Gibt's hier schon einen Mich nervt .... Thread?

[DobiFraulein]

in dem andere Spieler längst auf dem Abstellgleis sind oder nach Amerika oder Indien wechseln

Japan nicht zu vergessen

 

[lektoratte]

Also ist das irgendwie belegt, daß Ronaldo mehr Schwalben produziert als andere Stürmer ?

Ich denke, er hat als Stürmer und ständige Torgefahr einfach auch öfter die Gelegenheit als andere - und macht dann das Beste daraus...

Wobei das aber glaube ich zumindest im spanischen Fußball auch irgendwo zum guten Ton gehört.
Meine spanische Freundin meinte mal, die Spanier hätten so ihre Probleme mit den Deutschen, weil die so selten umfallen und sich aufregen, wenn einer es tut - dabei haben doch alle die gleichen Möglichkeiten - die Schwerkraft ist für alle gleich...

 

[guglhupf]

Japan nicht zu vergessen

..und China.

Von mir aus !

 

[guglhupf]

Ich denke, er hat als Stürmer und ständige Torfgefahr einfach auch öfter die Gelegenheit als andere - und macht dann das Beste daraus...

Wobei das aber glaube ich zumindest im spanischen Fußball auch irgendwo zum guten Ton gehört.
Meine spanische Freundin meinte mal, die Spanier hätten so ihre Probleme mit den Deutschen, weil die so selten umfallen und sich aufregen, wenn einer es tut - dabei haben doch alle die gleichen Möglichkeiten - die Schwerkraft ist für alle gleich...

Da ist auf jeden Fall an beidem etwas dran. Dazu kommt, daß es so klassische Stoßstürmer eigentlich kaum noch gibt. Selbst wir haben nur Gomez.

Und das andere ist kein rein spanisches Phänomen, eher ein südländisches.

 

[lektoratte]

Bestimmt.

Ich konnte es eben nur für Spanien ganz sicher sagen.

 

[guglhupf]

Wobei man in dem Zusammenhang sagen muss, daß Ronaldo in der englischen Liga groß geworden ist. Und da wehte zu dem Zeitpunkt noch ein sehr rauer Wind, da spielten dort nämlich noch fast ausschließlich Engländer. Sich dort durchzusetzen, ist eigentlich ein Ritterschlag. Klinsi hat das ja auch geschafft.

Und noch was. Habt ihr sein Tor gestern gesehen ? 80% aller Stürmer würden da niemals so tief mit dem Kopf reingehen ohne Rücksicht auf sich selbst. Das macht kein Weichei, schauts euch nochmal an.

 

[Nune]

Ich denke, er hat als Stürmer und ständige Torfgefahr einfach auch öfter die Gelegenheit als andere - und macht dann das Beste daraus...

Wobei das wirklich n herrlicher Verschreiber ist. Ronaldo die Torfgefahr.

 

[lektoratte]

Wobei das wirklich n herrlicher Verschreiber ist. Ronaldo die Torfgefahr.

Wobei das nach landläufiger Meinung wohl eher Gomez wäre...

Wie in: "Wäre der Platz ein Hochmoor, bestünde bei ihm akute Torfgefahr..."

 

[Nune]

 

[Milu]

...

Und jetzt, nach dieser kleinen Vermutung, mal Fakten: Unsere Generation hat das Glück, daß wir gleichzeitig die beiden besten Spieler der Fußballgeschichte sehen dürfen. Pele, Maradona, Beckenbauer zum Trotz sind das die Größten aller Zeiten. Beide stellen gerade Rekorde für die Ewigkeit auf, die wahrscheinlich nie wieder gebrochen werden. Auch, weil sie sich durch die persönliche Konkurrenz dazu motivieren. Ihr werdet euren Enkeln noch erzählen, daß ihr diese beiden Legenden live habt spielen sehen. Denkt an meine Worte, wenn es so weit ist.

Und es ist ja kein Geheimnis, daß ich eher Messi Fan bin, aber ich kann neidlos anerkennen, daß Ronaldo mit dem EM-Titel jetzt leicht die Nase vorn hat, so ein großer Titel fehlt Messi noch. Und nicht zu vergessen: Ronaldo ist in einem Alter, in dem andere Spieler längst auf dem Abstellgleis sind oder nach Amerika oder Indien wechseln. Und er hat immer noch die Topathletik eines Jungspunds. Alles hart erarbeitet und bis heute hartes Training. Ob man ihn mag oder nicht, vor diesem Ehrgeiz muss man den Hut ziehen.

