SternTV 19.10.11-Nach Rottweiler-Attacke Was wurde aus dem Hund, der Malik angegriff

@pitti Rotti,

Meinst du tatsächlich einen StaffBull oder nicht eher einen American Bully?

Soviel zu deinen kentnnissen.

:hallo:Jessica


Ich meinte nen Staffbull. American Bullys wiegen 30 bis 40 Kilo und keine 20. Staffbulls mit 20 und mehr Kilos sind keine Seltenheit. Eher nen leichten Staffbull zu finden ist nahezu unmöglich.
 
Hier wird schon wieder alles schön geredet. Wieso tut ihr das? Otay hat auch gesgat sein Hund tut nix, soviel mal dazu. Ein Hund kann unterscheiden ob er schnappt oder richtig draufgeht. Nen Hund geht nicht ausversehen richtig auf nen Kind los. Auch nicht auf nen anderen Hund.
Oder hast du mal gesehen, dass 2 Hunde miteinander spielen und einer dann ausversehen löcher hat? Man kann sich das wirklich auch alles schönreden.
Hunde die ohne absicht Kinder ins Krankenhaus beißen lol Wenn dem so sei,d ann hat der Hund wirklich nen Dachschaden.

Was wird denn hier schön geredet??? Was passiert ist ist schlimm, aber man sollte trotz allem die Hintergründe erfragen! Wäre der Hund wirklich so aggresiv dann wäre er sicherlich durch die beiden Tests gerasselt und wäre zu Recht eingeschläfert worden. Das du Fakten nicht akzeptierst und statt dessen auf Bild und Stern-TV Niveau argumentierst ändert daran nichts das es Menschen gibt die sich über die Hintergründe austauschen möchten! Nochmal, hast du den ersten Beitrag gesehen oder blabberst du nur??? Geh doch mal darauf ein wenn man dich was fragt! Und ja, es kommt durchaus vor wenn Hunde stark rauffen beim spielen das einer verletzungen davon trägt. Ein Cut im Ohr ist schnell passiert und blutet ganz furchtbar! Und wie soll die Oma den 50 Kilo Rotti auf die Seite tun wenn der Hund wirklich auf Malik los wollte? Und woher hast du die Info das die Oma verletzt wurde???
 
@pitti Rotti,

Meinst du tatsächlich einen StaffBull oder nicht eher einen American Bully?

Soviel zu deinen kentnnissen.

:hallo:Jessica


Ich meinte nen Staffbull. American Bullys wiegen 30 bis 40 Kilo und keine 20. Staffbulls mit 20 und mehr Kilos sind keine Seltenheit. Eher nen leichten Staffbull zu finden ist nahezu unmöglich.

Wieviele Staffbulls kennst du denn? Ich kann dir auf anhieb über 10 Hunde sagen unter 16 Kilo, wenn nicht sogar noch mehr! Nenn mir doch mal die Züchter der so schweren Hunde die du kennst! Wenn du schon so einen Mist verzapfst, dann bitte auch die Beweise dazu!!!
 
Dann lies mal die Hundegesetze der einzelnen Bundesländer der BRD. Dann schau mal, was dort über Hunde steht, die Tiere reißen... Stichwort gefährlicher Hund.

LG

In vielen Bundesländern der BRD wird mein Staffbull (14 Kilo und 36 cm und everybodys Darling) als gefährlicher Hund eingestuft... ja das allein sagt schon alles über die Sinnhaftigkeit der Gesetze aus, aber du hast natürlich Ahnung :unsicher:

Zeig mir mal einen ausgewachsenen Staffbull mit 14 KG LOL die werden ja alle fett gezüchtet, aber du hast natürlich Ahnung :D Staffbull und 14 KG. Schön wäre es, wenn man den Hunden mal wieder normales Gewicht anzüchten würde :D Die meisten Staffbulls wiegen nicht viel weniger als meine APBT Dame nur das die 10 cm höher ist :D

jetzt spricht der fachmann... du bist doch echt ein honk.. sorry, aber ich kann mich nicht mehr zurückhalten. :wtf:
 
Pitti Rotti,

Auch wenn es anscheinend deinen Horizont übersteigt so kann es doch passieren das zwei Hunde sich aufeinmal beißen die vorher noch locker miteinander getobt haben, so eine situation kann unter umständen auch recht schnell kippen. Beispiel einer von denen findet spielzeug (mal wieder das berühmt berüchtigte Stöckchen) der andere will es auch haben und der der es hat will es aber nicht hergeben. Es gibt hunderte situationen warum das verhalten von zwei tobenden Hunden plötzlich kippen kann und es dann zu einer keilerei kommt. Oder zwei Hunde toben das spiel wird immer wilder und einer will dann nicht mehr schnappt evtl und es gibt dann nunmal Hunde die lassen sich nicht die butter vom brot nehmen die sehen dies dann nicht als ein abwehrschnappen an sondern eher als herausforderung.

