Spreewitz: Erneut toter Wolf aus Lausitzer Rudel gefunden

Joki Staffi · 30. Oktober 2020

mausi schrieb:
Aber weidertierhalter gibt es ja nicht mehr wenn der Wolf so weiter macht

Wenn der Wolf wie weiter macht? Es müssen Wege gefunden werden.
Und doch, mit entsprechenden Maßnahmen funktioniert das auch mit dem Wolf. Die Normalität ist doch nicht das Wölfe in große Kuhherden einfällt und da wütet? Der Wolf nimmt sich ja im Normalfall kleinere Ziele wie zum Beispiel Schafe.

Nochmal, ich habe für die Schafe genauso viel Empathie wie für den Wolf. Für mich sind Tiere alle gleich Schützenswert. Es muss möglich sein das alles zu vereinen, ohne das am Ende welche tot sind.

Hi Joki Staffi ... hast du hier schon mal geguckt?

helki-reloaded · 30. Oktober 2020

Danke, Joki Staffi - für deine Geduld hier grade.

Joki Staffi · 30. Oktober 2020

helki-reloaded schrieb:
Danke, Joki Staffi - für deine Geduld hier grade.

Du ich weiß doch was ich esse, wie ich mich kleide, wie ich lebe. Bzw wir. Mein Mann ist da noch deutlich strenger als ich.
Ich weiß was wir vorhin im Kaufland bezahlt haben für nen halb vollen Wagen mit Obst, Gemüse, veganer Milch etc.
Ich hab mir nix vorzuwerfen, ich weiß das ich tue was ich kann. Und für mich sind eben alle Tiere gleich viel Wert, fertig aus.

Meizu · 30. Oktober 2020

Joki Staffi schrieb:
Wenn der Wolf wie weiter macht? Es müssen Wege gefunden werden.
Und doch, mit entsprechenden Maßnahmen funktioniert das auch mit dem Wolf. Die Normalität ist doch nicht das Wölfe in große Kuhherden einfällt und da wütet? Der Wolf nimmt sich ja im Normalfall kleinere Ziele wie zum Beispiel Schafe.

Nochmal, ich habe für die Schafe genauso viel Empathie wie für den Wolf. Für mich sind Tiere alle gleich Schützenswert. Es muss möglich sein das alles zu vereinen, ohne das am Ende welche tot sind.

Die Realität sieht leider anders aus.

Beschäftige dich mal intensiver mit dem Wolf, auch damit was der Wolf in Ländern wie Italien und Frankreich anrichtet.

Meizu · 30. Oktober 2020

Joki Staffi schrieb:
Und für mich sind eben alle Tiere gleich viel Wert, fertig aus.

Warum verfütterst du dann Tiere an dein Hobby?

Joki Staffi · 30. Oktober 2020

Meizu schrieb:
Warum verfütterst du dann Tiere an dein Hobby?

Nein, nochmal nicht. Es wird lächerlich. Wir hatten es schon 100 Mal. Siehe eine Seite zurück.

Joki Staffi · 30. Oktober 2020

Meizu schrieb:
Die Realität sieht leider anders aus.

Beschäftige dich mal intensiver mit dem Wolf, auch damit was der Wolf in Ländern wie Italien und Frankreich anrichtet.

Ja oder damit wie lachs manche Schäfer mit dem Thema umgehen? Herrlich, diese einseitige Betrachtung.
Ich sehe beide Seiten, ich sehe das es schwer ist für Weidetierhalter, ich will mir nicht vorstellen wie es ist da früh auf die weide zu kommen wenn was passiert ist.

Aber, ich sehe auch die andere Seite. Lasche Schäfer, die russisch Roulette spielen, dann schreien.

Nochmal und letztes Mal.
Es muss und wird eine Möglichkeit geben das alle Seiten zufrieden leben können. Aber nicht mit Abschuss sinnlos oder Verschwinden der Weidetiere.

Meizu · 30. Oktober 2020

Joki Staffi schrieb:
Nein, nochmal nicht. Es wird lächerlich. Wir hatten es schon 100 Mal. Siehe eine Seite zurück.

Es ist in der Tat lächerlich.
Es ist okay, wenn du es machst, bei anderen nicht.
Du liebst alle Tiere, aber verfütterst Fleisch - bei der Schäferin ist es Doppelmoral.
"Man" soll keine Tiere töten, du kaufst getötete Tiere.
Sorry, aber das ergibt schlichtweg keinerlei Sinn. Und dein fehlendes Wissen über den Wolf macht es nicht besser.

Ich finde den Wolf auch schön und faszinierend und es wäre toll, wenn die Welt rosarot wäre und alles funktioniert. So ist es aber nicht.
Wie es in Ländern wie der Türkei funktioniert ist etwas das hier kein Wolfsbefürworter wollen würde, glaub mir.

