Cesar Millan, was haltet ihr von ihm?

Murphy3101 · 5. Februar 2013

prodogtra schrieb:
...hallo zusammen,
also der tritt den CM zum Konditionieren einsetzt ist völlig legitim. Legitim aus zwei Gründen. Erstens für die die meinen das das nicht zu dulden ist, lest das Tierschutzgesetz § 3 Absatz 1b und 5 und achtet auf die Worte die "die mit erheblichen Schmerzen verbunden.....usw. Und fragt euch mal ob es in der Natur so Gewalt,- und Stressfrei zugeht????? Nein geht es nicht, denn wenn Ihr mal genau hinseht, wie da gebissen, gezerrt und wer weiß was wird, muss doch ehrlich zugeben das der sogenannte Tritt doch ein Lacher ist. Schaut zu wenn Eure Hunde Raufen wie derb es da zugeht, nur seltsamer weise verstehen Die sich super trotz Schmerz und Härte! Außerdem genau wegen diesen sidekick wurde ich angezeigt von sogenannten Tierschützern und musste diesen vor dem Amtsveterinär einer Tierärztin, (seiner Frau) und einer Mitarbeiterin von Tierschutz zeigen und erklären. Und nun für die Oberschlauen, es gab keinerlei Beanstandungen. Das hat auch nichts mit Gewalt zu tun, wenn man es in dem Rahmen tut wie Mr. Milan. Und nochwas Gewalt gehört nicht in die Hundeausbildung, aber der Sanfte Schmusekurs ist genauso unsinnig, der Weg liegt dazwischen, denn auch in der Natur unterliegen -tiere Zwängen, warum nicht hier bei uns in der Ausbildung. Denkt mal drüber nach.
Wünsche Euch noch einen schönen Abend, Volker Herrmann

na, dann weiß ich doch, welche hundeschule ich auf KEINEN fall empehlen werde.. :rolleyes:

bzgl. der beanstandung eines amtsvets möchte ich nur eines anmerken.. WELCHER amtsvet hat auch noch erfahrung in der Hundeausbildung.. da fallen mir doch sehr wenige ein :lol:

.. und solange der stachel erlaubt ist, wird man gegen das treten eines hundes relativ wenig machen können... :eg:

( in dieser form )

prodogtra · 5. Februar 2013

naja, ich glaube nicht das Du mein Können beurteilen kannst, und auch bin ich zum Glück nicht auf Deine Empfehlung angewiesen. Und noch was, wer lesen kann ist klar im Vorteil," ich bin keine Hundeschule"
Solche Menschen wie Du, Die erst mal jeden und alles in Frage stellen und anzweifeln, sorgen für den desolaten Zustand, der heute überall herrscht. Einen Amtsveterinär in Frage zu stellen, der Im Bereich Hundehaltung und Zucht wirklich was drauf hat, bestätigt meine Meinung über Dich, Jemanden nicht kennen, und wenn er eine Meinung vertritt, die nicht Deiner gleich kommt, ist er erst mal schei..... Was hast Du vorzuweisen an Können, oder mit nicht so einfachen Hunden??? Und wie ehrlich bist Du????
Abschliesend sei gesagt, ich finde nicht alles gut was CM tut und manchmal ist es mir zu hart oder im falschen Moment, aber er hilft Menschen oft sehr schnell die einen enormen Leidensdruck haben und somit auch meistens dem Tier!!!

schönen Tag noch,

Gruß Volker

Murphy3101 schrieb:
prodogtra schrieb:

