Cesar Millan, was haltet ihr von ihm?

na nun- die Würgeschlaufe ist auf den meißten Videos zu sehen und im Einsatz, mal abgesehen vom kicken was er auch bei jedem Hund macht.... ne nicht mein Ding, wirklich nicht

@ Panscho Finja - ja ich mache auch das meißte aus dem Bauch, ganz individuell bei jedem Hund
 
also ich habe mir jetzt auch mal ein paar folgen angesehen und habe bei meinem "killer" ein paar mal mit den beiden fingern in die seite (schulter) einwirken probiert und SHHHT!...ich muss sagen: ich bin begeistert!:)

wir konnten gestern nach einem knuff in die seite vorne an seinem grössten erzfeind, einem schwarzen rüden, vorbei gehen und heute problemlos nach einem kurzen SHHHT! an einem grossen schäferhund vorbei gehen und meiner war wie ausgewechselt!:love:
bevor ich das gemacht habe, ist meiner in die leine gegangen bei schäfis, schwarzen rüden, boxern nach dem motto: ich töte dich! ich töte dich!:p...und jetzt => super!:):love:

also ich bin nach wie vor begeistert.:)
klar, ich würde meinem hund niemals einen stachler umlegen und den dann mal so richtig am hals "massregeln". das find ich auch echt extrem.:uhh:
so ein paar tricks habe ich mir einfach abgeguckt und ausprobiert.

und gestern hatten mein "killer" und ich wieder erfolge zu verbuchen!:)
wenn es klingelt oder wir im hausflur sind, rennt er wie ein wahnsinniger zur tür oder zu den leuten und bellte und freute sich wie ein irrer.
das war schon echt nicht mehr feierlich und echt unfallgefährdend!:uhh:

gestern habe ich es dann à la milan gemacht und "meinen bereich beansprucht" mit ordentlich SHHHT! und einwirken.
das hat suuuuuuper funktioniert!:):) ich konnte sogar die haustüre offen lassen und ganz in ruhe die treppe sauber machen.
nachbarn liefen vorbei, kein "freudenkiller", er blieb ganz ruhig im flur sitzen.
fantastisch!:)
 
Selbst bei "Familien-Hunden", die ja, wie man immer wieder sehen kann, keine so "Allmächt"-Problemchen haben, ist sein Ansatz immer & immer wieder der DERSELBE
"Würgeschlaufe" druff ... & los geht`s
LG

Kannst Du das anhand von Videos belegen? Bitte.

:hallo:

Tut mir leid, ich habe keine Vids von C.M. ...
Kennst du aber vill evtl Serien, wo dieses Teil nicht dran gemacht wir? LG

Ich bin der Meinung, wer hier so eine Behauptung aufstellt (s.o.), der sollte sie auch belegen können ;)
 
Ich habe zwar (noch) keinen Hund, gucke mir aber fast alle Folgen von CM an. Ich finde ihn einfach super. Gegen Stachler bin ich allerdings auch. Ansonsten scheinen seine Methoden ja alle Hunde auf der Welt zu verstehen. Mich würde mal ernsthaft interessieren, was Martin Rütter zu CM's Trainingsmethoden sagt. Hmm, mal auf Facebook anschreiben :)
LG
 
also ich habe mir jetzt auch mal ein paar folgen angesehen und habe bei meinem "killer" ein paar mal mit den beiden fingern in die seite (schulter) einwirken probiert und SHHHT!...ich muss sagen: ich bin begeistert!:)

wir konnten gestern nach einem knuff in die seite vorne an seinem grössten erzfeind, einem schwarzen rüden, vorbei gehen und heute problemlos nach einem kurzen SHHHT! an einem grossen schäferhund vorbei gehen und meiner war wie ausgewechselt!:love:
bevor ich das gemacht habe, ist meiner in die leine gegangen bei schäfis, schwarzen rüden, boxern nach dem motto: ich töte dich! ich töte dich!:p...und jetzt => super!:):love:

also ich bin nach wie vor begeistert.:)
klar, ich würde meinem hund niemals einen stachler umlegen und den dann mal so richtig am hals "massregeln". das find ich auch echt extrem.:uhh:
so ein paar tricks habe ich mir einfach abgeguckt und ausprobiert.

und gestern hatten mein "killer" und ich wieder erfolge zu verbuchen!:)
wenn es klingelt oder wir im hausflur sind, rennt er wie ein wahnsinniger zur tür oder zu den leuten und bellte und freute sich wie ein irrer.
das war schon echt nicht mehr feierlich und echt unfallgefährdend!:uhh:

gestern habe ich es dann à la milan gemacht und "meinen bereich beansprucht" mit ordentlich SHHHT! und einwirken.
das hat suuuuuuper funktioniert!:):) ich konnte sogar die haustüre offen lassen und ganz in ruhe die treppe sauber machen.
nachbarn liefen vorbei, kein "freudenkiller", er blieb ganz ruhig im flur sitzen.
fantastisch!:)