Meizu · 30. Oktober 2020

Joki Staffi schrieb:
Es muss und wird eine Möglichkeit geben das alle Seiten zufrieden leben können. Aber nicht mit Abschuss sinnlos oder Verschwinden der Weidetiere.

Gibt es: gezielte Abschüsse und Bestandsregulierung. Nicht aller Wölfe, sondern mancher.

Joki Staffi · 30. Oktober 2020

Meizu schrieb:
Es ist in der Tat lächerlich.
Es ist okay, wenn du es machst, bei anderen nicht.
Du liebst alle Tiere, aber verfütterst Fleisch - bei der Schäferin ist es Doppelmoral.
"Man" soll keine Tiere töten, du kaufst getötete Tiere.
Sorry, aber das ergibt schlichtweg keinerlei Sinn. Und dein fehlendes Wissen über den Wolf macht es nicht besser.

Ich finde den Wolf auch schön und faszinierend und es wäre toll, wenn die Welt rosarot wäre und alles funktioniert. So ist es aber nicht.
Wie es in Ländern wie der Türkei funktioniert ist etwas das hier kein Wolfsbefürworter wollen würde, glaub mir.

Okay, mein fehlendes Wissen. Hat in deinen Augen dann wahrscheinlich jeder der nicht von vornherein Anti Wolf ist.

Egal, mir ist das zu anstrengend.
Mensch - Beutegreifer. Ja auch Hunde und ihr ganzes Verdauungssystem. Sie brauchen es um gesund zu sein. Du und ich nicht. Das ist der Grund und nein, ich esse und verfüttere nichts aus Massentierhaltung. Den Schuh zieh ich mir nicht an und der passt mir auch nicht.

Gelöschtes Mitglied 42592 · 30. Oktober 2020

Joki Staffi schrieb:
Okay, mein fehlendes Wissen. Hat in deinen Augen dann wahrscheinlich jeder der nicht von vornherein Anti Wolf ist.

Egal, mir ist das zu anstrengend.
Mensch - Beutegreifer. Ja auch Hunde und ihr ganzes Verdauungssystem. Sie brauchen es um gesund zu sein. Du und ich nicht. Das ist der Grund und nein, ich esse und verfüttere nichts aus Massentierhaltung. Den Schuh zieh ich mir nicht an und der passt mir auch nicht.

Man kann Hunde durchaus auch bedarfsdeckend vegan ernähren.

Meizu · 30. Oktober 2020

Joki Staffi schrieb:
Okay, mein fehlendes Wissen. Hat in deinen Augen dann wahrscheinlich jeder der nicht von vornherein Anti Wolf ist.

Ich bin genauso wenig Anti Wolf, wie ich Anti Wildschwein oder Anti Fuchs bin. Das ist ein Tier, wie jedes andere.

Mensch - Beutegreifer. Ja auch Hunde und ihr ganzes Verdauungssystem. Sie brauchen es um gesund zu sein. Du und ich nicht.

Du brauchst keinen Hund zu halten.

Das ist schlicht und einfach dein Hobby. Ein äußerst fleischintensives Hobby.
Du hälst rein zum Vergnügen einen (oder mehrere?) Carnivore in den/die du jährlich mindestens 180 Kilo Fleisch schütten musst.
Warum tust du das?

Joki Staffi · 30. Oktober 2020

Meizu schrieb:
Gibt es: gezielte Abschüsse und Bestandsregulierung. Nicht aller Wölfe, sondern mancher.

Das wäre ja noch etwas worüber man vielleicht in einem extrem eng gesteckten Rahmen reden könnte. Aber da dieser Rahmen ja für Anti Wolf immer zu eng sein wird, brauchen wir darüber nicht diskutieren. Und wenn du ehrlich bist, die, auch von dir, verlinkten Artikel deuten eher nicht auf einzelne Abschüsse ab, sondern auf die komplette Verknechtung der Tiere. Am Besten wir sperren sie irgendwo ein, alle Wölfe und überlassen sie dort sich selbst.
Und genau da ist mein f.ucking Problem.

Wölfe, die es mit allen Mitteln nicht lernen sich von Menschen fernzuhalten, Wölfe die immer wieder gezielt bestimmte Herden angreifen (wo alle! Möglichkeiten des Schutzes sind), da muss eine Regelung her. Ja.
Aber alles Andere, nein.

Meizu · 30. Oktober 2020

Joki Staffi schrieb:
Das wäre ja noch etwas worüber man vielleicht in einem extrem eng gesteckten Rahmen reden könnte. Aber da dieser Rahmen ja für Anti Wolf immer zu eng sein wird, brauchen wir darüber nicht diskutieren. Und wenn du ehrlich bist, die, auch von dir, verlinkten Artikel deuten eher nicht auf einzelne Abschüsse ab, sondern auf die komplette Verknechtung der Tiere. Am Besten wir sperren sie irgendwo ein, alle Wölfe und überlassen sie dort sich selbst.
Und genau da ist mein f.ucking Problem.