...hallo zusammen,
also der tritt den CM zum Konditionieren einsetzt ist völlig legitim. Legitim aus zwei Gründen. Erstens für die die meinen das das nicht zu dulden ist, lest das Tierschutzgesetz § 3 Absatz 1b und 5 und achtet auf die Worte die "die mit erheblichen Schmerzen verbunden.....usw. Und fragt euch mal ob es in der Natur so Gewalt,- und Stressfrei zugeht????? Nein geht es nicht, denn wenn Ihr mal genau hinseht, wie da gebissen, gezerrt und wer weiß was wird, muss doch ehrlich zugeben das der sogenannte Tritt doch ein Lacher ist. Schaut zu wenn Eure Hunde Raufen wie derb es da zugeht, nur seltsamer weise verstehen Die sich super trotz Schmerz und Härte! Außerdem genau wegen diesen sidekick wurde ich angezeigt von sogenannten Tierschützern und musste diesen vor dem Amtsveterinär einer Tierärztin, (seiner Frau) und einer Mitarbeiterin von Tierschutz zeigen und erklären. Und nun für die Oberschlauen, es gab keinerlei Beanstandungen. Das hat auch nichts mit Gewalt zu tun, wenn man es in dem Rahmen tut wie Mr. Milan. Und nochwas Gewalt gehört nicht in die Hundeausbildung, aber der Sanfte Schmusekurs ist genauso unsinnig, der Weg liegt dazwischen, denn auch in der Natur unterliegen -tiere Zwängen, warum nicht hier bei uns in der Ausbildung. Denkt mal drüber nach.
Wünsche Euch noch einen schönen Abend, Volker Herrmann

Zum Vergrößern anklicken....

na, dann weiß ich doch, welche hundeschule ich auf KEINEN fall empehlen werde..bzgl. der beanstandung eines amtsvets möchte ich nur eines anmerken.. WELCHER amtsvet hat auch noch erfahrung in der Hundeausbildung.. da fallen mir doch sehr wenige ein .. und solange der stachel erlaubt ist, wird man gegen das treten eines hundes relativ wenig machen können... ( in dieser form )

prodogtra · 5. Februar 2013

HSH Freund schrieb:
Manny schrieb:

Aber nichts desto trotz sollte man Kritik eben auch gelten lassen oder aber zumindest hinterfrage ( auch auf Seite 3594 ) und nicht mit, du weißt doch gar nicht wovon du redest ab tun

Zum Vergrößern anklicken....

Deshalb fragte ich ja nach welche dahingehenden praktischen Erfahrungen vorliegen.
Kam nur leider (mal wieder) Nichts.
...hallo Jan,

ich muss dir in Deiner Aussage absolut Recht geben, denn die , die die ganz sanfte Methode wählen (Wattebauschwerfer) sind doch eben die, die dann noch solchen Menschen wie Cesar Milan und Co. rufen, und dann die Fahne im Wind schwenken und sagen, das war schon von Anfang an meine Meinung.

Liebe Grüße aus Mittelerde,

Volker.

Wobei ich wette, das die besserwissenden Wattebauschwerfer ihre sanften Methoden sehr schnell vergessen wenn sie einen entsprechenden Hund erst mal am Allerwertesten hängen haben.

Murphy3101 · 5. Februar 2013

prodogtra schrieb:
naja, ich glaube nicht das Du mein Können beurteilen kannst, und auch bin ich zum Glück nicht auf Deine Empfehlung angewiesen. Und noch was, wer lesen kann ist klar im Vorteil," ich bin keine Hundeschule"
Solche Menschen wie Du, Die erst mal jeden und alles in Frage stellen und anzweifeln, sorgen für den desolaten Zustand, der heute überall herrscht. Einen Amtsveterinär in Frage zu stellen, der Im Bereich Hundehaltung und Zucht wirklich was drauf hat, bestätigt meine Meinung über Dich, Jemanden nicht kennen, und wenn er eine Meinung vertritt, die nicht Deiner gleich kommt, ist er erst mal schei..... Was hast Du vorzuweisen an Können, oder mit nicht so einfachen Hunden??? Und wie ehrlich bist Du????
Abschliesend sei gesagt, ich finde nicht alles gut was CM tut und manchmal ist es mir zu hart oder im falschen Moment, aber er hilft Menschen oft sehr schnell die einen enormen Leidensdruck haben und somit auch meistens dem Tier!!!

schönen Tag noch,

Gruß Volker

[/quote][/quote]

ach, aber du meinst, du kannst MICH beurteilen ?? :lol:

und eine meinung hast du auch schon über mich ??
abgesehen davon, dass du dich auch als hundeschule anpreist..

