PerlRonin
Dicker KSG-Dackel™
Mod-Team
15 Jahre Mitglied
onidas
10 Jahre Mitglied
@ Margot, es ist die von Mich verlinkte Folge
@Pennylane -ja dieser Zusammenschnitt ist einfach gruselig, sei es nun das kicken ( was er in vielen Folgen tut oder das Aushängen des Huskies oder die Vorführung mit der OEB . einfach gruselig
@Pennylane -ja dieser Zusammenschnitt ist einfach gruselig, sei es nun das kicken ( was er in vielen Folgen tut oder das Aushängen des Huskies oder die Vorführung mit der OEB . einfach gruselig
S
snowflake
... wurde gelöscht.
Okay, ich hab das Video jetzt gesehen. Ich gebe dir insofern Recht, dass auch für mich der Stachler bei diesem Hund (und den anderen in dieser Sequenz) nichts verloren hat. Aber ich sehe durchaus, wenn der Film chronologisch richtig geschnitten ist, dass die Leute den Stachler eingesetzt haben, bevor Millan ins Spiel kam. Also deinen Einwand bestätigt der Film nicht. Schau noch Mal genau hin,auf die Anfangsszenen.
Und ich sehe nicht, von der grundsätzlichen Unsinnigkeit abgesehen, dass er den Stachler in dieser Sequenz tierschutzrelevant einsetzt. Will sagen, er händelt ihn vorsichtig, um dem Hund keinen Schmerz zuzufügen. Oder siehst du das anders?
Und die erste Sequenz, mit dem Aussie, widerlegt doch glatt die, die sagen, er würde bei jedem Hund die gleichen Dinge praktizieren, also Illusion Collar, Tritte etc. Wo tut er das, irgend etwas davon, bei diesem Hund?
edit: es ist in diesem Video schon ein wenig schwierig, den Erläuterungen zu folgen, weil Bild und Ton extrem asynchron laufen. Das in einer Fremdsprache erschwert die Zuordnung dann doch.
PerlRonin
Dicker KSG-Dackel™
Mod-Team
15 Jahre Mitglied
CM: "The sound of the chain always creates something. It creates excitement, it creates tension, it creates avoidance, it creates fear... in this case it creates avoidance. He <nicht verstanden> everytime he hears the chain, it creates avoidance, but then..."
Off: "The <name der Halter nicht verstanden> are experienced dog handlers and use a tool called a prong collar with troubled animals. Cesar always tries to be consistend with whatever tools the owners are most comfortable using."
S
snowflake
... wurde gelöscht.
Danke, Perl. Es leuchtet mir allerdings nach wie vor nicht wirklich ein, warum er das tut. Dass es die Halter tun, ist für mich eigentlich kein hinreichender Grund, wenn es falsch ist.
Mich
15 Jahre Mitglied
Schnucki,
reg dich doch net auf. Ein Stachler ist ein tool, ein Trainingstool, das sowieso nur ne Zeitlang eingesetzt werden sollte, bis halt das Prob gefixt ist.
Wenn man sieht, wie manche Hunde an ner stinknormalen Leine dran zerren, naja ich weiss net ob das gut oder besser ist.
Ein tool ist so gut oder schlecht wie der Zweibeiner am andern Ende der Leine. Ich würde sogar behaupten, ein Stachler ist weniger schlimm wie ein Halti. Vorausgesetzt nat, der Halter kann damit umgehn, was ja wiederrum n ganz andres Thema ist. Aber ich hab meine Meinung, du deine und das is ja ein Forum und da müssma ja net alle gleicher Meinung sein.
Es is ja a net so, dass jemand einer Hundemama den Vorwurf gemacht hätte, was ihr den einfällt, dass sie ihre Kleinen am Genick packt und herumträgt, irgendwann kommt noch einer auf die Idee, solche Starkzwangmethoden den Hundemamas vorzuwerfen. Obwohl... irgendwie entspannen sich die Kleinen ja dabei.
reg dich doch net auf. Ein Stachler ist ein tool, ein Trainingstool, das sowieso nur ne Zeitlang eingesetzt werden sollte, bis halt das Prob gefixt ist.
