Ich glaube nicht das hier jemand geschrieben hat, dass man als Vermittlender sich keine Genehmigung zeigen lassen sollte. Selbstverständlch sollte man das.
Aber es ist erstens nochmal ein Unterschied, ob ich gemachte Erfahrungen als unumstößliche Fakten hinstelle ("Listenhunde verlieren immer vor Gericht") und zweitens ist Deine erlebte "Realtät" noch lange nicht rechtens und rechtlich einwandfrei- sie ist eben angreifbar und das sollten neue Halter auch wissen.
Hier hin zu schreiben, dass man mit Listenhund fristlos gekündigt werden kann, ist in meinen Augen unmöglich, denn es ist falsch. Mag ja sein, dass manch ein Vermieter das VERSUCHT....dh aber noch lange nicht, dass man das so hinnehmen muß. Und das sollten Listi-Halter auch wissen. Man stelle sich vor, man muß unerfahrenen Listi-Haltern nicht immer nur ihre Pflichten vorhalten, sie haben nämlch auch Rechte die die ebenfalls kennen sollten.
Und Sätze wie "Ich vermittel 10 Jahre Listenhunde und weiß wie es läuft"....ähm ja. Man kann auch 10 Jahre Dinge falsch machen, Erfahrung ist leider nicht gleich Kompetenz...Nicht das ich Dir diese absprechen möchte, kenne Dich ja nicht, aber einen derartigen Satz kann man getrost steckenlassen. Nach diesem Prinzip stoppt man nämlich eine Weiterentwicklung.
Weitere Diskussionen überflüssig, denn ich mache, wie seit 10 Jahren, mein Ding und das läuft gut so - auch in Zusammenarbeit mit anderen Tierschützern und den div. Ämtern und Ministerien.
Der Unterschied zwischen dir / euch und mir ist doch:
Ich vermittel (diese) Hunde regelmäßig und hab somit ständig mit irgendwelchen Problematiken diesbezüglich zu tun....
...und ihr nicht.....
Auf diese Argumentation stützen sich die meisten Rasselisten und dazugehörigen Urteile. Die haltet Ihr dann sicher auch für kompetentund bei midivi ist erfahrung auch kompetenz..
Ich weiß nicht, ob Du selbst Vermieter bist - wenn ja, weißt Du ja sicher selbst, wie schwierig eine Kündigung sein kann.und sollte eine fristlose kündigung dann nicht durchgehen, dann wird sie halt in eine fristgerechte umgewandelt . wo ist also der unterschied.. kündigung ist kündigung. und wenn du richtig gelesen hast, dann ist die haltung eines "kampfhundes" sehr wohl ein kündigungsgrund, wenn sie nicht genehmigt ist.
Und Du weißt ganz sicher auch, dass "Kampfhund" oder nicht sehr oft eben einen Riesenunterschied ausmacht, auch wenn Du nicht drüber diskutieren magst.( nein, ich mag auch nicht über die definition kampfhund diskutieren, da sind wir wahrscheinlich einer meinung. )
Eben deswegen hab ich ja geschrieben, dass es sinnvoll und richtig ist, als TSV eine Genehmigung mit Rasseangabe zu verlangen. Auch wenn man Recht bekommt, geht es weder Hund noch Mieter damit unbedingt besser. Hier hat niemand verlangt, den Vermieter zu verar.schen oder ihn über die Rasse absichtlich im Unklaren zu lassen.ob ein vermieter mit einer fristlosen kündigung durchkommt, dass lassen wir einfach mal im raum stehen, kommt dies doch sehr wohl auf die "gnade" des richters an. tatsache ist einfach, dass genügend fristlose kündigungen ausgesprochen wurden und werden..WARUM soll ich aber den hund dieser gefahr aussetzen, dass er wieder ins tierheim zurück muss, weil der besitzer nicht das rückgrat, das geld oder den willen hat, zu klagen. letztendlich muss es der hund ausbaden, denn nicht jeder ist ein kämpfer.
Na dann ist es erst recht schade, dass sie sich hier so verstelltdu betonst, dass midivi dich nicht kennt, du sie also auch nicht, unterstellst ihr aber parallel dazu eine charakterschwäche, die sie nun absolut nicht hat, denn ich kenne sie persönlich.
Auch Nicht-Vermittler sind Menschenleider hast du die frage bzgl. deiner erfahrungen in diesem bereich nicht beantwortet. würde mich aber tatsächlich interessieren, inwieweit du schon mal damit konfrontiert warst und zwar in der funktion als vermittler, nicht als interessent.