ich betone es nochmal.. die WENIGSTEN amtsvet´s haben im bereich ausbildung, hundehaltung UND zucht wirklich plan. :rolleyes:

und es geht nicht darum, dass CM etlichen HuHa hilft, da die situation in den staaten eine andere ist im umgang mit hunden, sondern darum, dass seine methoden überwiegend nicht gut zu heißen sind . desweiteren sind tritte in die weichteile nicht nachzuweisen, außer man schallt es.. :hallo:

Nicole Binder · 5. Februar 2013

Na ja, dazu müsste man schon definitiv wissen, wie es nach CM mit Hund und Halter weiter geht (und das über einen längeren Zeitraum).

Die Amis sind da nun mal anders gestrickt, aber das tut eigentlich nix zur Sache. Die Frage ist doch, ob der Halter das "Programm" auch erfolgreich durchführen kann und das ist bei wirklichen Knallern nun mal nicht in 14 Tagen erreichbar (z.B.).

Der Trainer kann das vielleicht aufgrund seiner Erfahrung, aber der ist ja nun mal nicht immer dabei. Und jeder der mal einen Knaller hatte, weiss auch, das es Rückschläge gibt.

Seriöse Arbeit ist langwierig, kostet Zeit und Geld (und jede Menge Nerven). Anders ist das nicht zu machen. Und Gewalt zielgerichtet und richtig einzusetzen, ohne das der Hund danach kippt, ist schon eine Sache für sich. Ich habe solche Leute bei ihrer Arbeit gesehen, die konnten das. ABER dort wurde nie längerfristig mit Druck gearbeitet, sondern sehr punktgenau. Und genau das ist der Unterschied.

Jack Dumphy · 5. Februar 2013

Murphy3101 schrieb:
ich betone es nochmal.. die WENIGSTEN amtsvet´s haben im bereich ausbildung, hundehaltung UND zucht wirklich plan.

Viele Kommunen selbst bestätigen ihr Misstrauen gegen ihre eigenen Amtsveterinäre. Ein Listi mit (durch AV) bescheinigtem Wesenstest wird spätestens bei der Einstufung der Hundesteuer wieder höllisch gefährlich.

||| - Sarcasm-mode-off -|||

Xeliara · 5. Februar 2013

prodogtra schrieb:
Solche Menschen wie Du, Die erst mal jeden und alles in Frage stellen und anzweifeln, sorgen für den desolaten Zustand, der heute überall herrscht.

prodogtra schrieb:

Jetzt wird's aber ganz bitter!!!

Natürlich muss man alles in Frage stellen, sonst stehen wir da wie vor 60 Jahren und jeder sagt: Ich habe nichts gewusst!!! Nur drauf gehört, was ich im Fernseher gesehen habe, was mir eine Autoritätsperson gesagt hat...

Verantwortung für mein Handeln will ich auf keinen Fall übernehmen.

Ich weiß nicht, was man mit Problemhunden tut, schlagen, treten, zwicken auf keinen Fall!!!

Zum Vergrößern anklicken....

Herdifreund · 5. Februar 2013

Was ich gesehen habe, war ein leichter Stupser mit dem Fuß.
Aber klar, für Leute, die beim Anblick eines Leinenrucks bereits kollabieren, ist das nicht hinnehmbar.

Bei einem "Stups" mit dem Fuss, hebt ein 20 Kilo Hund in der Regel aber nicht ab oder?

"Durch die Bank weg" muß man diese Technik auch nicht anwenden, denn sie kommt nicht "durch die Bank weg" zum Einsatz. Er wird evtl. auch wissen, wem er so etwas zumuten könnte.

Diese Technik wird von ihm sowohl in seinen Camps, als auch in seinen Shows als völlig normales Mittel eingesetzt. Und dabei geht es, wie im Zusammenschnitt aus seinen Shows zu sehen, nicht um RZH.

Wer Fernseh- Schnulli 1 : 1 kopiert, ist selbst Schuld.

