Thema Asylbewerber

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Kaum gibt es eine Demo,waren es Rechte oder Hooligans. Ich kann es nicht mehr hören. Ohne Worte ehrlich...

Wer war denn da deiner Meinung nach sonst vertreten bei der Pegida-Demo? Die Marienkäfergruppe der örtlichen Kita?

Ganz ehrlich: Wer bei den Reden, die da gehalten werden, applaudiert, kann ja nun nicht wirklich erwarten, als Blumenkind durchzugehen.
 
Warst du schon auf einer "solchen" Demo??? Nicht alles was einem erzählt wird,ist wahr. Das Thema hatten wir ja nun schon. Ich nehme bestimmt nicht die Parolen oder sonstwas in Schutz,aber Bekannte von mir waren schon auf Demonstrationen,nein keine Pegida,aber genauso wurde diese Demo dann hingestellt. Da waren keine Rechten,auch keine Hooligans und auch keine linken Extreme. Demo und Demo,es wird alles in einen Topf geworfen,das stinkt mir.
 
Wer war denn da deiner Meinung nach sonst vertreten bei der Pegida-Demo? Die Marienkäfergruppe der örtlichen Kita?
Jo, und Silvester in Köln wollten sich die anwesenden Flüchtlinge eigentlich nur für das herzliche Willkommen in Deutschland bedanken und wurden von bösen Taschendiebesbanden als Schutzschild mißbraucht. Schon klar ....

Auch wenn ich selbst mit Pegida nicht viel anfangen kann, aber mir persönlich sind Gruppierungen lieber die sich offen(er) äußern lieber. Bei denen weiß man wenigstens woran man ist.
 
Warst du schon auf einer "solchen" Demo??? Nicht alles was einem erzählt wird,ist wahr. Das Thema hatten wir ja nun schon. Ich nehme bestimmt nicht die Parolen oder sonstwas in Schutz,aber Bekannte von mir waren schon auf Demonstrationen,nein keine Pegida,aber genauso wurde diese Demo dann hingestellt. Da waren keine Rechten,auch keine Hooligans und auch keine linken Extreme. Demo und Demo,es wird alles in einen Topf geworfen,das stinkt mir.

Nein, aber auf einer "solchen" Gegendemo. Das (bewegte und betonte) Bildmaterial zu den Reden von dieser Demo habe ich mir allerdings nur von zu Hause aus angeschaut. Und darum sag ich's gerne noch mal: Wer bei solchen Reden vor Ort bleibt oder gar applaudiert, stellt sich selbst in die rechte Ecke. Alles andere ist mMn Augenwischerei.
 
Wieso wird darüber jetzt gerade diskutiert? Ich sagte,KEINE Pegida Demo,und nein,ich habe die Reden weder von der einen,noch von der anderen Seite live gehört und bilde mir deshalb kein Urteil. Nur Menschen in eine Ecke zu drängen,wo sie u.U. gar nicht hingehören,finde ich genauso schäbig. Ich bin bestimmt weder rechts noch links,schon gleich gar nicht rechts- oder links extrem. Nur die Ecke in die viele Menschen gesteckt werden ist genauso sch. wie die Ecke in die einige Ausländer jetzt gesteckt werden. Meiner Meinung nach.
 
HSH Freund, da gebe dir Recht, mir ist es lieber wenn mir jemand ins Gesicht sagt, das er/sie Ausländer nicht mag, als es hinter meine Rücken geredet wird. Die jenige der hinterum hetzt ist genauso ausläderfeindlich aber feige und falsch noch dazu.
 
Ich glaube, die manipulative Berichterstattung bleibt schon darum nicht aus, weil ja jeder auf das, was er hört, sieht oder liest, einen anderen Blickwinkel hat.

Klingt vermutlich mal wieder naiv, aber meiner Meinung nach ist die Welt oft viel banaler organisiert, als man meint.

Ich finde, man merkt das manchmal schon hier im Forum, wenn in einer hitzigen Diskussion zwei Kontrahenten sich wechselseitig beleidigt fühlen, und von den Mitlesern derjenige Thread für "sachlicher" und "weniger polemisch und beleidigend" gehalten wird, dessen Meinung sie teilen...

Wenn jetzt, sagen wir, helki und sleepy gemeinsam auf eine friedliche (!) Pegida-artige Veranstaltung gingen, ohne Auftritt von einer polarisierenden Knalltüte wie zB Herrn Pirincci... aber vielleicht mit einem 'grenzwertigen' AfD-Sprecher... und sollten hinterher die gehaltenen Reden zusammenfassen und relevantes Filmmaterial und "repräsentative Aussagen von Teilnehmern" für einen Fernsehbeitrag auswählen und den Grundton beschreiben - bin ich sehr sicher, dass da zwei doch sehr unterschiedliche Berichte bei rauskämen.