Wiviele Staffbulls die du kennst sind denn auch tatsächlich reinrassig. Bei Hunden aus dem Tierschutz zum beispiel bekommt man meistens eher mixe. Züchter sind zu mindest hier in NRW nicht ganz so oft vertreten.

:hallo:Jessica
 
@Pitti_Rotti

Ein Hund kann unterscheiden ob er schnappt oder richtig draufgeht. Nen Hund geht nicht ausversehen richtig auf nen Kind los. Auch nicht auf nen anderen Hund.

Das Problem ist, daß das so einfach nicht ist!
Wenn ein Hund auf ein Kind losgeht, dann wurden oft Warnsignale vorher nicht erkannt oder mißachtet oder unterdrückt!
Wenn Kinder z.B. Hunde piesaken, meiden die Hunde die Kinder, machen diese dann weiter, warnen Hunde in der Regel zunächst. Sie ziehen die Nase kraus, sie knurren etc.
Wird das dann bestraft und unterdrückt, lernt der Hund, daß Warnen unerwünscht ist. Warnen aber ist ein wichtiger Teil der Kommunikation, den man niemals unterdrücken darf.
Wenn sich zwischen Erwachsenen, Kind und Hund bereits eine solche Anspannung aufgebaut hat, ist höchste Eisenbahn, etwas an der Situation zu verändern.
Dies geschieht aber oft nicht.
Der Hund wird weiter bestraft und weiter unterdrückt.
Irgendwann knallt´s dann.

Oder hast du mal gesehen, dass 2 Hunde miteinander spielen und einer dann ausversehen löcher hat?

Aber Hallo. Aus Spiel zwischen Hunden kann auch mal bitterer Ernst werden. Wenn die Besitzer solche Signale rechtzeitig erkennen, sollten sie das Spiel sofort abbrechen.

Hunde die ohne absicht Kinder ins Krankenhaus beißen lol Wenn dem so sei,d ann hat der Hund wirklich nen Dachschaden.

Für meinen Geschmack machst du dir das ein bißchen leicht in der Beurteilung. Solchen Beißvorfällen geht in der Regel eine ungute Dynamik voraus, meistens auf die gesamte soziale Mensch-Hund-Gruppe bezogen. Auch die Haltungsbedingungen tun das Ihre. Leider wird die Schuld fast immer nur beim Hund gesehen.
Das ist aber grundlegend falsch!
 
Für meinen Geschmack machst du dir das ein bißchen leicht in der Beurteilung. Solchen Beißvorfällen geht in der Regel eine ungute Dynamik voraus, meistens auf die gesamte soziale Mensch-Hund-Gruppe bezogen. Auch die Haltungsbedingungen tun das Ihre. Leider wird die Schuld fast immer nur beim Hund gesehen.
Das ist aber grundlegend falsch!

Danke genau so ist es!
 
Ja es gibt Signale die der Huind sendet und dann drauf geht. Er geht dann aber nicht ausversehen so gegend as Kind, sondern mit voller Absicht. Ebenso ist es möglich, dass zwei Hunde miteinander spielen, sich dann streiten um einen Stock nud sich dann beiißen. Die beißen sich dann aber nicht ausversehen, sondern mit voller Absicht wird dann gekämpft. Mehr sage ich doch gar nicht. Nen Hund beißt wenn dnan eben mit Absicht, wenn er so schwer beißt.


LG Frank
 
Auch das wieder was vollkommen andereS1

Keiner hier weiß wie es dazu kam das der junge gebissen wurde, von daher kann man da nicht unbedingt von absicht sprechen.

Meiner meinung nach können Hunde schon unabsichtlich beißen, ich denke nicht das der Hund losgerannt ist um ein Kind zu beißen, das wäre dann absicht.
 
