Cesar Millan, was haltet ihr von ihm?

hellraiser · 30. Januar 2013

Coco206 schrieb:
Herdifreund schrieb:

@Coco206
Wenn ich mich nicht täusche, hast du ein ähnliches Posting schon etwas früher verfasst. Interessant ist, dass Du die faktisch belegbaren Aussagen von camio zwar als falsch bezeichnest, aber nicht einen Punkt nennst der von Dir widerlegt werden könnte. Da Diskussionnen schnell langweilig werden, wenn sie in "das ist aber so" und " nee, dass ist nicht so" abdriften, wäre es schön, wenn du mal ein paar Beispiele nennen würdest um irgeneine Grundlage zum Nachdenken zu haben.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich erkläre Dir gern kurz die Umstände, die zu meinem Post führten.
Mir stieß der Beitrag davor ziemlich unangenehm auf, habe dementsprechend mal wieder schneller aus dem Bauch heraus, also mit Emotionen, geschrieben, statt erstmal durchzuatmen und es besser sein zu lassen, weil mir klar war, dass mein Posting auch nicht zwingend das Gelbe vom Ei war.

Dann wollte ich es löschen, hatte aber über ca eine halbe Stunde keinen Zugriff mehr auf das gesamte Forum, also war auch mit Löschen nichts.
Aber da mein Posting ohnehin ignoriert wurde, bemühte ich keinen Mod, es zu löschen.

Aus der weiteren Diskussion, die sich meiner Meinung nach sowieso gerade am Thema CM vorbeischlängelt, beteilige ich mich erstmal nicht mehr, da ich dazu nichts sagen kann.

Wenn irgendwann nochmal etwas in ähnlicher Richtung auftauchen wird, werde ich erstmal in mich gehen, und mir überlegen, ob es sich lohnt zu antworten.
Wenn es das für mich nicht tut, kein unnötiger Kommentar von mir, wenn doch, werde ich mich auf jeden Fall um mehr Belege und Fakten bemühen.

Okay?

Du redest jetzt aber schon ziemlich heftig um den heißen Brei herum!

Coco206 · 30. Januar 2013

Nein, mache ich nicht.Meine Intention war, den Post zu löschen. Ging nicht, wurde aber eh ignoriert. Also, mir egal.
Hab heute auch persönlich eine schlechte Nachricht bekommen, und bin nicht wirklich in der Verfassung, einen komplexen Beitrag in so einem kontroversen Thema zu schreiben, ohne emotional und eventuell unsachlich zu werden.
Würde mehr schaden als nutzen.

War das jetzt noch mehr Brei?

Sollte gut sein jetzt, denke ich.

hellraiser · 30. Januar 2013

Ich mag CM überhaupt nicht. Genauso wenig wie Rütter oder Grewe.
Alles in allem geht mir deren selbstherrliche Selbstdarstellung in TV, Radio und Internet ziemlich gegen den Strich.
Ich gebe zu ich schaue mir rein aus Interesse gerne mal den Rütter oder CM im TV an.
Aber dennoch muss ich immer wieder mit dem Kopf schütteln.
Wenn ich aber wählen müsste, dann würde ich wohl den Rütter wählen, weil ich wohl einem Herrn Milan direkt ins Gesicht springen würde, wenn dieser bei meinem Hund handgreiflich werden würde.

Die Methoden der Hundetrainer sind mir völlig wurscht, nur wenn ein Hundetrainer von der Körpersprache und Ausdrucksverhalten eines Caniden keine Ahnung hat und von völlig veralteten Dominanz und Führeranspruchstheorien faselt und noch nicht einmal gewillt ist seinen Horizont zu erweitern, dann ist er in meinen Augen unfähig.