Möglicherweise würde sleepy das meiste Gesagte als richtig und wichtig und den Ton als sachlich empfinden, und debn AfD-Sprecher als unrühmliche Ausnahme - und helki kämen schon die Grundaussagen suspekt vor, und dieser Typ als Redner würde sie endgültig überzeugen, dass von dem Laden da nichts zu halten ist und lauter Rassisten da unterwegs seien.

Beim nächsten Mal treffen sich die beiden dann zur Gegendemo, und da ist es dann vermutlich umgekehrt... ;)

Das ist so. Und das ist menschlich und normal, und hat nicht unbedingt immer etwas mit "bewusstem" Lügen zu tun.

Im Übrigen verstehe ich überhaupt nicht, warum sich immer wieder an der "insgesamt verzerrt berichtenden" Presse hochgezogen wird... dass das teilweise so ist, war eigentlich schon in meiner Kindheit und Jugend sattsam bekannt, speziell, aber nicht nur von der Springer-Presse.

Warum sollte das jetzt anders sein?

Das heißt nicht, dass alle etablierten Zeitungen "lügen" - aber, wie HSH2 ja auch schreibt, dass sie vielleicht nicht immer die ganze Wahrheit bereichten, sondern nur den Ausschnitt, der die gewünschte zu vermittelnde Botschaft stützt.

Das sollte einem klar sein, und wenn man etwas liest, sollte man immer auch zwischen den Zeilen lesen, und sich fragen, wer daran ein Interesse hat, dass diese Nachricht gerade in dieser Art und Weise erscheint.

Die rechte Presse (mit der ich durchaus nicht unvertraut bin), tut das übrigens auch schon seit Jahren - zwar durchaus mit dem berechtigten Hinweis, dass die etablierten Medien versuchen, sie mit teils unfairen Mitteln aus dem Rennen zu drängen, aber andererseits mit einer solchen Dreistigkeit und Dickfelligkeit, auf eine teils so plumpe Art und Weise, dass es mir persönlich schon aus handwerklichen Gründen widerstrebt, mich dem näher zuzuwenden. Egal wie hehr die Absichten sein mögen - der Zweck heiligt nicht jedes Mittel.

(Und es fällt mir wirklich schwer, hinter plumpster Propaganda hehre Absichten zu vermuten, wie ich zugeben muss... Wenn jemand versuchen würde, mich auf diese Weise anzusprechen, wäre ich eher geneigt, mich abzuwenden, sogar wenn ich ihm eigentlich zustimme. Da kann ich gar nicht drauf.)
 
Ich glaube, die manipulative Berichterstattung bleibt schon darum nicht aus, weil ja jeder auf das, was er hört, sieht oder liest, einen anderen Blickwinkel hat.

Klingt vermutlich mal wieder naiv, aber meiner Meinung nach ist die Welt oft viel banaler organisiert, als man meint.

Ich finde, man merkt das manchmal schon hier im Forum, wenn in einer hitzigen Diskussion zwei Kontrahenten sich wechselseitig beleidigt fühlen, und von den Mitlesern derjenige Thread für "sachlicher" und "weniger polemisch und beleidigend" gehalten wird, dessen Meinung sie teilen...

Wenn jetzt, sagen wir, helki und sleepy gemeinsam auf eine friedliche (!) Pegida-artige Veranstaltung gingen, ohne Auftritt von einer polarisierenden Knalltüte wie zB Herrn Pirincci... aber vielleicht mit einem 'grenzwertigen' AfD-Sprecher... und sollten hinterher die gehaltenen Reden zusammenfassen und relevantes Filmmaterial und "repräsentative Aussagen von Teilnehmern" für einen Fernsehbeitrag auswählen und den Grundton beschreiben - bin ich sehr sicher, dass da zwei doch sehr unterschiedliche Berichte bei rauskämen.

Möglicherweise würde sleepy das meiste Gesagte als richtig und wichtig und den Ton als sachlich empfinden, und debn AfD-Sprecher als unrühmliche Ausnahme - und helki kämen schon die Grundaussagen suspekt vor, und dieser Typ als Redner würde sie endgültig überzeugen, dass von dem Laden da nichts zu halten ist und lauter Rassisten da unterwegs seien.

Beim nächsten Mal treffen sich die beiden dann zur Gegendemo, und da ist es dann vermutlich umgekehrt... ;)

Das ist so. Und das ist menschlich und normal, und hat nicht unbedingt immer etwas mit "bewusstem" Lügen zu tun.