Das ist doch genau , dass was ich meine!!!:)
Es gibt da einfach ein paar Sachen, die einfach Klasse funzen!!!
So finge es bei mir auch an...und ja klar ein würger kommt mir net ins Haus, mit so nem Halsbald hätte mein Dicker wohl die erste woche bei mir nicht überlebt, so wie der in der Leine hing...da hätte er sich wohl selbst geköpf, wenn sich 46kg in die leine Hängen dass kann übel werden!
Aber nun gut, schimpft weiter über mich!:(
Aber bedenkt, :unsicher:
ich bin der Schatten, der die Nacht durchwandert, ich bin das Kaugummi, dass an euren Schuhen klebt.....ich bin Darkwin Duck...muahahaaa
bzw. Ich bin die dumme Kuh, die sich die kaputtgespielten Hunde, die so genannten "Problemhunde", aus dem Tierheim holt und sie wieder resozialisiert.
glg Sandra
 
was soll das denn für ne frage sein?!:unsicher:
stachler geht ja wohl mal gar nicht!

aber wenn du den unterschied so gerne kennenlernen möchtest, dann stülp dir doch so ein ding mal über und lass jemanden mal feste dran ziehen!:p
 
mal abgesehen davon das ich keinen Stachler verwende, unberechtigt ist Jans Frage nicht .

Ich halte ein Halti für wesentlich gefährlicher als einen Stachler eben weil unterschätzt wird was es anrichten kann und was an Langzeitschäden kommt
 
was soll das denn für ne frage sein?!:unsicher:
stachler geht ja wohl mal gar nicht!

aber wenn du den unterschied so gerne kennenlernen möchtest, dann stülp dir doch so ein ding mal über und lass jemanden mal feste dran ziehen!:p
Wenn du denkst das zur sachgerechten Anwendung:
Schnuckel schrieb:
... einen stachler umlegen und den dann mal so richtig am hals "massregeln"....
gehört, ist dein "Wissensstand" zum Thema zu erbärmlich um überhaupt mitreden zu können! Bevor du Anderen zum Selbstest rätst, wäre es sinnvoller zuvor den eigenen Wissensstand auf ein akzeptables Niveau zu bringen. Also kurz gesagt: Keine Ahnung, aber dafür ne umso größere Klappe!
 
was soll das denn für ne frage sein?!:unsicher:
stachler geht ja wohl mal gar nicht!

aber wenn du den unterschied so gerne kennenlernen möchtest, dann stülp dir doch so ein ding mal über und lass jemanden mal feste dran ziehen!:p
Wenn du denkst das zur sachgerechten Anwendung:
Schnuckel schrieb:
... einen stachler umlegen und den dann mal so richtig am hals "massregeln"....
gehört, ist dein "Wissensstand" zum Thema zu erbärmlich um überhaupt mitreden zu können! Bevor du Anderen zum Selbstest rätst, wäre es sinnvoller zuvor den eigenen Wissensstand auf ein akzeptables Niveau zu bringen. Also kurz gesagt: Keine Ahnung, aber dafür ne umso größere Klappe!

unverschämter geht´s ja wohl nicht!?:unsicher:

aber ist ja immer so hier, wenn das gegenüber keine argumente hat, wird man eben unsachlich.:p

ein stachler mit stacheln nach innen ist de facto ein tierquälerisches "instrument", da MUSS ich nicht drüber diskutieren oder mir von jemanden "die vorzüge" runterleiern lassen.....und ich scheue mich auch nie das lautstark den hundehaltern, die mir mit so einem folterding begegnen, mitzuteilen.:D
 
Oh mann...Schnuckel, geh Dich bitte weiterbilden. Aber gut, dass Du scheinbar draussen gleich weithin klarstellst wo sich Dein Kenntnissstand bewegt. Leider kommt man so nicht einmal in den Versuch Dir beim weiterbilden zu helfen.
 
was soll das denn für ne frage sein?!:unsicher:
stachler geht ja wohl mal gar nicht!

aber wenn du den unterschied so gerne kennenlernen möchtest, dann stülp dir doch so ein ding mal über und lass jemanden mal feste dran ziehen!:p
Wenn du denkst das zur sachgerechten Anwendung:
Schnuckel schrieb:
... einen stachler umlegen und den dann mal so richtig am hals "massregeln"....
gehört, ist dein "Wissensstand" zum Thema zu erbärmlich um überhaupt mitreden zu können! Bevor du Anderen zum Selbstest rätst, wäre es sinnvoller zuvor den eigenen Wissensstand auf ein akzeptables Niveau zu bringen. Also kurz gesagt: Keine Ahnung, aber dafür ne umso größere Klappe!