Wenn man sieht, wie manche Hunde an ner stinknormalen Leine dran zerren, naja ich weiss net ob das gut oder besser ist.
Ein tool ist so gut oder schlecht wie der Zweibeiner am andern Ende der Leine. Ich würde sogar behaupten, ein Stachler ist weniger schlimm wie ein Halti. Vorausgesetzt nat, der Halter kann damit umgehn, was ja wiederrum n ganz andres Thema ist. Aber ich hab meine Meinung, du deine und das is ja ein Forum und da müssma ja net alle gleicher Meinung sein.
Es is ja a net so, dass jemand einer Hundemama den Vorwurf gemacht hätte, was ihr den einfällt, dass sie ihre Kleinen am Genick packt und herumträgt, irgendwann kommt noch einer auf die Idee, solche Starkzwangmethoden den Hundemamas vorzuwerfen. Obwohl... irgendwie entspannen sich die Kleinen ja dabei.
siwash
10 Jahre Mitglied
einen stachler mit dem tragebiß der hündin zu vergleichen,finde ich heftigst daneben.
und daß ein "tool" egal welches,nur so gut ist wie der akteur,stimmt zwar,ändert dennoch nichts daran,daß gewisse tools für mich,egal wie hund drauf ist,nicht akzeptabel sind.
millan ar bislang einer von vielen, den man sich eben ansieht.darüber nachdenkt - und wie bei allen manches ok findet und anderes gar nicht.
millan hat für mich ein gutes auge,gutes timing. beides verbessert sich durch viel erfahrung.
er hat eine gute ahnung vom standartverhalten hund und arbeitet demzufolge mit einer standardisierten methode.meist funktioniert das auch.bei relativ leicht beeindruckbaren hunden (auch wenn halter meint, sein hund wäre nur schwer zu beeindrucken,doch die meisten liegen da eh falsch) funktioniert millans art wunderbar.
bei hunden,die rigoroser sind, wird massiv mit seinem collar,mit dem dünnen würger oder stachler gearbeitet.
hier muss jedem klar sein,wenn ich würge,würge und stachle,oder mit dem collar wirklich punktgenau würge,dann sind die meisten hunde zu beeindrucken.ohne diese hilfsmittel,die er durchaus auch hart anwendet, sehr hart sogar,wäre er mit so manchem hund aufgeschmissen.
die fußarbeit millans ist bei größeren hunden durchaus ok teilweise,ich kann das nachvillziehen,auch wenn ich eher die schiene"kurz an der rute zupfen" bevorzuge,
bei kleinen hunden jedoch,die fast einmal um die achse fliegen,nicht.
dies alles war bislang für mich grund genug,millan weder zu respektieren noch für wirklich gut zu befinden.
was heute zhu sehen war, hat dies in einer neuen dimension stark bestätigt.
es gab heute eine folge mit hündin reggi.
ein wilder hund auf einer pferdefarm.entweder nicht auf mensch sozialisiert, oder aber nur kurz und es endete mit einer schhlechten erfahrung.
hier hat miser millan massiv versagt.
reggi ist ein hund,der aus dem standartverhalten komplet herausfällt.wie alle hunde mit diesem hintergrund.
wenn ein halter viel zeit nimmt, das umfeld hat und versteht,was im kopf eines solchen tieres abgeht,kann man nach grob gesagt 1-2 jahren enorme verbesserungen sehen.
ein millan möche das in 2,3 oder 4 stunden machen.
verständlich,aber nicht machbar.
davon abgesehen,daß er eine komplett falsche entscheidung traf,die ganz klar schiefgehen musste - was heißt,daß er überhaupt nicht verstand,was in ihr vorging -
hat er auch nicht s anderes erreicht, als den hund einzufangen,damit er kastriert werden konnte.eine änderung des verhaltens hat er nicht erreicht, und hätte sie auch nicht erreicht.weil solche hunde mit sicherheit keine millanmethode brauchen.und auch nicht wollen.ihr nichtwollen ist weit tiefer angelegt als das,was ihm sonst vor die füße kommt.
sonst hat er auch angsthunde. doch ein angsthund und ein hund vom typ reggi,das sind welten.