In vielen Bundesländern der BRD wird mein Staffbull (14 Kilo und 36 cm und everybodys Darling) als gefährlicher Hund eingestuft... ja das allein sagt schon alles über die Sinnhaftigkeit der Gesetze aus, aber du hast natürlich Ahnung :unsicher:

Zeig mir mal einen ausgewachsenen Staffbull mit 14 KG LOL die werden ja alle fett gezüchtet, aber du hast natürlich Ahnung :D Staffbull und 14 KG. Schön wäre es, wenn man den Hunden mal wieder normales Gewicht anzüchten würde :D Die meisten Staffbulls wiegen nicht viel weniger als meine APBT Dame nur das die 10 cm höher ist :D

jetzt spricht der fachmann... du bist doch echt ein honk.. sorry, aber ich kann mich nicht mehr zurückhalten. :wtf:

Ja, schau dir doch mal die Champions auf den Ausstellungen an, die wiegen alle mehr als sie sollten ;)
Zumal der Standart ja keine Gewichtsangaben kennt, aber man eben von 14 bis 16 Kilo ausgehen was bevorzugt ist. Jetzt wieg mal die Hunde auf den Ausstellungen. Da kommt keiner auf dies Gewicht, die sind alle deutlich drüber.

Deswegen sehen die Staffbulls ja auch alle so moppelig aus. Mit nem Terriertyp würdest du da kein Pot holen.
Aber du biost etwas inkonsequent liebe Murphy.
 
Hunde die ohne absicht Kinder ins Krankenhaus beißen lol Wenn dem so sei,d ann hat der Hund wirklich nen Dachschaden.
Für meinen Geschmack machst du dir das ein bißchen leicht in der Beurteilung. Solchen Beißvorfällen geht in der Regel eine ungute Dynamik voraus, meistens auf die gesamte soziale Mensch-Hund-Gruppe bezogen. Auch die Haltungsbedingungen tun das Ihre. Leider wird die Schuld fast immer nur beim Hund gesehen.
Das ist aber grundlegend falsch!

Das setzt aber voraus, das Mensch und Hund irgendwie in Beziehung stehen - Oktays Rotti hatte aber keine Beziehung zu Malik, Oma und dem Nachbarshund.
Der Rotti hätte einfach gehen können, ist er aber nicht.
 
Richtig aber in wie weit derren geschichte der wahrheit entsprich weiß keiner. Es mag sein das sie es in dieser situation so wahrgenommen (und es deswegen für sie auch wahr ist) haben und es deswegen auch so erzählen. Es ist nemlich durch aus möglich das wenn man unter schock steht die eigene Wahrnehmung ein strich durch die rechnung macht. Ist mir auch schon in anderen situationen passiert (was aber nix mit hunden zu tun hatte).

Das sprichwort : Frage 10 Leute und du erhälst 11 meinungen gibt es nicht um sonst.

:hallo:Jessica
 
In vielen Bundesländern der BRD wird mein Staffbull (14 Kilo und 36 cm und everybodys Darling) als gefährlicher Hund eingestuft... ja das allein sagt schon alles über die Sinnhaftigkeit der Gesetze aus, aber du hast natürlich Ahnung :unsicher:

Zeig mir mal einen ausgewachsenen Staffbull mit 14 KG LOL die werden ja alle fett gezüchtet, aber du hast natürlich Ahnung :D Staffbull und 14 KG. Schön wäre es, wenn man den Hunden mal wieder normales Gewicht anzüchten würde :D Die meisten Staffbulls wiegen nicht viel weniger als meine APBT Dame nur das die 10 cm höher ist :D

Komm her und ich zeig dir nen Staffbull mit 14 Kilo :D ich kann dir sogar einen noch kleineren und noch leichteren Staffbull zeigen, mehrere sogar! von dem her, wenn man keine ahnung hat und so...
Das die Zucht neuerdings in die falsche Richtung geht heitßt nicht das alle so sind und das es keine zierlichen Staffbulls mehr gibt :unsicher:

bullshit! hier meine staffbulls (von seriösen fci-züchtern:(

sbt neele, 4,5 jahre alt, 37,5 cm und 16 kg:

pict0045r.jpg


neele02.jpg


sbt grete, 2 jahre alt, 36 cm und 14 kg:

pict0183q.jpg


pict0172us.jpg


hier im vergleich zu frenchbull (32 cm, 12 kg) und meinem mann (187 cm:(

img3364e.jpg
 
Naja mein Hund hat geschnappt und dann sofort abgelassen, also nicht m,al richtig zugepackt. Die Attacke auf Maik dauerte lt Aussage der Oma länger. Soll heißen, wenn der Hund nur kruz zuschnappt, weil er den Stock verfehlt, dann geht es so schnell und hört so schnell wieder auf, dass da keiner einschreiten kann, weils so schnell geht. Lt Aussage hat sich die Oma ja über Maik gelegt und wurde auch gebissen.
Spricht alles nicht für ausversehen.