Stimmt, aber in dem Fall tut Schuld nicht dem Halter, sondern dem Hund weh.
Ist eine Interessante Ansicht mit interessanter Logik die Du da vertrittst und wenn ich die mal auf Menschen ummünzen würde, müsste Deine Aussage ja bedueten: "Wenn ich sehe, wie ein Elter seinem Kind eine kräftige Ohrfeige verpasst, dann ist der Elter selbst schuld." AHA.. :-O

Trifft nicht nur auf Hundesoaps zu. Etwas nachdenken sollte man schon und ich denke, hier herrscht so der alllgemeine Tenor, alle Hundehalter, außer den hier schreibenden KSG-Experten, sind Idioten, die nicht von der Wand bis zur Tapete denken können.

Tja, Du würdest Dich wundern. Ob Du es glaubst oder nicht, angefangen von VIELEN Leuten, die sich, bzw. ihren Kindern einen Hund als Spielzeug kaufen und irgendwann zu tausenden an irgendwelche Bäume binden bis hin zu vielen Leuten, die einen Hund ausschließlich zur Stärkung ihres EGOS halten, gibt es zusätzlich eine riesen Menge, die nie ein Forum besuchen, nie ein Buch lesen und sich einzig und allein darauf verlassen, dass "erfahrene" Hundekicker ihnen sagen, wie sie das richtig machen weil es lachhaft ist und es völlig kritiklos und ohne nachzudenken auch anwenden.

Die vielen Tierauffangstationen und Tierheime, die überquellen von Hunden die unfähigen Idioten abgenommen wurden oder mangels Intelligenz dort abgegeben werden, gibt es nur aus Spaß.... ja, ja,.....

HSH2 · 5. Februar 2013

@ Herdifreund,

ICH habe einen Stupser im TV gesehen, ich beurteile das, was ich sehe und andere Zuschauer auch. Was weiß ich, was in irgendwelchen "Camps" abläuft, das wissen die Fernsehzuschauer auch nicht und Du stellst es erst einmal nur in den Raum.

Was "der Elter" nun mit dem ganzen Kram zu tun hat, weiß ich auch nicht, nur, daß ich ein "Elter" bin und ich mir bei der Erziehung sicher keine Ratschläge in ominösen Dokusoaps gesucht habe.

Und der Rest ist das allgemeine Gesabbel, welches vorrangig von Leuten kommt, die mit "Hundeausbildung" Geld verdienen, "Hundeführerscheine" und ähnlichen Blödsinn etablieren wollen und der Masse der Hundehalter den Intellekt eines Schimpansen unterstellen. Diese abgehobene Denkweise, welche sich wahrscheinlich darauf begründet, mal ein paar Seminare bei irgendwelchen vermeintlichen Koryphäen besucht zu haben oder was auch immer, schlägt genau in die Kerbe, welche der Gesetzgeber mittels der Medien immer weiter vertieft: Hundehaltung ist eine Gefahr an sich und ohne eine kompetente Anleitung diverser Fachleute nicht zu meistern. Selbstredend zählt man sich zu den Fachleuten. :lol:

Schorschi · 5. Februar 2013

prodogtra schrieb:
naja, ich glaube nicht das Du mein Können beurteilen kannst, und auch bin ich zum Glück nicht auf Deine Empfehlung angewiesen.

Dafür das du auf Empfehlungen nicht angewiesen bist,macht du aber ganz schön Werbung hier im Forum.

Ach ja,ich finde deine Seite zum Ko...

HSH2 · 5. Februar 2013

geli2 schrieb:
Aber, du nennst dich "HSH2".

Richtig, der Nick stammt aus dem Jahr 2006.
Weiß nicht, ob Du da schon Konfirmation hattest?
Inzwischen habe ich 'ne Menge gelernt und umtaufen wäre auch blöd oder?

Manny · 5. Februar 2013

HSH Freund schrieb:
Manny schrieb:

Aber nichts desto trotz sollte man Kritik eben auch gelten lassen oder aber zumindest hinterfrage ( auch auf Seite 3594 ) und nicht mit, du weißt doch gar nicht wovon du redest ab tun

Zum Vergrößern anklicken....

Deshalb fragte ich ja nach welche dahingehenden praktischen Erfahrungen vorliegen.
Kam nur leider (mal wieder) Nichts.