Wo bitte liest du sowas? :lol:

Entschuldige, aber jetzt machst du dich lächerlich.
Niemand hat hier auch nur im Ansatz jemals von "Verknechtung der Tiere" gesprochen oder davon Wölfe einzusperren. :woot:

Joki Staffi · 30. Oktober 2020

Ehrlich, ich bin endgültig raus. Das ist einfach nur noch sinnlos. Wir sind wieder dabei angekommen das auf einen gehackt wird weil er Hunde hält. Obwohl das Eingangsthema das war das Tiere in Schlachtbetrieben nicht leiden. Das ist einfach eine Lüge, Punkt aus.
So und nun :hi:

Crabat · 30. Oktober 2020

Joki Staffi schrieb:
Wölfe, die es mit allen Mitteln nicht lernen sich von Menschen fernzuhalten, Wölfe die immer wieder gezielt bestimmte Herden angreifen (wo alle! Möglichkeiten des Schutzes sind), da muss eine Regelung her. Ja.
Aber alles Andere, nein.

Ich denke wohl dass das schon reichen würde. Denn sie müssen einfach lernen, dass der Mensch töten KANN und dass ein Schuss weh tut/ tötet. Davon lernt auch das restliche Rudel.
Aber momentan gibt es halt KEINERLEI Vergrämung, nichtmal Versuche. Man kann mit den Armen wedeln, das wars.
Und das reicht halt nicht und das ist auch nicht normal.

Meizu · 30. Oktober 2020

Joki Staffi schrieb:
Ehrlich, ich bin endgültig raus. Das ist einfach nur noch sinnlos. Wir sind wieder dabei angekommen das auf einen gehackt wird weil er Hunde hält. Obwohl das Eingangsthema das war das Tiere in Schlachtbetrieben nicht leiden. Das ist einfach eine Lüge, Punkt aus.
So und nun

Die Schäferin hat geschrieben, dass ihre Tiere im Schlachtbetrieb nicht leiden. Das wird sie für ihre Tiere und ihren Schlachtbetrieb beurteilen können.
Meine Tiere leiden auch nicht bei der Schlachtung. Ich hatte bei Schlachtung durch einen Betrieb bisher die tolle Möglichkeit, unter Einhaltung der Hygienemaßnamen, mit reinzugehen. Ich war also beim gesamten Prozess von Tötung und Zerwirken durch den Schlachter dabei und kann daher sagen: Kein Leid. Und da meine Tiere mir vertrauen und handzahm sind (sie haben Namen und werden täglich gehändelt) auch kein Stress.

Joki Staffi · 30. Oktober 2020

Crabat schrieb:
Ich denke wohl dass das schon reichen würde. Denn sie müssen einfach lernen, dass der Mensch töten KANN und dass ein Schuss weh tut/ tötet. Davon lernt auch das restliche Rudel.
Aber momentan gibt es halt KEINERLEI Vergrämung, nichtmal Versuche. Man kann mit den Armen wedeln, das wars.
Und das reicht halt nicht und das ist auch nicht normal.

Genau das müssen sie lernen. Aber dafür brauch es eng gesteckte Rahmen und dafür müssen die Schäfer an ihren Weiden sein, denn der Hsh läuft nicht mitm Luft Gewehr durch die Gegend und trifft dann auch noch.
Natürlich wird es auf Lernen durch Schmerz hinauslaufen. Aber nur wenn diese ganzen Möglichkeiten keine Erfolg zeigen, dann kann ich damit leben zu sagen: wir siedeln um, wir schießen einige, wir machen dies oder das.
Das Problem ist wieder, wer steckt den Rahmen? Wer kontrolliert ihn?

Joki Staffi · 30. Oktober 2020

Meizu schrieb:
Die Schäferin hat geschrieben, dass ihre Tiere im Schlachtbetrieb nicht leiden. Das wird sie für ihre Tiere und ihren Schlachtbetrieb beurteilen können.
Meine Tiere leiden auch nicht bei der Schlachtung. Ich hatte bei Schlachtung durch einen Betrieb bisher die tolle Möglichkeit, unter Einhaltung der Hygienemaßnamen, mit reinzugehen. Ich war also beim gesamten Prozess von Tötung und Zerwirken durch den Schlachter dabei und kann daher sagen: Kein Leid. Und da meine Tiere mir vertrauen und handzahm sind (sie haben Namen und werden täglich gehändelt) auch kein Stress.

Sie schreibt von einer Schlachtung allgemein und auch danach von ihren Schlachtungen.

Finnimom · 30. Oktober 2020

Es ist völlig wumpe, wer hier vegetarisch lebt, wie seine Hunde ernährt etc, das ist alles Hirngef....e. Zeigt zwar, dass die Denke nicht immer stringent ist, aber - es ist und bleibt Gerede.
Während die Realität so ausschaut, dass einfach immer mehr Schäfereien aufhören.
Und unsere Nutztiere/Hobbytiere immer eingeschränkter leben müssen.
Traurig.

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