Wie definierst du den Begirff Besuchsregelungen? Was habe ich dazu wo geschrieben?Meines Wissens glänzt Midivi hier regelmässig mit Falschaussagen zu Besuchsregelungen, Abgabeverträgen, Kastration und Tiersutzgesetz usw.
Dies hier ist eine ABSOLUTE Frechheit.Dass dann nach entsprechenden Hinweisen keine Richtigstellung kommt bzw. grundsätzlich alle "dummen" Fragen von Usern mit Arroganz und Selbstherrlichkeit und dem Verweis "ich mache das schon so lange und was ich nicht so alles erlebe" abgetan werden, schiebe ich jetzt einfach mal auf eine Charakterschwäche, die man ihr ja nicht zum Vorwurf machen kann.
Dein Problem, wen interessiert das?Im Übrigen war auch mein Hund kein Rückläufer ans TH, als gelungen oder richtig würde ich die Vermittlung trotzdem nicht bezeichnen
Das eine hat mit dem anderen gar nichts zu tun.Ich weiß nicht, ob Du selbst Vermieter bist - wenn ja, weißt Du ja sicher selbst, wie schwierig eine Kündigung sein kann.
Guck an, wenn Rosi das schreibt, dann ist es ok.ob ein vermieter mit einer fristlosen kündigung durchkommt, dass lassen wir einfach mal im raum stehen, kommt dies doch sehr wohl auf die "gnade" des richters an. tatsache ist einfach, dass genügend fristlose kündigungen ausgesprochen wurden und werden..WARUM soll ich aber den hund dieser gefahr aussetzen, dass er wieder ins tierheim zurück muss, weil der besitzer nicht das rückgrat, das geld oder den willen hat, zu klagen. letztendlich muss es der hund ausbaden, denn nicht jeder ist ein kämpfer.
Wo steht das????Ich hatte das nur angemerkt, weil ich mir eben gerade von den (tatsächlichen oder selbst ernannten) Experten hier im Forum wünschen würde, dass man eine differenzierte Aussage macht und nichts á la "fristlose Kündigung und in 2 Wochen sitzt Du auf der Straße" verbreitet.
Na dann kann man ja nur froh sein, das du dazu nicht gehörst....Der TS ist in Deutschland ja inzwischen, gerade was Haustiere angeht, salonfähig geworden und die TS'ler geniessen ja in der breiten Bevölkerung zunehmend einen guten Ruf - was ja auch grundsätzlich gut ist. Allerdings erwächst daraus gerade für "führende" Tierschützer auch eine Art Leitfunktion, der sie oft fachlich und/oder charakterlich nicht gewachsen sind.
Aber Aussagen wie von dir sind sinnvoll und helfen weiter, ja?Ich weiß nicht, ob Angst verbreiten oder Aussagen wie "das ist halt so, das machen wir schon immer so" Euren eigenen Ansprüchen an Euch und Eure Mitstreiter genügen.
Gott sei Dank kennen wir uns nicht persönlich.Edit: auch wenn Midivi ja gern andeutet, sie weiß, wer hinter meinem Nick steckt - wir sind noch nicht zusammen um die Häuser gestummelt, kennen uns also auch nicht persönlich. Damit sind das natürlich alles nur Vermutungen von mir, bevor sich hier noch jemand auf die Füsschen getreten fühlt
Ich kann dir nur raten aufzupassen, was du diesbezüglich weiter von dir gibst.....Na dann ist es erst recht schade, dass sie sich hier so verstelltdu betonst, dass midivi dich nicht kennt, du sie also auch nicht, unterstellst ihr aber parallel dazu eine charakterschwäche, die sie nun absolut nicht hat, denn ich kenne sie persönlich.
Auch Nicht-Vermittler sind Menschenleider hast du die frage bzgl. deiner erfahrungen in diesem bereich nicht beantwortet. würde mich aber tatsächlich interessieren, inwieweit du schon mal damit konfrontiert warst und zwar in der funktion als vermittler, nicht als interessent.Und da es auch die Interessenten-Seite gibt, muss die auch vertreten werden, es wäre doch unglaublich langweilig, einseitig und würde nur zu Stillstand führen, wenn nur Ihr Vermittler etwas sagen dürftet. Gegenseitiger Austausch bringt uns voran - tschacka!
Es ging hier auch nicht um Vermittlungspraktiken, allerdings hab ich zur Kenntnis genommen, dass das Eure Standardargumentation istDa mir die entsprechenden Möglichkeiten gegeben waren, habe ich mich für einen richtigen Beruf statt fürs TH entschieden. Reicht das als Antwort?
