nicht lesen. und Sorry, dass ich auch noch etwas anderes als als dieses Forum zu tun habe.
Ich hatte mich in diesem Forum dazu noch gar nicht geäußert, bis gestern, warum meine Hündin keine Leine und keinen MK tragen muss. Ansonsten zeig mir die Stelle bitte. Die einzigen die hier rumprollen seid ihr. Alle gegen Pitti_Rotti ohne Sinn und Verstand und finden wir nichts, womit wir ihn angreifen können, dann erfinden wir halt was.
Was soll das?

Sag mal Deine Omi gehört aber trotzdem zu den Listenhunden.
Die Maulkorbbefreiung hat sie ja sicher nicht von Anfang an gehabt (war ja auch mal jünger), oder haste sie erst so alt bekommen?

Tom

guglhupf · 19. November 2011

Pitti_Rotti schrieb:
matty schrieb:

Pitti_Rotti schrieb:

Nee allso in ihren Papieren steht nix von Pitbull, aber Pitbull als Rasse kenen ich auch gar nicht. Sie ist nen APBT, aber es gibt docj Berufsgruppen usw und besondere Hunde, die nicht darunter fallen .

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'Dir im realen Leben in BB genehmigt mit MK-Leinenbefreiung?

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Ja geht alles, wenn man nur will und nen paar Leute kennt.

da hat man natürlich leicht reden, wenn man die richtigen leute kennt

das mit der mk-leinen-befreiung glaub ich dir deshalb sogar. das beantwortet nicht, warum dein liste1-hund nicht allein geführt werden muss.

da bleib ich jetzt mal dran, haste ja nun schon zwei mal ignoriert.

Pitti_Rotti · 19. November 2011

Nicole Binder schrieb:
Dann sag mir wohin mit den Hunden, die derzeit noch in den TH sitzen. Euthanasie, oder welche Vorschläge hast Du???

Ja, diese Tiere sollten dann euthanasiert werden, wenn eine artgerechte Haltung nicht möglich ist. Man könnte sie natürlich auch in andere BL vermitteln, wo sie artgerecht gehalten werden können oder eben ins Ausland.

Du hast vom Züchter angefangen, also gib mir bitte eine Antwort auf meine Frage und weiche
nicht aus.

Das war nur eine Verdeutlichung des Problems.

Deine Argumente sind total emotional, genau wie bei Protecton. Und das ist genau das Problem, aus meiner Sicht. Man kommt überhaupt nicht auf eine neutrale Ebene, weil Du
einfach zu subjektiv bist und vielleicht wirklich nicht verstehst, worum es eigentlich geht.

Ich bin doch sehr objektiv, da ich sage, das MK Zwang zwangsläufig zu Verhaltensstörungen führt. Daher ist es immer Tierquälerei, wenn ein Hund überwiegend mit MK und Leine geführt wird, da er so keine innerartliche Kommunikation aufbauen kann.
Sie sind nicht objektiv, wenn sie Zwingerhaltung ankreiden, die ebenso eriesenermaßen zu Verhaltensstörungen führt und sagen naja MK und Leinen-Zwang muss per Gesetz sein, also werden die negativen Folgen dieser Haltung verharmlost oder ganz wegdiskutiert. Das ist nicht objektiv!

Es spielt sehr wohl eine Rolle, ob der Gesetzgeber MKzwang etc. verordnet oder nicht. Ich kann nicht auf die Verantwortlichkeit der Leute pochen und hinterher mit dem Argument kommen, das alle die sich daran halten Egoisten sind.

Für den Hund spielt es keine Rolle, auch nicht für die negativen Auswirkungen, die nun eindeutig nachgewiesen werden konnten.
Wenn man ein Tier nicht artgerecht halten kann, dann sollte man auf die Haltung verzichten. Das ist objektiv und das wird dir auch jeder Wissenschaftler bestätigen. Denn für die Beurteilung von Leinen- und MK-Zwang auf das Verhalten spielt die Gesetzeslage keine Rolle aus wissenschaftl. Sicht.

Es ist nicht objektiv, wenn hier Zwingrhaltung angeprangert wird und im selben Moment die Tiere in Etagenwohnungen gehalten werden und wenn sie mal raus kommen nur mit MK und Leine geführt werden!