Bei der Hundeerziehung geht es nicht immer darum dass man ständig beweist und zeigt dass man der Chef ist, man muss nicht immer gewonnen haben.
Es geht darum Sicherheit und Führung (ohne dabei ständig den Chef raushängen zu lassen) zu bieten, Souverän zu sein, den Hund zu verstehen und seine Signale verstehen zu können.
Ein Tier das ständig missverstanden wird ist für mich eine arme Wurst und führt ein grausame Leben.
Und wenn ich sehe wie er sich in seiner Sendung über einfachste Körpersprachliche Signale der Hunde hinwegsieht oder sie gar auch noch absolut falsch deutet. Und die Hunde im schlimmsten Fall auch noch an der falschen Stelle bestraft. Oder sie gar solange reizt bis sie aus der Haut fahren um dann zu sagen, dass stünde dem Tier nicht zu,ganz ehrlich, in solchen Momenten wünschte ich , ich könnte ihm persönlich meine Meinung geigen.

Ich bin froh dass es immer mehr CM Gegner gibt und dass viele Menschen seinem Tun und seinem dummen Gefasel keinen Glauben schenken.

Ich gestehe jedem Hundetrainer seine Methode zu einem Hund etwas beizubringen. Aber es darf nicht sein dass ein Hundetrainer von Hundeverhalten/Körpersprache/Sozialverhalten/Rudelverhalten/Dynamik keine Ahnung hat und dennoch behauptet er könne Hund resozialisieren!

hellraiser · 30. Januar 2013

Coco206 schrieb:
Nein, mache ich nicht.Meine Intention war, den Post zu löschen. Ging nicht, wurde aber eh ignoriert. Also, mir egal.
Hab heute auch persönlich eine schlechte Nachricht bekommen, und bin nicht wirklich in der Verfassung, einen komplexen Beitrag in so einem kontroversen Thema zu schreiben, ohne emotional und eventuell unsachlich zu werden.
Würde mehr schaden als nutzen.

War das jetzt noch mehr Brei?

Sollte gut sein jetzt, denke ich.

Ja leider...war zu erwarten.
Aber ist doch ok. Jeder würde so reagieren wenn man "seinen" Guru angreift! :eg:

Coco206 · 30. Januar 2013

Dann hättest Du Dir mal meinen anderen Posts etwas genauer durchlesen sollen, denn CM ist alles andere als ein, oder gar mein "Guru".
Ich hab mir meine Meinung über ihn gebildet (hab ich in diesem Thread schon einmal ausführlich beschrieben), sehe Positives und Negatives an ihm.

Und wenn ich einen Hundetrainer brauche, dann gehe ich entweder zu meinem Bruder, der das Ganze sehr souverän und ruhig macht, gepaart mit sehr viel Ahnung von Hunden (KEIN Hundetrainer), oder zu einer -meiner Meinung nach- guten Hundetrainerin, in deren Nähe ich wohne.

Langt's jetzt?
Ist doch auch alles wieder völlig unnötig für diese Diskussion. :rolleyes:

Jedem das Seine. Die einen lieben ihn, die andern hassen ihn, und oh Wunder, es gibt auch die dazwischen.

Camio · 30. Januar 2013

@Herdifreund

Ich fände es wie gesagt großartig, wenn es flächendeckend eher so sein sollte, wie Du es durch Deine Erlebnisse wahrnimmst! Dass CM unter HSH-Leuten nicht bekannt ist, erklärt sich ja von selbst.

Was ich davon halte, Hunde (insbesondere Hunde, die lediglich besonders krass wirken sollen auf Zuschauer) als rzd zu bezeichnen, steht doch noch einmal auf einem ganz anderen Blatt.

Ich gab nur wieder, wie CM sich zu solchen Dingen äußert und wie er manche Maßnahmen rechtfertigt. Meine Ansicht spiegelt sich darin mitnichten wider, und seine nicht selten auftretenden Widersprüche sind mir auch nicht entgangen.

Was Ian geleistet und erreicht hat, finde ich fulminant, und es wäre mir eine Freude, festzustellen, dass Ian in den USA weitaus bekannter ist als CM! Ian's Wissen sowie seine praktische Erfahrung suchen auf jeden Fall seinesgleichen, da besteht nicht der geringste Zweifel. Ja, ein bisschen von seiner damaligen Show habe ich auf DVD geguckt.

Manche werfen Ian übrigens vor, CM nicht vehement genug kritisiert zu haben, und sein Kapitel hat auch nicht nur gute Resonanz bewirkt, ganz im Gegenteil.