Na dann ist es erst recht schade, dass sie sich hier so verstelltdu betonst, dass midivi dich nicht kennt, du sie also auch nicht, unterstellst ihr aber parallel dazu eine charakterschwäche, die sie nun absolut nicht hat, denn ich kenne sie persönlich.
Auch Nicht-Vermittler sind Menschenleider hast du die frage bzgl. deiner erfahrungen in diesem bereich nicht beantwortet. würde mich aber tatsächlich interessieren, inwieweit du schon mal damit konfrontiert warst und zwar in der funktion als vermittler, nicht als interessent.Und da es auch die Interessenten-Seite gibt, muss die auch vertreten werden, es wäre doch unglaublich langweilig, einseitig und würde nur zu Stillstand führen, wenn nur Ihr Vermittler etwas sagen dürftet. Gegenseitiger Austausch bringt uns voran - tschacka!
Es ging hier auch nicht um Vermittlungspraktiken, allerdings hab ich zur Kenntnis genommen, dass das Eure Standardargumentation istDa mir die entsprechenden Möglichkeiten gegeben waren, habe ich mich für einen richtigen Beruf statt fürs TH entschieden. Reicht das als Antwort?
.Ich hatte das nur angemerkt, weil ich mir eben gerade von den (tatsächlichen oder selbst ernannten) Experten hier im Forum wünschen würde, dass man eine differenzierte Aussage macht und nichts á la "fristlose Kündigung und in 2 Wochen sitzt Du auf der Straße" verbreitet
Guck an, wenn Rosi das schreibt, dann ist es ok.
Ein Schelm, wer sich seinen Teil dazu denkt.....da braucht man nur 1+1 zusammenzuzählen.
wieso wird es als standardargumentation deklariert, wenn man über erfahrungen spricht. in anderen zweigen ist erfahrung doch auch immer von vorteil oder würdest du dich lieber von einem assistenten operieren lassen, der wenig erfahrung hat, oder bevorzugst du den fachmann, der meinetwegen täglich diese op durchführt ?? ICH würde lieber den fachmann nehmen..
Dein Problem, wen interessiert das?
Guck an, wenn Rosi das schreibt, dann ist es ok.
Ein Schelm, wer sich seinen Teil dazu denkt.....da braucht man nur 1+1 zusammenzuzählen.
Der Unterschied FÜR MICH ist, dass ich zwar mit Rosi niemals nie nicht oft einer Meinung bin, man mit ihr aber diskutieren kann, sie sich ausdrücken kann und ich, auch wenn ich anderer Meinung bin, ihre fachliche Kompetenz in Sachen Verordnungen und Rassen, erkennen und anerkennen kann.
wieso wird es als standardargumentation deklariert, wenn man über erfahrungen spricht. in anderen zweigen ist erfahrung doch auch immer von vorteil oder würdest du dich lieber von einem assistenten operieren lassen, der wenig erfahrung hat, oder bevorzugst du den fachmann, der meinetwegen täglich diese op durchführt ?? ICH würde lieber den fachmann nehmen..
So gesehen, müßte man Midivis Kompetenz und Meinung, in Sachen HundeHALTUNG ja schwer anzweifeln?! Die Erfahrungen in Haltung und und Umgang mit einem eigenen Hund, Probleme im Alltag und Betroffenheit, halten sich hier ja dann schwer in Grenzen.
So einfach ist es aber nicht immer.
Ich würde auch nicht uneingeschränkt empfehlen bei einem Trainer "der alten Schule" seinen Hund trainieren zu lassen, weil der macht das seit 40 Jahren so und "weiß wo der Hase langläuft"...
Die Erfahrungen mit TS-Hunden begrenzen sich bei mir eben (leider) nur auf die "andere Seite". Ich komme mit diesen Hunden erst in Kontakt, wenn der Drops bereits gelutscht ist und Probleme mit dem ach so gut vermittelten Hund bestehen, die HH falsch informiert wurden und Rückläufe verhindert werden müssen.
Im übrigen, weil leider sehr viele "Vermittler" dann genau DAS sagen (was natürlich mal wieder falsch ist und moralisch höchst verwerflich
Dein Problem, wen interessiert das?
Faktisch mal wieder falsch in mehreren Punkten. Beeindruckend.