Die Frage wer jetzt der Goat ist, wird meiner Ansicht nach zu sehr an erzielten Toren festgemacht. Klar sind es die Tore, die letztendlich Spiele entscheiden, aber ich denke die Strategen, welche ein Spiel lenken, aufbauen können, die also quasi im Hintergrund agieren, sind wichtiger. Damit meine ich z.B. einen Iniesta, der Spanien zum Welt- und Europameister gemacht hat.

Zur Topathletik: Es wurde gestern ein Interview mit einem Mannschaftskollegen von Ronaldo gezeigt. Dieser hat zwar auch den besonderen Ehrgeiz Ronaldos bestätigt und seine Fitness gelobt, aber eben auch die Tatsache erwähnt, dass er genau wie alle anderen nicht am biologischen Tempolimit vorbeikommt. Die Jungspunde rennen ihm also mittlerweile weg. Was jetzt wieder für Ronaldo spricht, ist das er sich dessen bewusst ist und sein Spiel umgestellt hat. Das hat dann wohl auch seine Effektivität erhöht.

LG Markus

 

[snowflake]

Unsere Generation hat das Glück, daß wir gleichzeitig die beiden besten Spieler der Fußballgeschichte sehen dürfen. Pele, Maradona, Beckenbauer zum Trotz sind das die Größten aller Zeiten.

Woran machst du das fest, dass die besser sind, als beispielsweise Pele war?

Übrigens, meine Generation hat das Glück, all diese genannten Spieler von Pele bis zu deinen Favoriten live gesehen zu haben.
Nur werde ich das nicht meinen Enkeln erzählen.

 

[guglhupf]

Woran machst du das fest, dass die besser sind, als beispielsweise Pele war?

An den persönlichen Statistiken (Tore, Passquoten, Vorlagen).

Aber man kann das tatsächlich schlecht vergleichen. Der Fußball hat sich enorm weiter entwickelt. Spielern der damaligen Generation genügte ein gehöriges Maß an Talent und eine gewisse Spielübersicht. Der heute Fußballer braucht neben diesen Eigenschaften zusätzlich unabdingbar eine perfekte Physis und Kondition. Ein Pele oder Beckenbauer würden mit ihrer damaligen Spielweise heute nicht mal in der zweiten Liga bestehen. Da wurde ja in der Halbzeit schon mal ne Kippe geraucht oder nach Spielende ein Bier gezischt. Heute unvorstellbar mit Ernährungsplänen aus dem Labor und Trainingsplänen aus dem Computer.

Übrigens, meine Generation hat das Glück, all diese genannten Spieler von Pele bis zu deinen Favoriten live gesehen zu haben.
Nur werde ich das nicht meinen Enkeln erzählen.

Das ist tatsächlich Glück. Bei mir fängts erst mit Maradona an.

 

[Nune]

Die Frage wer jetzt der Goat ist, wird meiner Ansicht nach zu sehr an erzielten Toren festgemacht. Klar sind es die Tore, die letztendlich Spiele entscheiden, aber ich denke die Strategen, welche ein Spiel lenken, aufbauen können, die also quasi im Hintergrund agieren, sind wichtiger. Damit meine ich z.B. einen Iniesta, der Spanien zum Welt- und Europameister gemacht hat.

Zur Topathletik: Es wurde gestern ein Interview mit einem Mannschaftskollegen von Ronaldo gezeigt. Dieser hat zwar auch den besonderen Ehrgeiz Ronaldos bestätigt und seine Fitness gelobt, aber eben auch die Tatsache erwähnt, dass er genau wie alle anderen nicht am biologischen Tempolimit vorbeikommt. Die Jungspunde rennen ihm also mittlerweile weg. Was jetzt wieder für Ronaldo spricht, ist das er sich dessen bewusst ist und sein Spiel umgestellt hat. Das hat dann wohl auch seine Effektivität erhöht.

LG Markus

Torfgefährliche Spieler, ok, aber wie passen jetzt die Ziegen da rein? Oder ist Fußball-Goat n Insider?

 

[Milu]

Torfgefährliche Spieler, ok, aber wie passen jetzt die Ziegen da rein? Oder ist Fußball-Goat n Insider?