@Coco206
Vorab: Ich besitze das Buch und die DVDs nicht mehr, sonst hätte ich gerne für Dich Zitate herausgesucht. Wir haben in einer 6er Gruppe zwei Bücher gelesen und besprochen (eine Dreiergruppe las Cesar's Way und die zweite Be The Packleader) sowie drei ganze Staffeln im Originalton angeschaut und darüber diskutiert.

Ich musste "Cesar's Way" lesen, was ich auch tat, und zwar zum zweiten sowie letzten Mal. Dieses Vergnügen erstreckte sich über gut 18 Monate (Anfang 2008 bis Ende Juli 2009); solange dauerte es, bis wir mit den Staffeln durch waren.

Beleg für Chauvinismus: Erste Staffel (amerikanische Version) auf DVD, Extras

Ich empfinde das als inadäquat und unzutreffend.

Und im Zusammenhang mit den entsprechenden Ausführungen im Rahmen des Buches "Cesar's Way" ergibt das wenigstens einen leichten Hang, chauvinistisch unterwegs zu sein.

Es waren nämlich auch da - wieder das Original - mehrere befremdliche Zeilen, welche auf mich S.existisch wirkten, zu finden. In dem Teil, wo er erklärt, wie man(n) in Mexiko Frauen betrachtet und 'behandelt', jedoch meines Wissens auch noch an einer anderen Stelle (in Bezug auf Frauen und große, 'starke' Hunde).

Und manchmal ist es einfach nicht so klug, was er von sich gibt: Der wunderschöne Vergleich - Frauen aus der Dritten Welt und Hunde. Stammt aus seiner Show (

)! Da hat er sich zweifelsohne unbeabsichtigt in ein paar Fettnäpfchen gesetzt.

hellraiser · 30. Januar 2013

Coco206 schrieb:
Dann hättest Du Dir mal meinen anderen Posts etwas genauer durchlesen sollen, denn CM ist alles andere als ein, oder gar mein "Guru".
Ich hab mir meine Meinung über ihn gebildet (hab ich in diesem Thread schon einmal ausführlich beschrieben), sehe Positives und Negatives an ihm.

Und wenn ich einen Hundetrainer brauche, dann gehe ich entweder zu meinem Bruder, der das Ganze sehr souverän und ruhig macht, gepaart mit sehr viel Ahnung von Hunden (KEIN Hundetrainer), oder zu einer -meiner Meinung nach- guten Hundetrainerin, in deren Nähe ich wohne.

Langt's jetzt?
Ist doch auch alles wieder völlig unnötig für diese Diskussion.
Jedem das Seine. Die einen lieben ihn, die andern hassen ihn, und oh Wunder, es gibt auch die dazwischen.

Könntest du bitte mal langsam machen. Keiner hat dich angegriffen :hallo:

Herdifreund · 31. Januar 2013

So kann man eben auch in der hiesigen "HSH - Literatur" jede Menge Mist lesen.

Yep, die Erfahrung habe ich auch gemacht. Liegt wohl daran, dass sich die Wenigsten mit der HSH Haltung von kleinauf beschäftigt haben, sondern diese Tiere als "verkorkste" und nicht selten gefärhliche Tierheim Hunde kennen lernen. Abgesehen von einigen ganz offensichtlichen Merkmalen wie Größe, Futtermengenaufnahme oder Fellfarbe stimmt häufig gar nichts.

HSH2 · 31. Januar 2013

Herdifreund schrieb:
So kann man eben auch in der hiesigen "HSH - Literatur" jede Menge Mist lesen.

Zum Vergrößern anklicken....

Yep, die Erfahrung habe ich auch gemacht. Liegt wohl daran, dass sich die Wenigsten mit der HSH Haltung von kleinauf beschäftigt haben, sondern diese Tiere als "verkorkste" und nicht selten gefärhliche Tierheim Hunde kennen lernen. Abgesehen von einigen ganz offensichtlichen Merkmalen wie Größe, Futtermengenaufnahme oder Fellfarbe stimmt häufig gar nichts.

