Dänemark - Hund eingeschläfert: Herrchen wählte den Freitod

Mauswanderer · 25. April 2015

Cornelia T schrieb:
Ich werde nie verstehen wie man sich einen Hund dieser Rassen angesichts dieser bestehenden Gesetzgebung anschaffen kann. Natürlich gibt es immer Leute, die keine Ahnung von den Gesetzen haben. Das sind aber in der Regel die, die auch keinen Bezug dazu haben.
Oder die Blauäugigen, die einen Fehler machen und "Unkenntnis schützt nicht vor Strafe" dafür bezahlen müssen, b.z.w. ihr Hund.

Wenn ich einen solchen Hund halten möchte und es ist nicht erlaubt, dann halte ich vorerst eine andere Rasse und bemühe mich um Änderung der Gesetzgebung. Vielleicht bin ich auch mit einer anderen Rasse zufrieden und das Thema ist dann für mich durch.

Jetzt sind Halter und Hund tot. Eine Nachrichtenzeile wert und das wars. So eine Vergeudung!

Dadurch dass auch der Sarplaninac auf der Liste steht ist selbst jeder Schaeferhund-Mix gefaehrdert. Erklaer das mal Leuten die sich in einen Schaeferhundwelpen ohne Papiere verlieben und dann heißt es nach 2 Jahren "Pech gehabt, das Fell ist zu grau, der Hund muss getoetet werden".

Auch gab es bereits einen Fall in dem zwei Ca de Bou MIT PAPIEREN eingeschlaefert wurden, weil die Polizei die Echtheit der Papiere angezweifelt hat. Ich las damals das Interview dass der Besitzer einer Zeitung gab. Er war voellig am Ende, denn er entschied sich bewusst fuer diese Rasse, weil sie seinem Geschmack entsprach und nicht auf der Rasseliste stand.

Wir wissen nicht was fuer ein Hund der Hund in diesem Fall war und warum der Besitzer sich dafuer entschied. Dummheit, Naivitaet, Fahrlaessigkeit oder bewusst, weil es ein Molosser-Mix war und die Elterntiere mehr nach Dogo Canario (nicht auf der Liste stehend) aussahen als nach allem anderen.

Fakt ist dass man das daenische Toetungsgesetz kaum umgehen kann. Die Rasseliste ist perfide klever gewaehlt, da sie nahezu alle Großhunde abdeckt. Durch den Sarplaninac jeder Schaederhundmix, durch den Tosa Inu jeder Schlabber-Bluthund-Mix, durch den Alabai jeder Bernhardiner Mix (Ja, es wurden bereits Bernhardiner eingeschlaefert) und durch den Kangal alles was groß und gelb ist.

Hi Mauswanderer ... hast du hier schon mal geguckt?

Cornelia T · 25. April 2015

Natürlich würde ich im Dreieck springen, wenn ich die Russell nicht mehr halten könnte. :eek:

Aber ich würde mich trotzdem nicht gegen das Gesetz stellen. Wir leben nun mal in einer Demokratie und auch wenn ich vieles Kritik würdig finde, kenne ich auch keine bessere Regierungsform. Alles Positive was eine Demokratie mit sich bringt, nehme ich gerne in Anspruch und dann muß ich mit dem für mich Negativen eben leben oder versuchen eine Mehrheit auf meine Seite zu bringen.

Übrigens sind Dackel toll. Wir hatten 14 Jahre einen Dackel namens Elfe von der Flür, eine echte Persönlichkeit.

Mauswanderer · 25. April 2015

Podifan schrieb:
Oder einen Hund, der auch nur irgendwie danach aussieht, nicht vergessen!
Sprich, diese Liste ist nach oben hin ziemlich offen und es liegt immer noch im Ermessen selbst ernannter Fachleute zu beurteilen, ob ein Hund dazu gehört oder nicht.
Ist hier, bei Mischlingen, doch auch nicht anders.
Nicht in jedem Mischling, der nach Listenhund aussieht, muss auch wirklich einer drin stecken!

Zumal in Daenemark Listenhund nicht nur Bollerkopf heißt, sondern erst einmal alles was groß ist.
Auf der Toetungsliste stehen immerhin auch Kangal, Kaukasischer Owtscharka, Sarplaninac, Alabai und Tornjak. Um nur einige zu nennen. Auch alles was groß und flauschig ist, lebt dort in Gefahr. Und wieviele Familien verlieben sich in einen dicken, flauschigen Welpen aus einem Bernhardiner-BernerSennen-Unbekannt-Hoppla-Wurf.
Selbst jeder mittelgroße Huetehundmix ist gefaehrdert, weil irgendein Polizist meinen koennte da steckt Tornjak drin.