ein millan hat hier komplett versagt.
für den hund war es egal,der ist gottseidank kastriert und kann nun weiter in ruhe sein leben auf der farm führen,in nähe der menschen,aber ohne direkten kontakt.dies wird sich,da keiner daran arbeitet "warum auch,im dortigen umfeld ist es für hund u mensch ok so wie es ist" maximal abschwächen,wenn die hündin ins fortgeschrittene alter kommt und noch einige jahre in menschen nähe lebt,ohne daß ihr etwas negarives passiert.
für mich war dieser hund,dies zu sehen,der nachweis,daaß ein millan nicht der ist, als der er sich ausgibt.
den meisten leuten mit hunden,die angeblich ein problem haben,oder wirklcih ein problem haben,kann er ,wie die meisten recht guten trainer , helfen.
bei echt schweren fällen kann er nur mittels hochaversiv handeln,und bei hunden, die gar nicht mehr ins raster passen,versagt er.
millan ist gut,seine methoden verabscheue ich.für einen erfolg in 10 min sind sie "ok",anber lieber sollte man mit hund stunden-oder tagelang arbeiten,statt permanent zum würger oder gar stachler zu greifen.
weiterhin hat er gute hunde( wesens- und verhaltenstechnisch geeignete) um und neben sich,wie jeder wirklich gute trainer. die ihm arbeit abnehmen, den weg zum hund öffnen, freihalten oder abschwächen.
im übrigen bin ich mir nach wie vor nicht sicher, ob hunde nicht doch vor der kameraaufnahme auf das pssssch und den stupfefinger aversiv konditioniert wurden.
gerade läuft der teil mit einer hellbraunen staffi luna.
sehr ängstlich.die entscheidung,den hund ins rudel zu tun,wawr vollkommen richtig.
als es zur beisserei kam,zeigte sich die erfahrung,und damit die ruhe, die hundehalter normalo meist nicht hat, nicht haben kann im vergleich zu leuten wie millan.
in der szene,als die akkup.nadeln gesetzt werden sollten,und luna sich abwenden will, korrigiert millan mittels nackengriff.
unnötig.ein leichtes kopfzurückdrehen verbunden mit einer sanften berührung und sofortigem lob hätte hier vollkommen gereicht.dem mann ist das korrigieren so ins blut übergegangen,daß er nicht mehr ohne kann. wenn berühren,dann zielgerichtet.
das einzige,wo ich ihm uneingeschränkt zustimme:
nicht anschauen,nicht berühren, nicht ansprechen.dies ist das a und o bei vielen hunden.
seitlich und in bögen arbeiten.
körpersprache.
beim korrigieren nicht den namen benutzen.
seitlich korrigieren ist besser als in längslinie.
und wenn du einen hund hast,der dir arbei abnimmt,dann laß ihn es tun.egal wie gut du bist,er wird immer besser sein.
und daß ein "tool" egal welches,nur so gut ist wie der akteur,stimmt zwar,ändert dennoch nichts daran,daß gewisse tools für mich,egal wie hund drauf ist,nicht akzeptabel sind.
millan ar bislang einer von vielen, den man sich eben ansieht.darüber nachdenkt - und wie bei allen manches ok findet und anderes gar nicht.
millan hat für mich ein gutes auge,gutes timing. beides verbessert sich durch viel erfahrung.
er hat eine gute ahnung vom standartverhalten hund und arbeitet demzufolge mit einer standardisierten methode.meist funktioniert das auch.bei relativ leicht beeindruckbaren hunden (auch wenn halter meint, sein hund wäre nur schwer zu beeindrucken,doch die meisten liegen da eh falsch) funktioniert millans art wunderbar.
bei hunden,die rigoroser sind, wird massiv mit seinem collar,mit dem dünnen würger oder stachler gearbeitet.
hier muss jedem klar sein,wenn ich würge,würge und stachle,oder mit dem collar wirklich punktgenau würge,dann sind die meisten hunde zu beeindrucken.ohne diese hilfsmittel,die er durchaus auch hart anwendet, sehr hart sogar,wäre er mit so manchem hund aufgeschmissen.