Na auf der anderen Seite ist es auch gut, wenn diese Hunde hier einigermaßen Exoten bleiben.
Gibt geeignetere Rassen für unsere Gefilde mit Hundeverordnung, Leinenpflicht, Kuscheltendenz.
Von Kangals mal abgesehen, die bezüglich der Population leider eine Ausnahme bilden, sieht man diese Hunde doch eher selten.
Ihre "Eigenarten" schützen sie auch, groß in Mode zu kommen, denn nicht jeder Halter freut sich, wenn er nach dem 3. Platz immer noch nicht "erfolgreich" war, geschweige denn, nach 2 oder 3 Sekundenn.

Jack Dumphy · 31. Januar 2013

CM kann man wie Forrest Gumps Pralinenschachtel sehen...
Wie bei vielen anderen Tipps, die man im Leben so bekommt, picke ich mir die für mich logischen oder interessanten heraus und vergesse den Rest.

Man darf eben nicht vergessen, dass es tatsächlich nur um Quote geht und da muss alles pflegeleicht und ohne große Kosten umgesetzt werden können.
Wenn man sich die heutigen TV-Sendungen aus deutschen Produktionen ansieht, bekommt man ja fast nur noch "scripted reality" serviert. Das ist bei CM natürlich nicht möglich, weil die Hauptakteure nicht lesen können, aber das "drum herum" wird da auch nicht großartig anders ablaufen.

Wie gesagt, ich bin weder Fan noch Hasser und verstehe auch nicht, warum viele bei Personen immer diese digitale Denkweise (ja/nein) haben müssen.

Herdifreund · 31. Januar 2013

Wie gesagt, ich bin weder Fan noch Hasser und verstehe auch nicht, warum viele bei Personen immer diese digitale Denkweise (ja/nein) haben müssen.

Das ist aber doch ganz einfach

Wenn eine Person deren Methoden nicht einfach nur konträr zu betrachten sind, sondern in Teilen sowohl für die Hunde, als auch deren Halter gefährlich werden können, eine solche Popularität erlangt, dass diese Methoden eine breite unkritische Masse erreichen und dadurch die Gefahr besteht dass Hunde Leiden, ist zumindest für diesen Zeitraum digitales Denken notwendig.

Dabei hängt es natürlich davon ab, ob man sich nur für seinen Hund, oder für Tiere im allgemeinen interessiert.

geli2 · 31. Januar 2013

Ich kann mich Herdifreund nur anschließen.

Im Übrigen nehme ich es mir heraus, mir eine eigene Meinung zu bilden und die auch zu verteten.

Sicher hat jeder Mensch auch positive Seiten wenn aber auf einem speziellen Gebiet, meiner Ansicht nach die negativen überwiegen, werde ich ihn diesbezüglich negativ bewerten.

Im Gegensatz dazu gibt es natürlich Menschen, die weder Fisch noch Fleisch sind und keine eigene Meinung haben.

Jack Dumphy · 31. Januar 2013

Herdifreund schrieb:
Dabei hängt es natürlich davon ab, ob man sich nur für seinen Hund, oder für Tiere im allgemeinen interessiert.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich dachte, die ursprungsfrage des Threads ging darum, was man von CM halte. Die Frage habe ich lediglich beantwortet, denn sehr viel ändern wird die Diskussion hier nicht, egal in welche Richtung, außer dass gleich wieder böses Blut fließt. Ich denke, keiner lässt sich gerne eine Meinung aufzwingen und wenn man wirklich was gegen CM unternehmen möchte, weil es um die Tiere allgemein geht, wäre(!) meine erste Adresse NG.

Herdifreund · 1. Februar 2013

Wieso böses Blut? Wenn du die von mir hervorgehobene Aussage meinst: Ich unterstelle niemandem, der C.M gut findet, dass er Tiere nicht mag. Das wäre auch völliger Blödsinn.
Es liegt aber in der Natur des Meschen, bestimmte Dinge verschieden zu bewerten, bzw. zu gewichten.