Crabat · 25. April 2015

@Cornelia T "Mit dem Negativen eben leben" bedeutet zum einen dass Dein Hund getötet wird und zum anderen ist das dann eben Deine Entscheidung. Dan hat sich leider anders entschieden. Und auch ich würde mich anders entscheiden bei einer Gesetzgebung wie in Dänemark. Ich würde das Land verlassen (und ich lege auch Wert darauf das zu können, was mit Kindern und Job- Sicherheitsdenken eben NICHT einfach so geht).
Eine Demokratie die Bürger entrechtet...ist das noch eine? Ich sag nur Verfassungsmäßigkeit, Grundrechte, Bürgerrechte, ...

Kathi9674 · 25. April 2015

hmmmmhmmmhmmmm. Ich muss mal eine Lanze brechen für diejenigen, die sich einen Mischling anschaffen und nach ein paar Monaten oder Jahren feststellen, dass der Mischling sich phänotypisch nicht so entwickelt wie das bekannte / gesichtete Elterntier (bei "ups" Würfen) eigentlich vermuten hätte lassen. Ist mir selber schon passiert... ich hab ziemlich dumm geschaut als der unbekannte Vater sich optisch manifestierte

Man könnte, also ich könnte, wenn ich jetzt nicht meinen Aluhut aufhätte, zusätzlich zum Anprangern der gezielten Schikane und Entrechtung der Bürger noch die Frage aufwerfen, wem eine derart restriktive rein an optischen Merkmalen festhaltenden Rassenpolitik nutzt. Oder provokant nachfragen, welche Konsequenzen für Mischlingswelpen entstehen.

mama5 · 25. April 2015

Hallo Kathi,
Schön das ich nicht alleine bin, der sein Mischling nicht gleich erkannt hat.

Mauswanderer · 25. April 2015

Cornelia T schrieb:
Natürlich würde ich im Dreieck springen, wenn ich die Russell nicht mehr halten könnte.
Aber ich würde mich trotzdem nicht gegen das Gesetz stellen. Wir leben nun mal in einer Demokratie und auch wenn ich vieles Kritik würdig finde, kenne ich auch keine bessere Regierungsform. Alles Positive was eine Demokratie mit sich bringt, nehme ich gerne in Anspruch und dann muß ich mit dem für mich Negativen eben leben oder versuchen eine Mehrheit auf meine Seite zu bringen.

Übrigens sind Dackel toll. Wir hatten 14 Jahre einen Dackel namens Elfe von der Flür, eine echte Persönlichkeit.

Beim Thema Hundegesetz herrscht in Daenemark die umgekehrte Beweislast. Das ist keine Demokratie mehr, sondern war in der Geschichte immer nur in Diktaturen Bestandteil.
Damit sage ich nicht dass Daenemark keine Demokratie ist. Aber die Ausfuehrung dieses Gesetzes umgeht ganz offen das Danmarks Riges Grundlov (das daenische Grundgesetz) und jede Art von Justiz die man aus Demokratien kennt.

Podifan · 25. April 2015

Crabat schrieb:
[.........
Eine Demokratie die Bürger entrechtet...ist das noch eine? Ich sag nur Verfassungsmäßigkeit, Grundrechte, Bürgerrechte, ...

Eindeutig eine berechtigte Frage!

Podifan · 25. April 2015

Kathi9674 schrieb:
hmmmmhmmmhmmmm. Ich muss mal eine Lanze brechen für diejenigen, die sich einen Mischling anschaffen und nach ein paar Monaten oder Jahren feststellen, dass der Mischling sich phänotypisch nicht so entwickelt wie das bekannte / gesichtete Elterntier (bei "ups" Würfen) eigentlich vermuten hätte lassen. Ist mir selber schon passiert... ich hab ziemlich dumm geschaut als der unbekannte Vater sich optisch manifestierte

Man könnte, also ich könnte, wenn ich jetzt nicht meinen Aluhut aufhätte, zusätzlich zum Anprangern der gezielten Schikane und Entrechtung der Bürger noch die Frage aufwerfen, wem eine derart restriktive rein an optischen Merkmalen festhaltenden Rassenpolitik nutzt. Oder provokant nachfragen, welche Konsequenzen für Mischlingswelpen entstehen.

Unsere Megan ist ein Mix aus Galgo, die Mutter ist bekannt, und sonst was.
Sie ist gelb, mit einer schwarzen Maske und leicht schwarzen Ohren.
Fällt mir einiges zu ein, inklusive, dass sie ein Kangalgo ist!

Es gibt ca. 400 anerkannte Rassen und etliche nicht anerkannte.
Dazu kommen Mischlinge und Mischlinge aus Mischlingen.
Etlichen Rassen ähneln sich, ohne direkt miteinander verwandt zu sein, da wäre es schon seltsam, wenn nicht das ein oder andere mal etwas dabei heraus kommt, wenn die sich paaren, was nach einem der, in Dänemark oder auch hier, gelisteten Hunde aussieht.
Und auch ich sage nein, längst nicht immer kann man bei einem Welpen erkennen, was drin steckt und wie er sich entwickelt.

mama5 · 25. April 2015

Leider, wie du weisst, sieht es nicht jeder so wie Du. In manchen BL hast dann die A....karte gezogen, wenn du es nicht erkennst. Man muss froh sein, das es Deutschland nicht einheitlich geregelt ist. Ich hätte nie geglaubt, das ich mal froh sein würde, das manche Verordnungen BL Sache ist.