die fußarbeit millans ist bei größeren hunden durchaus ok teilweise,ich kann das nachvillziehen,auch wenn ich eher die schiene"kurz an der rute zupfen" bevorzuge,
bei kleinen hunden jedoch,die fast einmal um die achse fliegen,nicht.
dies alles war bislang für mich grund genug,millan weder zu respektieren noch für wirklich gut zu befinden.
was heute zhu sehen war, hat dies in einer neuen dimension stark bestätigt.
es gab heute eine folge mit hündin reggi.
ein wilder hund auf einer pferdefarm.entweder nicht auf mensch sozialisiert, oder aber nur kurz und es endete mit einer schhlechten erfahrung.
hier hat miser millan massiv versagt.
reggi ist ein hund,der aus dem standartverhalten komplet herausfällt.wie alle hunde mit diesem hintergrund.
wenn ein halter viel zeit nimmt, das umfeld hat und versteht,was im kopf eines solchen tieres abgeht,kann man nach grob gesagt 1-2 jahren enorme verbesserungen sehen.
ein millan möche das in 2,3 oder 4 stunden machen.
verständlich,aber nicht machbar.
davon abgesehen,daß er eine komplett falsche entscheidung traf,die ganz klar schiefgehen musste - was heißt,daß er überhaupt nicht verstand,was in ihr vorging -
hat er auch nicht s anderes erreicht, als den hund einzufangen,damit er kastriert werden konnte.eine änderung des verhaltens hat er nicht erreicht, und hätte sie auch nicht erreicht.weil solche hunde mit sicherheit keine millanmethode brauchen.und auch nicht wollen.ihr nichtwollen ist weit tiefer angelegt als das,was ihm sonst vor die füße kommt.
sonst hat er auch angsthunde. doch ein angsthund und ein hund vom typ reggi,das sind welten.
ein millan hat hier komplett versagt.
für den hund war es egal,der ist gottseidank kastriert und kann nun weiter in ruhe sein leben auf der farm führen,in nähe der menschen,aber ohne direkten kontakt.dies wird sich,da keiner daran arbeitet "warum auch,im dortigen umfeld ist es für hund u mensch ok so wie es ist" maximal abschwächen,wenn die hündin ins fortgeschrittene alter kommt und noch einige jahre in menschen nähe lebt,ohne daß ihr etwas negarives passiert.
für mich war dieser hund,dies zu sehen,der nachweis,daaß ein millan nicht der ist, als der er sich ausgibt.
den meisten leuten mit hunden,die angeblich ein problem haben,oder wirklcih ein problem haben,kann er ,wie die meisten recht guten trainer , helfen.
bei echt schweren fällen kann er nur mittels hochaversiv handeln,und bei hunden, die gar nicht mehr ins raster passen,versagt er.
millan ist gut,seine methoden verabscheue ich.für einen erfolg in 10 min sind sie "ok",anber lieber sollte man mit hund stunden-oder tagelang arbeiten,statt permanent zum würger oder gar stachler zu greifen.
weiterhin hat er gute hunde( wesens- und verhaltenstechnisch geeignete) um und neben sich,wie jeder wirklich gute trainer. die ihm arbeit abnehmen, den weg zum hund öffnen, freihalten oder abschwächen.
im übrigen bin ich mir nach wie vor nicht sicher, ob hunde nicht doch vor der kameraaufnahme auf das pssssch und den stupfefinger aversiv konditioniert wurden.
gerade läuft der teil mit einer hellbraunen staffi luna.
sehr ängstlich.die entscheidung,den hund ins rudel zu tun,wawr vollkommen richtig.
als es zur beisserei kam,zeigte sich die erfahrung,und damit die ruhe, die hundehalter normalo meist nicht hat, nicht haben kann im vergleich zu leuten wie millan.
in der szene,als die akkup.nadeln gesetzt werden sollten,und luna sich abwenden will, korrigiert millan mittels nackengriff.
unnötig.ein leichtes kopfzurückdrehen verbunden mit einer sanften berührung und sofortigem lob hätte hier vollkommen gereicht.dem mann ist das korrigieren so ins blut übergegangen,daß er nicht mehr ohne kann. wenn berühren,dann zielgerichtet.