Goat = Greatest of all times

LG Markus

Edit :Ziege ist auch richtig, deshalb Ronaldos Torjubel, wo er sich das Kinn kratzt

 

[Nune]

Goat = Greatest of all times

LG Markus

Blöder kann man nicht abkürzen, wenn dann aus dem Größten einfach nur ne Ziege wird.

 

[guglhupf]

Die Frage wer jetzt der Goat ist, wird meiner Ansicht nach zu sehr an erzielten Toren festgemacht. Klar sind es die Tore, die letztendlich Spiele entscheiden, aber ich denke die Strategen, welche ein Spiel lenken, aufbauen können, die also quasi im Hintergrund agieren, sind wichtiger. Damit meine ich z.B. einen Iniesta, der Spanien zum Welt- und Europameister gemacht hat.

Also so einer wie Messi ? Was du da aufzählst, fliesst übrigens in die Passquoten und Vorlagen ein.

Messi hat leider nicht wie im Verein das Glück, in der Nationalelf nur von absoluten Superstars umgeben zu sein. Für Messi werden grundsätzlich zwei oder drei Spieler abgestellt, das hält man bei einem Iniesta nicht für nötig, also kann der mehr glänzen, das spanische Spiel ist nicht so sehr von ihm abhängig und auf ihn fokussiert. Ronaldo hat dieses Glück auch nicht, umso bemerkenswerter der EM-Titel.

 

[Cornelia T]

Dieses Mal habe ich schon zwei Spiele der WM “gesehen“. Ich hab festgestellt, das die Geräuschkulisse beim Fußball auf die Russell eine einschläfernde Wirkung hat. Sie liegen selig schlafend vor dem Fernseher. Nicht mal Tore wecken sie.
Da ich gerade einiges zuhause umgestalte, ist mir das sehr recht.

Ich habe bei jeder Fußball WM den Eindruck, das zumindest fast die ganze männliche Bevölkerung genau weiß wie Löw vorgehen sollte und das sie alle es viel besser könnten. Sowohl als Trainer, wie auch als Spieler.
Wenn ich das dann mit dem Gewicht und der körperlichen Fitness des überwiegenden Teils der männlichen Bevölkerung in D abgleiche, finde ich das erstaunlich.

 

[Milu]

Also so einer wie Messi ? Was du da aufzählst, fliesst übrigens in die Passquoten und Vorlagen ein.

Messi hat leider nicht wie im Verein das Glück, in der Nationalelf nur von absoluten Superstars umgeben zu sein. Für Messi werden grundsätzlich zwei oder drei Spieler abgestellt, das hält man bei einem Iniesta nicht für nötig, also kann der mehr glänzen, das spanische Spiel ist nicht so sehr von ihm abhängig und auf ihn fokussiert. Ronaldo hat dieses Glück auch nicht, umso bemerkenswerter der EM-Titel.

Richtig, so einer wie Messi. Den halte ich auch für besser als Ronaldo, trotz seines verschossenen Elfmeters. Eben weil er die strategischen Fähigkeiten hat. Ronaldo arbeitet meiner Meinung nach zu wenig nach hinten. Verteidigung fängt bei den Stürmern an. Es geht ja nicht nur um Passquoten, Packing-Quoten, Vorlagen und Tore, sondern auch um gewonnene Zweikämpfe im defensiven Bereich.
Iniesta war nur ein Beispiel ; der hat mittlerweile seinen Zenit auch überschritten.

LG Markus

 

[Cornelia T]

@snowflake , mir geht's ja genauso und ich bin immer noch völlig fasziniert von Peles Fallrückziehern. Für mich der interessanteste Spieler, den ich je sah. Aber ich gebe zu heute bin ich nicht mehr auf dem Laufenden.
Wenn Sport, dann schaue ich mir gerne Autorennen an.

 

[guglhupf]

Klar, Pele war schon ne Nummer. Dreimal Weltmeister wird wahrscheinlich nie wieder jemand schaffen.

Sein "Manko", wenn man so will, ist, daß er nie in Europa gespielt hat und sich so eigentlich nie mit den europäischen Spielern messen konnte ausser bei Weltmeisterschaften. Die Spanier und Italiener hätten sich dumm und dämlich bezahlt für den, aber die brasilianische Politik hats verboten. Was u.a. dazu führte, daß er so wenig verdient hat und so schlecht beraten wurde, daß er seine eigentlich beendete Karriere wieder aufnehmen musste. Das war dann doch ein ziemlich unrühmliches Karriereende.