Der eine nimmt C.M. und sucht sich die für ihn passenden und seiner Meinung nach "humanen" Methoden heraus und wendet sie an. Einige seiner Methoden (wie z.B. die äußerst difuse Erklärung zu seiner "Energie". Ich nehme die deshalb gern als Beispiel, weil man beim suchen im Netz auf die unterschiedlichesten Interpretationen dieses "Energiestromansatzes" trifft.) werden so interpretiert, dass sie einen vernünftigen Kontext ergeben. Das Ergebnis ist völlig i.O. und es wäre, wenn es ALLE so machen würden absolut akzeptabel. Diejenigen, die das so machen, gehen in der Regel auch davon aus, dass andere das so tun. Hier steht er eigene Hund und der persönliche Umgang mit ihm im Vordergrund.

Die Anderen, sehen das (vor allem wenn sie aus dem Tierschutz oder aus Trainervereinigungen kommen) ein wenig "globaler". Natürlich kann man einzelne Methoden herauspicken und diese für sich genommen gut finden. Betrachtet man aber die Philosophie dahinter als Ganzes und das muss man, wenn man die Auswirkungen der Methodik eines Trainers beurteilt; und weiss man (gerade WEIL man z.B. im Tierschutz tätig ist) dass ein Grossteil der Komsumenten NICHT in der Lage ist, eine selektive Auswahl nach brauchbar, nicht brauchbar und sogar gefährlich zu treffen, dann muss man das Wohl der Tiere im Allgemeinen berücksichtigen. Unter diesem Gesichtspunkt sind C.Ms Methoden schlicht und einfach gefährlich. Und zwar für Hund UND Halter.

Wenn Du also meinst, dass meine Aussage "böse" gemeint war, bzw. bedeutet dass ich glaube C.M. Befürwortern wären Tiere im allgemeinen egal, dann muss ich mich a) entschuldigen unb b) sagen, dass ich das so platt nicht meinte und mich wohl wieder mal etwas unglücklich ausgedrückt habe.

Jack Dumphy · 1. Februar 2013

Nein, es gibt nichts, wofür du dich entschuldigen müsstes. Mit "böses Blut" meine ich, wie schnell sich die Gemüter erhitzen, wenn jemand anderer Meinung ist.
Wie ich bereits schrieb, geht es in erster Linie bei CM, oder besser gesagt, bei dem was aus der Grundidee entstanden ist, rein um die Quote.

...und was die von dir genannten Punkte angeht, bin ich auch voll bei dir.

Mir ging es darum, dass ich mir eben ein paar Dinge heraus gepickt habe, mit denen man gut "fährt", die aber wie z.B. die immer wieder zitierte oder besser stumpf synchronisierte "Energie" von vielen falsch verstanden werden kann.

Für mich ist es schlicht und einfach die Unterteilung zwischen einer "Ausbildung" durch Unterordnung etc und dem, was sich in einem Rudel automatisch ergibt.
Also der Unterschied zwischen Befehlen und Verhalten.
In diesem Thread wurde die "Energie" irgendwo mit "Aura" erklärt. Diese Beschreibung halte ich auch für richtig, denn jeder der Hunde hat und einigermaßen beobachten kann, wird bestätigen, dass viele Dinge wortlos durchgeführt werden können und man den Hunden nichts vormachen kann, wenn man gerade mal gut oder schlecht drauf ist.
Selbst wenn man die Aura wissentschaftlich aufbröselt, wie menschliche Anspannung durch schwitzen oder andere "Porenausdünstungen", kommt man wieder auf den Punkt, der bei CM mit "Energie" beschrieben wird.

Ich stimme auch vielen anderen Punkten völlig zu, die in diesem Thread genannt wurden. z.B. habe ich bislang noch keinen wirklich aggressiven RZH in der Serie gesehen und es gibt viele Dinge, die ich auch für lächerlich bis gefährlich halte.

Nur muss ich noch dazu schreiben, dass ich irgendwann aufgehört habe, weitere Folgen anzuschauen, da es sich meist nur noch um Konzeptwiederholungen handelt.

Wenn ein Konzept zur Marke wird, bei dem es im nächsten Step ausschließlich um die Quote geht, muss man aber mit steigender Quantität rechnen.