unverschämter geht´s ja wohl nicht!?:unsicher:

aber ist ja immer so hier, wenn das gegenüber keine argumente hat, wird man eben unsachlich.:p

ein stachler mit stacheln nach innen ist de facto ein tierquälerisches "instrument", da MUSS ich nicht drüber diskutieren oder mir von jemanden "die vorzüge" runterleiern lassen.....und ich scheue mich auch nie das lautstark den hundehaltern, die mir mit so einem folterding begegnen, mitzuteilen.:D

@Schnuckel
Genauso unwissend, wie du hier gegen Stachler wetterst (den der gute CM auch gerne dranlässt ;) ) kann man auch gegen CM wettern.
Da wären die Punkte:
- "Illusion Collar", Impulsleine und Teletakt (die Folge mit Hund und Katze)
- Aushängen der Hunde
- Kicken der Hunde
- Hunde in Konfrontationen und unangenehme Handlungen (sich mit dem Feind im Rücken ruhig hinsetzen) zwingen
- Rüden, wenn sie nicht in die Zucht gehen sollen pauschal kastrieren (persönliches Highlight der gestrigen (?) Folge "Designer Dogs")

CM gilt also nicht ganz unbegründet, als tierschutzrelevant und du findest ihn toll.
Haltis z.B. sind bei unsachgemäßen Gebrauch mindestens genauso schlimm, wenn nicht sogar schlimmer als ein Stachler (wer's nicht glauben mag, kann gerne mal einen Selbstversuch machen, den Aufbau hab ich glaub ich hier schon mal erwähnt, sonst wiederhol ich ihn gerne), die sehen aber harmlos aus.
Es gibt genügend Beispiele, wo ein Stachler ein legitimes Hilfsmittel ist - wurde in diesem und anderen Threads mehrfach beschrieben. Dies ohne Argumente (die bringst du nicht) oder Wissen über die Handhabung eines Stachlers mit Halbwahrheiten lauthals an den Mann zu bringen, macht dich weder glaubwürdiger, noch zeigt es Sachverstand deinerseits - und zu einem ernsthaften Diskussionspartner macht es dich erst recht nicht. Darauf hat dich HSH Freund eigentlich noch freundlich hingewiesen.;)
 
was soll das denn für ne frage sein?!:unsicher:
stachler geht ja wohl mal gar nicht!

aber wenn du den unterschied so gerne kennenlernen möchtest, dann stülp dir doch so ein ding mal über und lass jemanden mal feste dran ziehen!:p
Wenn du denkst das zur sachgerechten Anwendung:
Schnuckel schrieb:
... einen stachler umlegen und den dann mal so richtig am hals "massregeln"....
gehört, ist dein "Wissensstand" zum Thema zu erbärmlich um überhaupt mitreden zu können! Bevor du Anderen zum Selbstest rätst, wäre es sinnvoller zuvor den eigenen Wissensstand auf ein akzeptables Niveau zu bringen. Also kurz gesagt: Keine Ahnung, aber dafür ne umso größere Klappe!

unverschämter geht´s ja wohl nicht!?:unsicher:
Auch davon hast du anscheinend keine Ahnung ...:eg: Nur bist du es mir nicht wert! :p

aber ist ja immer so hier, wenn das gegenüber keine argumente hat, wird man eben unsachlich.:p
Von DIR hab ich noch keine Argumente gelesen .... Aber unsachlich biste, das stimmt. Mal sehen wie es weitergeht:
ein stachler mit stacheln nach innen ist de facto ein tierquälerisches "instrument", da MUSS ich nicht drüber diskutieren oder mir von jemanden "die vorzüge" runterleiern lassen.....und ich scheue mich auch nie das lautstark den hundehaltern, die mir mit so einem folterding begegnen, mitzuteilen.:D
Na wenn DAS keine schlagenden Argumente sind ... :gerissen:



Und da du ja offenbar auf Test´s abfährst, biete ich dir folgendes an: ICH "korrigiere" dich nach DEINEN Vorstellungen einmal am Stachler und einmal am Halti und dann tust du hier kund welche Korrektur dir "nachhaltiger" in Erinnerung geblieben ist. :hallo:
 