das einzige,wo ich ihm uneingeschränkt zustimme:
nicht anschauen,nicht berühren, nicht ansprechen.dies ist das a und o bei vielen hunden.
seitlich und in bögen arbeiten.
körpersprache.
beim korrigieren nicht den namen benutzen.
seitlich korrigieren ist besser als in längslinie.
und wenn du einen hund hast,der dir arbei abnimmt,dann laß ihn es tun.egal wie gut du bist,er wird immer besser sein.
siwash
10 Jahre Mitglied
Hallo an alle,
oft lese und höre ich, dass Cesar Millan brutal wäre.
brutal ist das falsche wort.weil nicht objektiv. hoch aversiv ,und zwar öfter als nicht aversiv,träfe es eher.
Meiner Meinung nach ist er das nicht. Er bewegt sich sehr nah an der "Hundenatur" und das ist meiner Meinung nach auch gut so.
nah an der hundenatur ist immer gut.es gibt jedoch einige fälle, da handelt er schwerst wider der natur. eigentlich müsstet ihr das sehen.zumal euer eingangstext auf eurer hp mit vielem von milan conträr ist.
Oft versuchen wir unsere Hunde (unbewußt) zu Menschen zu machen und das tut ihnen nicht gut. Sie können dadurch kleine bis große und gefährliche Auffälligkeiten entwickeln.
Hunde wollen geführt werden, sie brauchen ein Oberhaupt, den Rudelführer. Das liegt ihnen in den Genen. Wenn sie diese Führung nicht bekommen, übernehmen sie diese einfach selbst.
Sie können aber auch frustriert sein, weil sie einfach nicht HUND sein können, daraus können gefährliche Auffälligkeiten entstehen.
das ist alles richtig. aber es ist auch seichtes blabla.
denn zwischen dem ansager, dem führer,von mir aus auch dem alpha,und dieser würgerei bis hund kurz vorm verrecken ist,stehen welten.auch wenn hunde,oder wölfe für die die aus der ecke kommen,durchaus auch die luft abscheiden (jemand hier sagte, stimmt icht, stimmt aber), hat das mit cesars methodik wenig bis nichts zu tun.
irgendeiner schrieb,allmydogs glaub ich, ein satz von cesar sei "never work against nature". und ihr habt den slogan scheints übernommen. klingt ja auch gut.
in der folge gestern, hündin reggi, wurde derart wider die natur gehandelt, daß jedem verständigen da blut im hirn gefror.
Wir arbeiten schon seit Jahren ähnlich wie Cesar Millan und der Erfolg gibt uns recht.
damit habe ich ein problem.jemand sagt, trainer xy ist super. wir arbeiten ähnlich.
ähnlich ist nicht gleich.und wenn man nur ähnlich,nicht gleich arbeitet, ist das vorbild logischerweise auch nicht super. bestenfalls geeignet,einiges zu übernehmen.
Die Hunde werden nicht gequält, getreten oder geschlagen,
dort werden sie es aber teils.
ein fußtouch,der einem dsh ein stups ist,ist einer fußhupe(videobsp gibts ja) einmal eine drehung um 180-360 grad.das ist treten,werte hundeschule.
Oft höre ich Cesar Millan würde Hunde treten. Nein, er holt sie nur durch eine Berührung aus einer Situation, in der sie sich auf etwas Unangebrachtes fokussieren.
würgen,etwas hochziehen und einmal um die achse rotieren lassen via fußtouch-das ist für euch eine "nur zielgerichtete berührung"?
Ich finde viel mehr Hundetrainer sollten sich auf die Natur verlassen, statt die ihnen anvertrauten Hunde auf Leckerchen zu konditionieren. Ein Wolf trägt auch keinen Futterbeutel um die Hüften und belohnt seine Rudelmitglieder für gutes Benehmen
das liebe ich. dieses wolfsgelabere.
ein hund ist kein wolf.und wenn ihr das als huschu nicht wisst,oder glaubt, dann arbeitet mit wölfen.aber keinen frühkonditionierten gehegewölfen.doch selbst da werdet ihr staunen.