Also nix für ungut, denn wir sind da überhaupt nicht so weit auseinander.
Du wirfst einen verbrannten Kuchen halt in den Müll und ich schaue, was unter der verkokelten Kruste noch lecker sein könnte

Coco206 · 1. Februar 2013

Herdifreund schrieb:
Der eine nimmt C.M. und sucht sich die für ihn passenden und seiner Meinung nach "humanen" Methoden heraus und wendet sie an. Einige seiner Methoden (wie z.B. die äußerst difuse Erklärung zu seiner "Energie". Ich nehme die deshalb gern als Beispiel, weil man beim suchen im Netz auf die unterschiedlichesten Interpretationen dieses "Energiestromansatzes" trifft.) werden so interpretiert, dass sie einen vernünftigen Kontext ergeben. Das Ergebnis ist völlig i.O. und es wäre, wenn es ALLE so machen würden absolut akzeptabel. Diejenigen, die das so machen, gehen in der Regel auch davon aus, dass andere das so tun. Hier steht er eigene Hund und der persönliche Umgang mit ihm im Vordergrund.

Die Anderen, sehen das (vor allem wenn sie aus dem Tierschutz oder aus Trainervereinigungen kommen) ein wenig "globaler". Natürlich kann man einzelne Methoden herauspicken und diese für sich genommen gut finden. Betrachtet man aber die Philosophie dahinter als Ganzes und das muss man, wenn man die Auswirkungen der Methodik eines Trainers beurteilt; und weiss man (gerade WEIL man z.B. im Tierschutz tätig ist) dass ein Grossteil der Komsumenten NICHT in der Lage ist, eine selektive Auswahl nach brauchbar, nicht brauchbar und sogar gefährlich zu treffen, dann muss man das Wohl der Tiere im Allgemeinen berücksichtigen. Unter diesem Gesichtspunkt sind C.Ms Methoden schlicht und einfach gefährlich. Und zwar für Hund UND Halter.

Danke Herdifreund, Dein Beitrag -in Bezug auf diese "globale" Sichtweise- lässt mich manche (teilweise berechtigte) Kritik an seinen Methoden besser verstehen.

Was die "Energie"-Sache angeht: für viele klingt das natürlich nach Spinnerei oder ähnlichem, aber ein Synonym für dieses Wort wäre in CM's Zusammenhang einfach "Ausstrahlung" oder das eigene Auftreten durch körpersprachliche Signale.
Oft benutzt werden ja z.B. die Worte "calm-assertive energy". Also einfach eine ruhige, aber bestimmte Ausstrahlung, die man als Hundehalter gegenüber seinem Hund in bestimmten Situationen haben muss/sollte.

Leider hängen sich viele an diesem Wort auf, halten es für spirituellen Unsinn oder dergleichen, obwohl es nicht so gemeint ist, mMn.

geli2 · 1. Februar 2013

Coco206 schrieb:
Was die "Energie"-Sache angeht: für viele klingt das natürlich nach Spinnerei oder ähnlichem, aber ein Synonym für dieses Wort wäre in CM's Zusammenhang einfach "Ausstrahlung" oder das eigene Auftreten durch körpersprachliche Signale.
Oft benutzt werden ja z.B. die Worte "calm-assertive energy". Also einfach eine ruhige, aber bestimmte Ausstrahlung, die man als Hundehalter gegenüber seinem Hund in bestimmten Situationen haben muss/sollte.

Leider hängen sich viele an diesem Wort auf, halten es für spirituellen Unsinn oder dergleichen, obwohl es nicht so gemeint ist, mMn.

Möglich, dass es nicht so gemeint ist.
Voraussetzung eines guten Trainers ist jedoch, nicht nur den Hund zu trainieren, sondern auch den Menschen zu schulen und zu trainieren und da sollte er Möglichkeiten suchen und kennen, die dauerhaft ein Verhalten bessern u n d die der HH anwenden kann.
Ein Trainer kann 395 mal von Energie und/oder Ausstrahlung sprechen, wenn der Mensch, der an der Leine hängt oder zuhause mit einem Hund umgeht, sich Null auskennt und/oder unsicher ist, wird der Hund das spüren und sich dementsprechend dem Halter gegenüber verhalten.