Wie definierst du den Begirff Besuchsregelungen? Was habe ich dazu wo geschrieben?Meines Wissens glänzt Midivi hier regelmässig mit Falschaussagen zu Besuchsregelungen, Abgabeverträgen, Kastration und Tiersutzgesetz usw.
Deine Antworten zu Besuchshunderegelungen in Hessen und RLP hier im Forum (irgendwann im letzten halben Jahr)
Zur Kastration schreibe ich das WIR die Hunde nur kastriert abgeben und ich habe auch schon geschrieben, das die Klauseln, wenn es hart auf hart kommt, keinen Bestand haben (und wir genau deshalb fast immer vor Abgabe kastrieren, wenn die Tiere alt genug sind).
Zur Kastration schreibst Du allerdings auch Sachen, die mit dem TSchG nicht vereinbar sind, was die Rechtmäßigkeit und die Gründe für eine Kastration angeht. Da ein TH i.d.R. in der Lage sein sollte, bei Hunden in seinem Bestand eine unkontrollierte Vermehrung zu verhindern, habe ich auch Zweifel an der Rechtmäßigkeit der Praxis. Ich weiß aber auch, dass es bei TSV üblich ist. Im Übrigen ein Grund, sich nicht für einen TSV zu engagieren.
Was sage ich falsches zum Thema Tierschutzgesetz???
Ich bitte um Belege....
S.o., ansonsten Suchfunktion oder beim Einkaufen den Kassenzettel mitnehmen.
Du siehst ja alles, was nicht deinen Vorstellungen entspricht, als Falschaussagen an, auch wenn man, wie hier Belege für die Vermieterproblematik einstellt.
Das juckt dich ja grundsätzlich nie die Bohne (auch nicht in anderen Threads, bei anderen Usern).
Der von Dir gepostete Link enthielt nur ein Urteil zur fristlosen Kündigung, und da war es ein Kampfhund. Ich habe dazu schon geantwortet, dass es bei "Kampfhunden" sicher etwas anders ist. Ansonsten hab ich noch 2 aus Bayern gefunden (München und Fürth), die aus den frühen 90ern sind und auch wegen Kampfhunden. Zu WT-Hunden hab ich leider nix gefunden, da kannst Du mir aber sicher aus Deiner reichen Erfahrung weiterhelfen. Das von mir angeführte Gegenbeispiel ist an Dir leider auch vorbeigegangen.
Das eine hat mit dem anderen gar nichts zu tun.
Es existieren genug Gerichtsurteile bezüglich der Listenhunde / Vermieterproblematik und jeder kann nachlesen, das eine fristlose Kündigung durchaus gerechtfertigt ist, wenn man unerlaubterweise solch einen Hund hält.
Kannst du was gegenteiliges behaupten?
Habe ich getan
Nö.....
Doch
Wie lange sich dann sowas hinzieht, wenn man sich dagegen wehrt, stand und steht hier überhaupt nicht zur Debatte.
Es stand in der Form zur Debatte, als dass es um fristlose oder fristgerechte Kündigung ging.
Guck an, wenn Rosi das schreibt, dann ist es ok.
Ein Schelm, wer sich seinen Teil dazu denkt.....da braucht man nur 1+1 zusammenzuzählen.
Nur, dass Du was anderes geschrieben hast. Ich hab doch nie behauptet, es wäre sinnvoll oder klug, sich mit seinem Vermieter anzulegen. Du hast allerdings geschrieben, dass eine fristlose Kündigung aufgrund der Rasse rechtens ist, sobald sich die Rasse auf einer Liste befindet. Das ist was anderes.
Stänkern und Stimmung machen kannst du ja weiterhin hier im Forum - das ist aber auch das Einzige, was du gut kannst.
Nee, ich bin auch toll im Bett
Naja, wo bei Euch die Arbeit aufhört, fängt sie bei anderen erst an.Im übrigen, weil leider sehr viele "Vermittler" dann genau DAS sagen (was natürlich mal wieder falsch ist und moralisch höchst verwerflich
Dein Problem, wen interessiert das?
Reiß mein Posting nicht aus dem Kontext.....
Was hat Stummels Vermittlungserfahrung mit diesem Thema hier zu tun?
[...]
Für mich ist der Unterschied zwischen euch und den Leuten, die tagtäglich mit praktischer Tierschutzarbeit und Vermittlungen zu tun haben auch riesengroß.
Ihr seit anscheinend reine Theoretiker, aber mit der praktischen Arbeit habt ihr 0,000 am Hut und von daher läuft nicht alles nach Schema F oder ist schwarz / weiß, so wie ihr das wohl gerne hättet.