Im Übrigen verstehe ich überhaupt nicht, warum sich immer wieder an der "insgesamt verzerrt berichtenden" Presse hochgezogen wird... dass das teilweise so ist, war eigentlich schon in meiner Kindheit und Jugend sattsam bekannt, speziell, aber nicht nur von der Springer-Presse.

Warum sollte das jetzt anders sein?

Das heißt nicht, dass alle etablierten Zeitungen "lügen" - aber, wie HSH2 ja auch schreibt, dass sie vielleicht nicht immer die ganze Wahrheit bereichten, sondern nur den Ausschnitt, der die gewünschte zu vermittelnde Botschaft stützt.

Das sollte einem klar sein, und wenn man etwas liest, sollte man immer auch zwischen den Zeilen lesen, und sich fragen, wer daran ein Interesse hat, dass diese Nachricht gerade in dieser Art und Weise erscheint.

Die rechte Presse (mit der ich durchaus nicht unvertraut bin), tut das übrigens auch schon seit Jahren - zwar durchaus mit dem berechtigten Hinweis, dass die etablierten Medien versuchen, sie mit teils unfairen Mitteln aus dem Rennen zu drängen, aber andererseits mit einer solchen Dreistigkeit und Dickfelligkeit, auf eine teils so plumpe Art und Weise, dass es mir persönlich schon aus handwerklichen Gründen widerstrebt, mich dem näher zuzuwenden. Egal wie hehr die Absichten sein mögen - der Zweck heiligt nicht jedes Mittel.

(Und es fällt mir wirklich schwer, hinter plumpster Propaganda hehre Absichten zu vermuten, wie ich zugeben muss... Wenn jemand versuchen würde, mich auf diese Weise anzusprechen, wäre ich eher geneigt, mich abzuwenden, sogar wenn ich ihm eigentlich zustimme. Da kann ich gar nicht drauf.)
:applaus:Schön sachlich auf den Punkt gebracht, danke, das kann ich nicht.
 
Wer bei solchen Reden vor Ort bleibt oder gar applaudiert, stellt sich selbst in die rechte Ecke. Alles andere ist mMn Augenwischerei.

Andererseits gilt aber auch: Wer bei einer solchen Rede nicht vor Ort bleibt, weiß hinterher eben nicht, was tatsächlich gesagt wurde...
 
:eek: Da ist das eine so ausgeschlossen, wie das andere... :girl_wink:

:lol:

Ich bin auch nicht wirklich davon ausgegangen, dass das jemals der Fall sein würde, es ist, zugegebenermaßen, ein etwas akademisch konstruiertes Beispiel... :D

Aber da ihr beide mit eurer Meinung nicht hinter dem Berg haltet und beide gerade jetzt hier aktiv seid, dachte ich, wenn ich euch sozusagen "zweckentfremde", weiß zumindest jeder Mitlesende, wie ich es gemeint habe. Zudem würde ich euch beide nicht unter die Extremisten zählen, aber zwei verschiedene Positionen und Blickwinkel nehmt ihr auf jeden Fall ein, und ich denke, das reicht (in meinem Beispiel) schon für zwei sehr unterschiedliche Reportagen von ein und derselben Veranstaltung. :) :hallo:

Hoffe, ich bin keiner von euch beiden damit zu nahe getreten?
 
Übrigens halte ich die Angaben der Polizei, dass 450 rechte Demonstranten aus dem Ruhrpott, darunter 100 bekannte Hooligans unter den Pegida-Anhängern waren, durchaus für glaubwürdig - die kamen nämlich alle gemeinsam mit dem Zug über Düsseldorf und wurden bereits auf dem Weg dorthin von der Polizei begleitet... und sie sind dank einer zentralen Kartei wirklich polizeibekannt.

Von je nach Quelle 1300 oder 1700 Pegida-Demonstranten waren also rund 450 tatsächlich landesweit bekannte Krawallbrüder, u.a. von der Hogesa... Und erfahrungsgemäß veranstalten die, wenn sie auftreten, so einen Aufriss, dass man sich als Beobachter etwas schwer damit tut, andere noch wahrzunehmen.

(Dass bei den ganz linken Linken des öfteren mal Steine, Böller und Flaschen auf Polizisten fliegen, heißt ja im Umkehrschluss nicht, dass am ganz rechten Rand nicht dasselbe passiert - ich denke, diesbezüglich nehmen die sich da nix.)

Hier findet sich unter anderem eine Bilderstrecke:

 
Und das habe ich zufällig auch noch gefunden - auch sehr interessant, über die generelle Situation in Köln am Bahnhof, in einem Interview mit jemandem vom Weißen Ring:

 
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