Pitti_Rotti · 19. November 2011

Tom2110pa schrieb:
Pitti_Rotti schrieb:

Marcus1104 schrieb:

Man kann einen Hund auch geistig auslasten .... Bestes Beispiel ist da sicher Mantrailing als beschäftigung. ( Inwieweit das mit MK möglich ist weis ich allerdings nicht )
Desweiteren gibt es auch viele andere schöne dinge um einem Hund etwas abwechslung zu bieten ....

Nur Gassi gehen fordert keinen Hund !!!

Zum Vergrößern anklicken....

Nur Mentaltraining aber auch nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Mentaltraining is klar.

Was ist so lustig an Mentaltrainig, sprich den Hund geistig aufzulasten? Das ersetzt aber nicht artgerechte Haltung eines Hundes ohne Leine und MK .

Noxpit · 19. November 2011

Pitti_Rotti schrieb:
Tom2110pa schrieb:

Pitti_Rotti schrieb:

Nur Mentaltraining aber auch nicht.

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Mentaltraining is klar.

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Was ist so lustig an Mentaltrainig, sprich den Hund geistig aufzulasten? Das ersetzt aber nicht artgerechte Haltung eines Hundes ohne Leine und MK .

Nicole Binder · 19. November 2011

Ich gebe es auf, es hat keinen Sinn, die Welt ist schwarz/weiss- basta .

Wie schön muss es sein, so gefestigt in seinen Ansichten zu sein......

procten · 19. November 2011

@Pitti_Rotti

Ich habe sehr konkret auf Deine Behauptungen geantwortet und meine Ausführungen für Dich zur Disposition gestellt, damit Du diese widerlegen kannst. Du startest aber statt dessen neue Untertehmen und gehst gar nicht darauf ein, was ich Dir antworte. Wieso?

An der Art und Weise meiner Antworten kann es nicht liegen, denn ich bin im Gegensatz zu manxh anderem, mit dem Du Dich hier streitest respektvoll im Umgang mit Dir und Deinen Aussagen.

Worum geht es hier? Argumente auszutauschen, oder sich gegenseitig anzumachen?

Pitti_Rotti · 19. November 2011

procten schrieb:
@Pitti_Rotti

Ich habe sehr konkret auf Deine Behauptungen geantwortet und meine Ausführungen für Dich zur Disposition gestellt, damit Du diese widerlegen kannst. Du startest aber statt dessen neue Untertehmen und gehst gar nicht darauf ein, was ich Dir antworte. Wieso?

An der Art und Weise meiner Antworten kann es nicht liegen, denn ich bin im Gegensatz zu manxh anderem, mit dem Du Dich hier streitest respektvoll im Umgang mit Dir und Deinen Aussagen.

Worum geht es hier? Argumente auszutauschen, oder sich gegenseitig anzumachen?

Befasse dich mit Testverfahren. Mit deren Messung , mit deren Fehlern usw. Ich will jetzt nicht ausholen, da das Thema zu komplex ist. Fehlerquellen wären z.B. ein nicht standardisiertes Testverfahren. Da kannst du dann keine Aussage über dessen Wirksamkeit treffen, da die Ergebnisse nicht auswertbar sind. Geh 5 mal zu nem WT und er läuft 5 mal anders ab. Daher kann man die Aussagekraft dessen gar nicht messen. Du musst ja die Effekte durch den Tester minimieren, um dann eine Aussage über das Hundeverhalten treffen zu können.
Lässt der tester einen Hund durchfallen, weil der Tester nen schlechten Tag hat oder Abneigungen gegen gewisse Rassen (es reicht unterbewusst) Bewertet der tester weiße Hunde generell besser als schwarze? Wenn ja, warum tut er das? Hat er eine Präferenz für weiße Hunde? Sowas würde man dann sehen, wenn man standardisierte tests hätte?
Dann kann man die Resultate vergleichen und gucken ob es im Rahmen liegt. Fallen bei Gutachter A generell mehr Hunde durch als bei Gutachter B? Lässt Gutachter C mehr Hunde bestehen als der Bundesdurchschnitt? Wenn je warum? Hat er nur liebe Hunde oder drückt er eher ein Auge zu. Das war jetzt nur mal auf das Gütekriterium Objektivität gemünzt.

SternTV 19.10.11-Nach Rottweiler-Attacke Was wurde aus dem Hund, der Malik angegriff

Pitti_Rotti

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