Aber die Frage ist wie du nachgefragt hat's Mit dem Zweiten Satz war es keine einfache Nachfrage mehr.

Wobei ich wette, das die besserwissenden Wattebauschwerfer ihre sanften Methoden sehr schnell vergessen wenn sie einen entsprechenden Hund erst mal am Allerwertesten hängen haben.

Du kennst mich und zählst mich Denk ich auch eher zu der Wattebauschfraktion

Und da steh ich auch zu. Was aber nichts daran ändern das ich eben Erfahrung was "Problemhunden" angeht habe

Wie du siehst es geht auch so

Nochmal, ich hatte hier niemanden so verstanden das in Extremsituationen nicht entsprechend reagiert werden darf, aber ich muss doch nicht in alltäglichen Situationen sehr oft mit dem Vorsclaghammer Vorgehen :verwirrt:

Was mir absolut missfällt ist, das er zur Nutzung von Stachlern und Co nichts sagt und wie man an der guten Dame die nach seiner Sendung zu sehen ist sieht, es geht auch anders. Und Fakt ist, für mich haben Stachler und Co einfach nichts in Laienhand zu suchen, dass kann definitv nur unnötigen Schmerz für den Hund bedeuten

lektoratte · 5. Februar 2013

Warum sollte er was dazu sagen?

Kaum ein (oder eher: kein einziger) mir persönlich bekannter Amerikaner, der Hunde hält, hat Vorbehalte gegen den Stachler als solchen. Also vermutlich auch Millan nicht.

Das kann man aus unsere europäischen Sicht heraus schlecht finden - weist aber, wenn, dann eher auf einen Fehler im "System" hin als auf ein "persönliches Defizit" von Millan.

geli2 · 5. Februar 2013

Herdifreund schrieb:
Die vielen Tierauffangstationen und Tierheime, die überquellen von Hunden die unfähigen Idioten abgenommen wurden oder mangels Intelligenz dort abgegeben werden, gibt es nur aus Spaß.... ja, ja,.....

Yes. Wo dann Hunde landen, denen das Vertrauen mit aversiven Mitteln so ausgehaucht wurde, dass man wochenlang überhaupt nicht an den Hund herankommt oder der Hund in manchen Situationen so extrem, wie aus dem Nichts und unberechenbar nach vorne geht, weil ihn ja sein gutes Gedächtnis nicht im Stich läßt.

Oder aber die Rassehunde wehrhafter Rassen, die nicht selten nach Versuchen von diversen unfähigen Hundeschulen/trainern, oft noch mit Hilfe von "erprobten" allwissenden Hundehaltern/Freunden/Nachbarn, die sich für routiniert halten weil sie selber schon 5 Hunde mal kräftig geruckt haben oder auch aufs Parkett gelegt haben, dem Züchter zurück gegeben werden, weil sie schlichtweg gefährlich geworden sind.
Die sind dann wenn man Glück hat, nach Monaten/Jahren wieder vermittelbar oder aber auch nie wieder in ihrem Leben.

Es gibt jede Menge Leute, die Hunde nachhaltig versauen können.
Und es gibt Hunde, die lassen sich auch durch jahrelanges Rucken nicht beeindrucken, weil sie z.B. das kräftige Rucken eines Mannes mal eben spaßeshalber mit ihrer enormen Halsmuskulatur abfangen. Über solche Einwirkungen lachen die und machen ein Spielchen draus weil sie charaktermäßig über den Dingen stehen. Das ist noch die nette Variante.
Es gibt auch Hunde, die stehen vorm Bandscheibenvorfall durch die kräftige Ruckerei -hab mir sagen lassen, das passiert öfters beim Dobi-.

Aber, es gibt auch Hunde, da schnallen die ach so routinierten langjährigen professionellen Hundeausbilder mit ihren -das haben wir schon immer so gemacht mit z.B. dem Stachel- ab. Mit denen kann man wochenlang aversive Methoden betreiben und macht den Hund nur gefährlicher und unberechenbarer dadurch.