CM greift massivst in die "Erziehung" ein, danach im Privaten steht der HH wieder alleine seinem Hund gegenüber.
Diese rigorosen Einwirkungen, die da geschehen, werden dazu führen, dass der Hund entweder vollkommen verängstigt oder gefährlich wird, noch spannender ist die Kombination aus beidem.
Das Ganze geht einher mit einem Vertrauensverlust des Hundes.

Coco206 · 1. Februar 2013

@geli2,
ich kann mir nicht vorstellen, dass CM den Hundehaltern nicht sagt, dass sie über einen dauerhaften Zeitraum weiter trainieren müssen, und das bei schwierigeren Fällen, mit einem Hundetrainer. In manchen Folgen bekommt man auch mit, dass er dies den Haltern sagt.
Man weiß nicht, ob der HH danach immer alleine dasteht. In manchen Folgen sieht man auch, dass er Haltern Unterstützung in Form anderer, ihm bekannter "Trainer" für die weitere Durchführung des Trainings "an die Hand gibt".

Zudem bin ich jetzt mal bewusst ganz naiv und sage, dass, nachdem CM eine gewünschte Verhaltensänderung des Hundes bewirkt hat, es selbstverständlich für die Hundehalter sein sollte, sich einen Trainer für den weiteren Weg zu suchen.
Viele hatten vorher ja schon diverse Trainer durch und kennen somit Adressen, an die sie sich wenden können.

Dafür ist CM nicht zuständig, er bezeichnet sich selbst eben auch nicht als Trainer.
Er schult die Menschen nicht, aber er zeigt ihnen in dem Termin, oder evtl mehreren (wenigen) Terminen, was die Halter dem Hund gegenüber falsch machen. Z.B. was Körpersprache angeht, oder Zuwendung zur falschen Zeit ect.

PerlRonin · 1. Februar 2013

geli2 schrieb:
CM greift massivst in die "Erziehung" ein, danach im Privaten steht der HH wieder alleine seinem Hund gegenüber.
Diese rigorosen Einwirkungen, die da geschehen, werden dazu führen, dass der Hund entweder vollkommen verängstigt oder gefährlich wird, noch spannender ist die Kombination aus beidem.
Das Ganze geht einher mit einem Vertrauensverlust des Hundes.

Das ist eine Behauptung die hier immer wieder mal von diversen Gestalten aufgebracht wurde, jedoch: Wo ist der Beleg? Wo ist die umfangreiche Liste der traumatisierten Hunde, die ihre Halter angefallen haben? Das waere doch fuer die Anti-CM-Presse ein gefundenes Fressen?

Das einzige, was hier in der Richtigung angebracht wurde, waren Beitraege ohne Quellennachweis, nach dem Motto "Ich habe gehoert, Fiffi wurde abgegeben", und es wurde noch ein Blog-Post verlinkt, in dem behauptet wurde, alle Hunde im Rudel haetten TIG getragen.

Ich hab' ja gar nix gegen kritische Auseinandersetzung mit CM, aber dann doch bitte solide belegt und nicht mit heisser Luft.

Amar · 1. Februar 2013

Also ich finde dem CM seine Sendungen süß. So süß wie "Schwiegertochter gesucht", oder "Bauer sucht Frau", oder, oder, oder..... Irgendwie muss ich mich ja von meinem schweren Job erholen. Wobei ich ja seit Jahren durch die Existenz u. a. meines Hundes quasi "Erholung pur" finde. Sozusagen vor der Haustür. Da macht sogar "Homearbeit" tierisch Spass.

Achja. Dieses ständig an anderen Meinungen Kritik üben hat für mich ganz klar etwas mit "Neid" zu tun. Und Neid war schon immer die höchste Form der Anerkennung. Daher könnte es ja möglicherweise sein, dass Kritik üben letztendlich "nur" die offenkundige Mitteilung von Anerkennung gegenüber dem Tun und Handeln anderer ist. Oder warum sieht man sich etwas an, von dem man schon vorher weiß, dass es der eigenen These widerspricht?

Cesar Millan, was haltet ihr von ihm?

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