die hündin reggi zb war sehr natürlich . natürlciher als die meisten neurotischen hunde,die noch nie gras unter den pfoten hatten etc, die millan sonst so beackert.
und hier hat er punktgenau versagt.
soviel zu eng an der natur bleiben.
um das zu könen, muss man natur auch erkennen können.und verstehen. dies konnte er nicht.
als die hündin im roundup von ihm und seinen söhnen eingekesselt wurde,fachwort war blockiert,und mangels abhauchance (der versuch zuvor hatte ihr nichts geholfen,einen ausweg aus dem korral gab es nicht,sie hatte alles austariert und war zu intelligent, oder zu instinktsicher ,um ihren urteil zu misstrauen und es wie es dumme hunde tun nochmals ausszuprobieren) einfror!"!!!!!!!!! sagte millan, sie unterwerfe sich.
einen dreck hat sie.sie fror ein,weil ihr die momentane aussichtslosigkeit klar war, sie nicht auf menschen gehen wollte,und sie beschlossen hatte abzuwarten,bis sich eine chance eröffnen würde. daß sie diese dann wahrnehmen würde, wußte sie. um es mal für laien verständlich auszudrücken.
millan hat nichts davon verstanden.
ebenfalls der hund danach.
hund,der im haus schiere panik vor gewissen gerätegeräuschen hat. der umgehend panisch meidet und flüchtet.distanz schafft. draußen dann aber recht ruhig abiegt.hier hätte man toll ansetzten können. hätte dann ein paar wochen gedauert das ganze.
wäre aber auch nicht schlimmer gewesen,als was die leute bislang taten und was instinktiv genau richtig war: die geräusche erstmal vermeiden.
millan nimmt den hund, setzt ihn neben einen angstauslöser, ruckt herum,und zwingt hund stark aversiv ins bleiben. hund zeigt durch hecheln,augen,schmatzen etc verzweifelt, hab so angst.
millan sagt: der unterwirft sich. scheibenkleister.
am nachspann dann: halterin sagt sinngemäß,wenn sie ihn an der leine vorm angstauslöser hat,hier herd, dann bleibt er da.
ja, wo soll er denn hin,wenn er kein hund ist, der leine druchbeißt oder der tante ins bein hackt? neben ihr, neben dem herd.
genau.
das instinktive vorgehen zuvor der letue war um welten besser. hier hilfe,daß es eben nciht getan ist, angstauslöser zu vermeiden, sondern sie langsam dosiert nahezubringen,und wie, wäre der weg gewesen.
hund vorm angstauslöser quasi anzutackern: klarer mißbrauch, klare quälerei.
alles nah an der natur, ja? in der natur hockt sich ein hund, oder dir zuliebe ein wolf auch vor den angstauslöser und wartet freiwillig, bis die ängste nachlassen. klar.
fazit: als hundeschule dürftest du das,was du sagst,oder hier verteidigst, nicht sagen.
kleine bankrotterklärung.
Wichtig ist noch, dass nicht jeder Hund gleich ist. Man muss in der Lage sein, zu wissen, welchen Hund mit welchem Problem man vor sich hat und dann die entsprechende Methode wählen.
Liebe Grüße
Hundeschule Waldhessen
onidas
10 Jahre Mitglied
Danke Siwash - auf den Punkt gebracht.
Die Folge mit der Hündin hatte ich irgendwo schon gesehen vor längerer Zeit und mir ging es wie Dir - aber Beispiele wo "der Meister" völlig daneben liegt gibt es einige .
Was mir Sorgen macht sind die ganzen Nachahmer die mal kopieren oder eben so labert wie DRC unfundiertes Halbwissen als das allein seelig machende verkaufen will.
Millan erinnert mich sehr an Monty Roberts und er ist mindestens genauso geschäftstüchtig - nicht mehr und nicht weniger
Die Folge mit der Hündin hatte ich irgendwo schon gesehen vor längerer Zeit und mir ging es wie Dir - aber Beispiele wo "der Meister" völlig daneben liegt gibt es einige .
Was mir Sorgen macht sind die ganzen Nachahmer die mal kopieren oder eben so labert wie DRC unfundiertes Halbwissen als das allein seelig machende verkaufen will.