Im Übrigen, warum sollte ich mich mit einem Hund, der mir körperlich überlegen ist, in der aversiven Form anlegen, wenn ich meinen Grips anstrengen kann und andere Methoden habe, die für beide Beteiligte positiv und stressfrei sind.
Ich gebe mir doch nur eine Blöße wenn ich gezwungen bin meinen Hund niederzuringen.
Wie arm ist das für den -eigentlich- dem Hund im Intellekt überlegenen Menschen?

HSH2, das ist schön, dass du schon seit 2006 dazulernst.
Ich lerne schon seit 1985 dazu.

Schorschi, ganz abgesehen davon sind da auch ganz ordentliche Klopper drin.
Hundeanfängern und länger jährigen Hundehaltern, die selber nicht dazulernen wollen, kann man ja viel erzählen.

lektoratte, ja die Amis sind da anders gepolt.

Wiwwelle · 5. Februar 2013

Und warum macht man eine derartige Dramageschichte draus wenn jemand es auch nur wagt zu sagen das man schon mal auch aversiv arbeitet. Heute darf man das nicht, heute muss alles ausdiskutiert werden, heute sind alle Hund schon mal ängstlich und unsicher ..und beißen tut er auch nur weil er so unsicher ist und ohne Führung ..mein Gott mir kommen gleich die Tränen bei derartig viel Geheule. Irgendwie schafft man es einfach nicht ohne Übertreibung zu labern..ne das schafft man nicht...lieber schreibt man ganz dramatisch und denkt das haut rein.

Kurz geli2 du übertreibst derart das jede Diskussion sinnlos ist

HSH2 · 5. Februar 2013

geli2 schrieb:
HSH2, das ist schön, dass du schon seit 2006 dazulernst.
Ich lerne schon seit 1985 dazu.

Echt?
Davon sieht man aber nicht allzu viel.
Übrigens, wie viele dieser total versauten Tierheimhunde hast Du denn bislang kennengelernt?
Bei mir waren es in all den Jahren, in denen ich u.a. auch Not - Hunde vermittelte, genau 3 Stück. 2 Kaukasen und ein Anatolischer Mastiff. Bei denen hätte ich gern gesehen, wie Du "Deinen Grips angestrengt" hättest.
Es ist einfach unwahr, daß in den Heimen reihenweise "versaute" Hunde sitzen.
Unbewiesene Phrasen, die eigentlich nur aussagen, daß Du nicht wirklich weißt, was da los ist.

matty · 5. Februar 2013

HSH2 schrieb:
geli2 schrieb:

HSH2, das ist schön, dass du schon seit 2006 dazulernst.
Ich lerne schon seit 1985 dazu.

Zum Vergrößern anklicken....

Echt?
Davon sieht man aber nicht allzu viel.
Übrigens, wie viele dieser total versauten Tierheimhunde hast Du denn bislang kennengelernt?
Bei mir waren es in all den Jahren, in denen ich u.a. auch Not - Hunde vermittelte, genau 3 Stück. 2 Kaukasen und ein Anatolischer Mastiff. Bei denen hätte ich gern gesehen, wie Du "Deinen Grips angestrengt" hättest.
Es ist einfach unwahr, daß in den Heimen reihenweise "versaute" Hunde sitzen.
Unbewiesene Phrasen, die eigentlich nur aussagen, daß Du nicht wirklich weißt, was da los ist.

Sehe ich genauso.
Das ist pure Phantasie. Ansonsten könnte ich den meisten, die ich ans TH verweise, nicht mehr mit gutem Gewissen begegnen. Die Suchen nämlichen einen netten Familienhund und keine Aufgabe für die nächsten Monate oder Jahre.
Und in unendlich vielen Fällen wurden Hund und Halter sehrr glücklich miteinander, ohne Hundeschulen, Trainer oder was weiß ich zu bemühen.

In dem TH, in das ich gehe, muß ich eher sagen, man ist oft übervorsichtig und ernennt Hunde zu Problemhunden, die eigentlich gar keine sind.