Ich kann Dir aus Erfahrung sagen, dass man da selbst eigentlich kein richtiges Zeitgefühl hat - zumindest ging es mir so. Als ich gebissen wurde, kam mir das Alles vor, als würde es in Zeitlupe ablaufen.
 
völlig wertfrei möchte ich noch etwas zur grundsätzlichen glaubwürdigkeit von zeugen insbesondere in extremsituationen beitragen. ich bitte darum, das nicht als schönrederei zu interpretieren, bzw. dont shoot the messenger ;) :

Dass es mit dem Gedächtnis der meisten Leute nicht zum Besten stand, merkte Stern, als er Versuchspersonen ein Bild beschreiben liess, das sie zuvor 45 Sekunden lang betrachtet hatten. Viele schworen, Dinge darauf gesehen zu haben, die nicht dort waren. Die Frage der Zuverlässigkeit des Gedächtnisses war besonders vor Gericht wichtig. Deshalb schlug Stern das Experiment mit dem inszenierten Streit vor, dessen Zeugen sich in einer Situation befanden, die der Wirklichkeit recht nahe kam.

Nachdem der Revolver abgefeuert worden war, erfuhren die Anwesenden, dass der Streit bloss gespielt war. Fünfzehn unter ihnen - «ältere "studiosi iuris" oder Referendare» - machten darauf schriftliche oder mündliche Zeugenaussagen. Drei noch am selben Abend oder am Tag darauf, neun eine Woche später und drei erst fünf Wochen nach dem Vorfall. Kein Einziger konnte sich an alle Details der in fünfzehn Einzelschritte unterteilten Handlung erinnern. Die Fehlerrate lag zwischen 27 und 80 Prozent.
Wie zu erwarten war, konnten sich viele Zeugen nicht an den genauen Wortlaut des Gesagten erinnern. Doch überraschenderweise erfanden einige Zeugen auch Vorgänge, die nie stattgefunden hatten. Sie legten stummen Zuschauern Worte in den Mund, liessen den einen Streitenden vor dem anderen flüchten, obwohl beide stehen geblieben waren.

Die geringe Zuverlässigkeit der Aussage führte zu einer regen Diskussion unter Juristen. «Was soll aus unserer ganzen Strafrechtspflege werden, wenn ihre sicherste Grundlage, die Aussage unverdächtiger Thatzeugen, durch exakte wissenschaftliche Forschung erschüttert, wenn der Glaube an die Zuverlässigkeit unseres wertvollsten Beweismaterials untergraben wird?», fragte Franz von Liszt in der «Deutschen Juristen-Zeitung». William Stern, der das Experiment angeregt hatte, plädierte dafür, Experten in den Zeugenstand zu rufen, die das Gericht bei der Beurteilung einer Aussage beraten sollten. Ein Vorgehen, das heute üblich ist.

die 80prozentige fehlerrate trat bei befragungen auf, die nach 5 wochen stattfanden.

 
Das setzt aber voraus, das Mensch und Hund irgendwie in Beziehung stehen - Oktays Rotti hatte aber keine Beziehung zu Malik, Oma und dem Nachbarshund.
Der Rotti hätte einfach gehen können, ist er aber nicht.

Warum setzt du vorraus das der Hund bedroht wurde o.ä.? Warum hätte der Huhnd gehen sollen? Wenn er an den stock wollte macht das keinen Sinn! Und eine Bedrohsituation macht keinen Sinn wenn der kleine Malik in der ersten Sendung sagt das er nicht mit dem Stock hätte spielen sollen!
Wenn der Hund in einer Bedrohsituation so reagiert hätte, dann hätte er nie und nimmer 2 Test überstanden die jeweils 3 Stunden und mehr gingen! Zumal keiner den Hund auf einen solche Test vorbereitet hat weil der Hund im TH saß!
 
@guglhupf,

Genauso meinte ich es. Für die beteiligten ist es wirklich war auch wenn die situation in der realität sich ganz anders dargestell hat.

:hallo:Jessica
 
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