RiSchäBoCo · 25. April 2015

Ich find es sowieso krank, eine Hund anhand seiner Rasse als irgend etwas einzustufen, jeder Hund ist "gefährlich", wenn er falsch erzogen wird, oder anderst rum, jede Rasse ist harmlos, wenn sie richtig sozialisiert erzogen wird, aber das interessiert die hetzende "Presse"-Meute nicht.

mat · 26. April 2015

Mauswanderer schrieb:
Beim Thema Hundegesetz herrscht in Daenemark die umgekehrte Beweislast. Das ist keine Demokratie mehr, sondern war in der Geschichte immer nur in Diktaturen Bestandteil.
Damit sage ich nicht dass Daenemark keine Demokratie ist. Aber die Ausfuehrung dieses Gesetzes umgeht ganz offen das Danmarks Riges Grundlov (das daenische Grundgesetz) und jede Art von Justiz die man aus Demokratien kennt.

Auch in Deutschland wurde 2000 die Beweislast für Hundehalter umgedreht. Auch mit der Aufhebung der Unverletzlichkeit der Wohnung hatte/hat man hier keine Probleme. Um den hiesigen Rassewahn auszuleben, wurde also auch in Deutschland die Demokratie ausgehöhlt. Man muss gar nicht so weit schauen, das passiert auch im eignen Land. Interessiert nur niemanden....

BlackCloud · 26. April 2015

Crabat schrieb:
DU sagtest dass Du Glück hattest mit Deinem Bundesland. Und da stimme ich Dir zu. In einem anderen Bundesland hättest Du Probleme bekommen die nicht mit einem WT und höheren Steuern getan wären. Und es hätte Niemanden interessiert ob Du das vorher gewusst hast, oder nicht.

Richtig, hier in NRW hätte man die Hündin eingezogen und der Halter ne Strafe bekommen. Das war's.

Podifan schrieb:
Es gäbe auch Wege dagegen an zu gehen, ohne die Hunde zu gefährden, aber dazu müsste man zusammen halten und da hat noch nie geklappt!

Ach nein? Sehe ich anders. Bei den ganzen Demos für Anti BSL und SoKa Runs klappt das wunderbar und wie man sieht, fruchtet es auch, denn Schleswig-Holstein schafft die Liste ab ...

Mauswanderer schrieb:
Auch gab es bereits einen Fall in dem zwei Ca de Bou MIT PAPIEREN eingeschlaefert wurden, weil die Polizei die Echtheit der Papiere angezweifelt hat. Ich las damals das Interview dass der Besitzer einer Zeitung gab. Er war voellig am Ende, denn er entschied sich bewusst fuer diese Rasse, weil sie seinem Geschmack entsprach und nicht auf der Rasseliste stand.

DAS finde ich unglaublich!!!

Podifan · 26. April 2015

BlackCloud schrieb:
.....................
Ach nein? Sehe ich anders. Bei den ganzen Demos für Anti BSL und SoKa Runs klappt das wunderbar und wie man sieht, fruchtet es auch, denn Schleswig-Holstein schafft die Liste ab ...
...............

O.k. sollte ich mich, zumindest was Schleswig-Holstein anbelangt, geirrt haben freue ich mich darüber!

BlackCloud · 26. April 2015

Es lohnt sich weiterzumachen, denn die Hoffnung ist da, dass andere Bundesländer folgen werden.

Cira · 26. April 2015

BlackCloud schrieb:
Ach nein? Sehe ich anders. Bei den ganzen Demos für Anti BSL und SoKa Runs klappt das wunderbar und wie man sieht, fruchtet es auch, denn Schleswig-Holstein schafft die Liste ab ...

Das wusste ich auch nicht.
Wirklich wahr?

...

BlackCloud · 27. April 2015

Japp Cira, zum 1.1.2016 gibt es in Schleswig-Holstein keine Rassenliste mehr

Pyrrha80 · 27. April 2015

Mauswanderer schrieb:
Sarplaninac

.. ist aber weit weg vom Schäferhund..

und ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass Thüringen folgt

Matthias W. · 27. April 2015

ich glaube bzgl. Dänemark ist das hier informativ

Cornelia T · 27. April 2015

Pyrrha80 schrieb:
.. ist aber weit weg vom Schäferhund..

und ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass Thüringen folgt

Da mußt du wahrscheinlich noch viel Geduld haben. Wir haben Freunde in Thüringen, die wir häufig besuchen. Ein häufiges Thema ist die Dauer aller Dinge, die von Behörden bearbeitet werden müssen.
Kein Vergleich zu NRW.

Dänemark - Hund eingeschläfert: Herrchen wählte den Freitod

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