@Schnuckel
Genauso unwissend, wie du hier gegen Stachler wetterst (den der gute CM auch gerne dranlässt ;) ) kann man auch gegen CM wettern.
Da wären die Punkte:
- "Illusion Collar", Impulsleine und Teletakt (die Folge mit Hund und Katze)
- Aushängen der Hunde
- Kicken der Hunde
- Hunde in Konfrontationen und unangenehme Handlungen (sich mit dem Feind im Rücken ruhig hinsetzen) zwingen
- Rüden, wenn sie nicht in die Zucht gehen sollen pauschal kastrieren (persönliches Highlight der gestrigen (?) Folge "Designer Dogs")

CM gilt also nicht ganz unbegründet, als tierschutzrelevant und du findest ihn toll.
Haltis z.B. sind bei unsachgemäßen Gebrauch mindestens genauso schlimm, wenn nicht sogar schlimmer als ein Stachler (wer's nicht glauben mag, kann gerne mal einen Selbstversuch machen, den Aufbau hab ich glaub ich hier schon mal erwähnt, sonst wiederhol ich ihn gerne), die sehen aber harmlos aus.
Es gibt genügend Beispiele, wo ein Stachler ein legitimes Hilfsmittel ist - wurde in diesem und anderen Threads mehrfach beschrieben. Dies ohne Argumente (die bringst du nicht) oder Wissen über die Handhabung eines Stachlers mit Halbwahrheiten lauthals an den Mann zu bringen, macht dich weder glaubwürdiger, noch zeigt es Sachverstand deinerseits - und zu einem ernsthaften Diskussionspartner macht es dich erst recht nicht. Darauf hat dich HSH Freund eigentlich noch freundlich hingewiesen.;)

dem ist wohl nichts hinzu zu fügen

auch ich halte das Halti für wesentlich gefährlicher als jeden Stachler
 
Warum ist denn ein Halti gefährlicher als ein Stachler? Weil es sich auf die HWS auswirkt?
Das ist eine ernstgemeinte Frage, denn ich benutze beides nicht.

Izzy hatte zwar vom TH aus damals ein Halti dran, hab es aber runtergemacht, da ich mich mit der Benutzung nicht auskannte, und Izzy mit dem Halsband gut lief.
 
Warum ist denn ein Halti gefährlicher als ein Stachler? Weil es sich auf die HWS auswirkt?
Das ist eine ernstgemeinte Frage, ...
Genau deswegen. Natürlich wirkt auch ein Stachler oder normales HB auf die HWS, beim Halti kommt aber noch eine Krafteinwirkung in Querrichtung hinzu. Laß dir mal unvermittelt kräftig dem Kopf verdrehen (im Wortsinn ;)), dann weißt du was ich meine.
Der Stachler ist geeignet die Krafteinwirkung auf die HWS insgesamt zu reduzieren, da damit Impulse gezielter gesetzt werden können. Das von Schnuckel erwähnte "maßregeln" hat absolut nichts mit dem sachgerechten Einsatz zu tun.
... denn ich benutze beides nicht.
Ich auch nicht. Selbst ein normales HB kommt hier nur seltenst zum Einsatz. :hallo:
Izzy hatte zwar vom TH aus damals ein Halti dran, hab es aber runtergemacht, da ich mich mit der Benutzung nicht auskannte, und Izzy mit dem Halsband gut lief.
Das war absolut richtig!
 
danke Jan, haste mir die Worte aus dem Mund genommen ;)

Ich nutze auch keins von beiden - Halti schließe ich generell aus, Stachler bei nem richtigen Brecher als kurzfristige Korrektur zum Impuls setzen nicht, aber wie gesagt bei einem richtigen Brecher und schwerwiegenden Problemen
 
Generell sollte man sich bei allen Hilfsmitteln, die zu einem schnellen/sofortigen Erfolg führen fragen, warum dem so ist. Angenehm kann es nicht sein, sonst würde Hund sich davon nicht beeindrucken lassen.

Wir nutzen z.B. das Halti in einer stark ritualisierten Form (LaKoKo + Übertragung auf Alltagssituationen) und haben uns dies unter Aufsicht beibringen lassen. Ich bin mir über den Umgang bewusst und weiß wie ich es bei unserer Hündin anzuwenden habe, wo die Risiken sind und wie stark Einwirkungen darüber zu erfolgen haben/dürfen.

Für den Stachler fehlt mir diese Einweisung, aber ich habe schon andere damit (anständig!) arbeiten sehen und wüsste zu wem ich fahren müsste, um mir das Praktische anzueignen.

Ich bin auch kein Fan davon bei jeder Kleinigkeit mit Kanonen auf Spatzen zu schießen und finde es furchtbar, wenn Hilfsmittel die Erziehung ersetzen. Das liegt aber nicht am Hilfsmittel, sondern an den Deppen, die sie nicht zu benutzen wissen.
 
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