Millan erinnert mich sehr an Monty Roberts und er ist mindestens genauso geschäftstüchtig - nicht mehr und nicht weniger
T
Tut-nix
... wurde gelöscht.
allmydogs
10 Jahre Mitglied
ich habe jetzt einige Videos gesehen und ich bin entsetzt. Er tritt die Hunde in Bauch und Genitalien und empfielt das auch noch den Besitzern!Von einigen Methoden habe ich wenig Ahnung und kann vieles sicherlich nicht umfassend einschätzen, aber treten ... das geht mir viel zu weit.
Fuer die Behauptung haette ich gerne 'nen Link, aber bitte nicht schon wieder dieses "CM is kicking dogs"-Ding, das ist Kokolores.
Nun ja, dieses "CM ist kicking dogs" zeigt entsprechende Sequenzen.
Du schreibst, das sei "Kokolores".
Kannst du selbst aus Deiner persönlichen Sicht beschreiben, warum das in Deinen Augen "Kokolores" ist?
Mich würde das schon interessieren.
Lieben Dank.
@siwash
Danke für Deine Ausführungen. Insbesondere das mit dem "Wolfsgelaber" hat mir ausgesprochen gut gefallen.
siwash
10 Jahre Mitglied
eine hundeschule,die derartige aussagen freiwillig öffentlich tätigt, daneben menschen und hunde praktisch ausbildet, sollte auf sachliche kritik öffentlich stellung beziehen.
ich nehme mal an,das wird noch kommen. die werden beschäftigt sein,sich aber nicht drücken.
ich nehme mal an,das wird noch kommen. die werden beschäftigt sein,sich aber nicht drücken.
dragon
15 Jahre Mitglied
Achja? Einmal gesehen und als einArschloch von vielen befunden!!!
onidas
10 Jahre Mitglied
boah N. wo liest Du denn einmal gesehen - ich habe auch vieles gesehen und er ist eben in meinen Augen genau so eins wie Roberts und Kutsch bei den Pferden
Panscho Finja
10 Jahre Mitglied
Hallo zusammen, ich noch mal!
Ich wollte mich noch mal ganz lieb bedanken, durch die Diskusion, habe ich mich noch mal ganz intensiv mit Ceasar Millan beschäftigt, mir nahe zu alles über ihn, angeschaut was das Netz hergibt.
Auf der intesiven Suche nach Tierquälerei...
Habe ich nur, den wohl sanftesten Menschen gesehen, der mit Hunden arbeitet
der alles erklärt und vor macht, immer und immer wieder!
Und nun muss ich mich selbst korrigieren:
Ich finde Ihn einfach klasse, ich stehe zu 100% hinter seinen Techniken und wünsche mir das Ceasars Way, auch hier zu Lande intensiv parktiziert und gelehrt wird!!!!
Und würde mir wünschen das hiesige Kritiker, sich auch mal intesiv mit ihm beschäftigen, und genau hinschauen...bevor sie schimpfen!
Soweit von mir,
ganz liebe Grüsse
Sandra
Ich wollte mich noch mal ganz lieb bedanken, durch die Diskusion, habe ich mich noch mal ganz intensiv mit Ceasar Millan beschäftigt, mir nahe zu alles über ihn, angeschaut was das Netz hergibt.
Auf der intesiven Suche nach Tierquälerei...Habe ich nur, den wohl sanftesten Menschen gesehen, der mit Hunden arbeitet
der alles erklärt und vor macht, immer und immer wieder!Und nun muss ich mich selbst korrigieren:
Ich finde Ihn einfach klasse, ich stehe zu 100% hinter seinen Techniken und wünsche mir das Ceasars Way, auch hier zu Lande intensiv parktiziert und gelehrt wird!!!!Und würde mir wünschen das hiesige
Kritiker, sich auch mal intesiv mit ihm beschäftigen, und genau hinschauen...bevor sie schimpfen!Soweit von mir,
ganz liebe Grüsse
Sandra
Panscho Finja
10 Jahre Mitglied
Muhahahaa---ich schmeiß mich weg!!!Was ein Zusammenschnitt... angeschaut, und keinerlei schmerz geshen!