Man sollte bei diesem Thema auch nicht ganz aus dem Auge verlieren, dass ein Reihe von aus menschlicher Sicht unerwünschten Verhaltensweisen auch für den Hund kein Highlight sind dass unter diesen auch der Hund leidet, oft nicht zu knapp.

Wenn ich mir dann, wie jetzt mehrfach erlebt, durch Versuche mit ausschließlich positiver Verstärkung bei x Trainerwechseln, Jahre Zeit lasse, kann ich nur den Kopf schutteln und denke, schade, dass manden Hund nicht mal fragen kann, wie der das so sieht.

HSH Freund · 5. Februar 2013

geli2 schrieb:
Ich lerne schon seit 1985 dazu.

Die Frage ist nur Was? Mit Hunden hats ja offenbar nicht viel zu tun. :eg:

Manny · 5. Februar 2013

lektoratte schrieb:
Warum sollte er was dazu sagen?

Kaum ein (oder eher: kein einziger) mir persönlich bekannter Amerikaner, der Hunde hält, hat Vorbehalte gegen den Stachler als solchen. Also vermutlich auch Millan nicht.

Das kann man aus unsere europäischen Sicht heraus schlecht finden - weist aber, wenn, dann eher auf einen Fehler im "System" hin als auf ein "persönliches Defizit" von Millan.

Da sind wir wieder beim dazu lernen

, ich kann mich definitiv noch an ne zeit erinnern da war es hier genauso normal das die Hunde mit Stachler geführt wurden.

Und ich geb Wiw recht durch die ewige extreme Übertreibung sind Diskusionen leider oft unmöglich. Und die extrem versauten Hunde sind nun mal auch in den tu hier bei uns die große Ausnahme.

prodogtra · 5. Februar 2013

Murphy3101 schrieb:
prodogtra schrieb:

naja, ich glaube nicht das Du mein Können beurteilen kannst, und auch bin ich zum Glück nicht auf Deine Empfehlung angewiesen. Und noch was, wer lesen kann ist klar im Vorteil," ich bin keine Hundeschule"
Solche Menschen wie Du, Die erst mal jeden und alles in Frage stellen und anzweifeln, sorgen für den desolaten Zustand, der heute überall herrscht. Einen Amtsveterinär in Frage zu stellen, der Im Bereich Hundehaltung und Zucht wirklich was drauf hat, bestätigt meine Meinung über Dich, Jemanden nicht kennen, und wenn er eine Meinung vertritt, die nicht Deiner gleich kommt, ist er erst mal schei..... Was hast Du vorzuweisen an Können, oder mit nicht so einfachen Hunden??? Und wie ehrlich bist Du????
Abschliesend sei gesagt, ich finde nicht alles gut was CM tut und manchmal ist es mir zu hart oder im falschen Moment, aber er hilft Menschen oft sehr schnell die einen enormen Leidensdruck haben und somit auch meistens dem Tier!!!

schönen Tag noch,

Gruß Volker

Zum Vergrößern anklicken....

[/quote]

ach, aber du meinst, du kannst MICH beurteilen ?? :lol:

und eine meinung hast du auch schon über mich ??
abgesehen davon, dass du dich auch als hundeschule anpreist..

ich betone es nochmal.. die WENIGSTEN amtsvet´s haben im bereich ausbildung, hundehaltung UND zucht wirklich plan. :rolleyes:

und es geht nicht darum, dass CM etlichen HuHa hilft, da die situation in den staaten eine andere ist im umgang mit hunden, sondern darum, dass seine methoden überwiegend nicht gut zu heißen sind . desweiteren sind tritte in die weichteile nicht nachzuweisen, außer man schallt es.. :hallo:

[/QUOTE]

...ich habe Dir ja schon geschrieben, wer Lesen kann ist klar im Vorteil!!! Zeig mir birre die Stelle, wo steht wir sind eine Hundeschule??? Und nochwas zur Meinung. Die bilde ich mir von einem Menschen, wenn er mir gegenüber steht und ich seine Augen sehen kann, solltest Du auch mal drüber nachdenken.

Ich wünsch Dir noch viel Spaß und einen schönen Tag,

Volker.

Cesar Millan, was haltet ihr von ihm?

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