Kein Wunder bei der Wucht mit er
ob man da überhaupt so nennen kann...
)"zu tritt" da hat meine katze ja schon intensiver ihre Kopf gegen meinen bei Schmusen geschoben!
Auch bei dem zusammenhanglosen Film, würde ich sagen, bitte genauer hin schauen!!!!
Auch Ich
jajaaa Tierquälerin) wende diese Technik an... so sanft wie Ceasar es macht und vorher predigt, da Zitat Ceasar: "Schmerzen keinerlei Erfolge erzielen, und auch nix mit Korrigiren zu tun haben!" oder auch..."Schmerz ist Strafe, und das versteht der Hund nicht!"
Warum nennt er es denn wohl "TOUCH" und nicht ... "kick as hard as you can, and try to hurt your dog"....hmmmm???
Für die jenigen, die dem Englisch nicht mächtig sind: touch=berührung.
Und wie man in diesem Filmchen gut sehen kann, je nach dem wie weit der Hund gerade mental weg ist, um so heftiger der Schreck und die daraus resultierende Reaktion.
Liebe CM-Feinde, Ihr habt doch bestimmt schon gesehen wie sich ein Hund sicht um die eigene Achse wirbelt, nur weil eine kleine Fliege
ihn im Fell kitzelt, oder????Trotz allem möchte ich mich anschließen, dass es viele Nachamer gibt, die es so falsch machen, das mir die Tränen kommen.
Seine Techniken sollte man nicht ohne ein gewisses Maß an Grundkenntnissen, anwenden!Und wenn man sie schon ausprobiert, seid sanft...es geht um Korrektur,
nicht um Schmerz!
glg
Panscho Finja
10 Jahre Mitglied
...laufen auch in der Woche, aber in english finde ich sie viel besser, manchmal hinkt die übersetzung doch etwas...
sowas kann zu missverständnissen führen!
*maggy*lein*
10 Jahre Mitglied
Weil jemand etwas verfilmtes anders wahr nimmt als du?!
Was ein Zusammenschnitt... angeschaut, und keinerlei schmerz geshen!
Auch Ich
und? ... das soll mir jetzt genau WAS sagen?
Der Fred heißt:
"CM - was haltet ihr von ihm" - und nicht
"PF - was haltet ... "
Warum er es denn Touch anstatt "kick" nennt ...
weil sichs dann an die breite Öffentlichkeit wahrscheinlich viel schlechter verkaufen lässt.
Für die "Ohnmächtigen" im englischen gibts ja GsD auch noch den Translator
schad nur für diejenigen, dass er nicht auch Filme übersetzt
Liebe CM-Feinde, Ihr habt doch bestimmt schon gesehen wie sich ein Hund sicht um die eigene Achse wirbelt, nur weil eine kleine Fliege
... und der Zusammenhang besteht in welcher Hinsicht genau?
Trotz allem möchte ich mich anschließen, dass es viele Nachamer gibt, die es so falsch machen, das mir die Tränen kommen.
Und wenn man sie schon ausprobiert, seid sanft...es geht um Korrektur,
nicht um Schmerz! glg
Na also, jetzt verwirrst mich aber ... gerade eben haste doch CM zitiert, da er gesagt hat, dass es eben NICHT um Korrektur geht
Crabat
10 Jahre Mitglied
Touch oder Kick... Dann aber bitte auch Halti oder Neck-Twister.... Was glaubst Du warum auf der Packung Halti draufsteht?
Impuls oder Ruck...Korrektur oder Strafe...sperren oder wegdrängen...aushängen und würgen...legen oder körperlich außer Gefecht setzen...die Hundeszene ist voller solcher Ausdrücke, weil einem aus allem und jedem ein Strick gedreht wird mittlerweile.
Dann aber bitte auch Halti oder Neck-Twister.... Was glaubst Du warum auf der Packung Halti draufsteht? Impuls oder Ruck...Korrektur oder Strafe...sperren oder wegdrängen...aushängen und würgen...legen oder körperlich außer Gefecht setzen...die Hundeszene ist voller solcher Ausdrücke, weil einem aus allem und jedem ein Strick gedreht wird mittlerweile.
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