Thema Asylbewerber

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keine Sorge tuna :) das tu is. ich gebe mir echt grosse mühe! :D

ich bin kein bahnhofsjubler, aber ich fühle mich auch der anderen ecke nicht zugehörig. kritisch darf man schon noch sein? oder ist man dann gleich ein nazi?
Natürlich nicht. Aber man rutscht halt schnell ins rassistische .auch ich schliesse mich da nicht aus.
 
Ok.es ist also eher das sich die Frauen auf dem strich einen ähnlichen modegeschmack haben. Hat nichts mit reizen zu tun.
Ok das wusste ich nicht bin schuldig. Entschuldigung eentschuldigung.mein fehler.:sarkasmus:

ps: von mir aus sollten alle damen in reizwasche rumlaufen.:gerissen:

Naja, ich weiß jetzt nicht, wie alt die Damen sind, die sich hier dahingehend äußern, daß früher alles anders war. Aber die Diskussionen um "schlüpfrige" Kleidung gibt's doch mindestens seit den 50ern, oder ? Jedenfalls weiß ich, daß meine Mutter mit ihrer Mutter in den 60ern ähnliche Diskussionen hatte.

Wobei ich dich auf der anderen seite auch verstehe. Wenn ich sehe, wie aufgebretzelt 12jährige heute auf die Strasse gehen, denk ich mir auch, meine nicht vorhandene Tochter dürfte so nicht vor die Tür. Aber es kann halt nur Sache der Eltern sein, daruf einzuwirken und nicht die von irgendwelchen Bürgermeisterinnen oder überhaupt dem Staat.
 
Helki ich gebe dir recht. Nur bei outfit fällt mir es verdammt schwer nicht automatisch schlupfrig zu denken, wenn man sich bekleidet wie eine aus der kaiserstrasse.ein schwieges thema

Schlüpfrig denken kannste ja, solange du deine Griffel bei dir behältst und nicht übergriffig wirst, sehe ich persönlich allein in schlüpfrigen Gedanken kein so besonders großes Problem.
 
Helki ich gebe dir recht. Nur bei outfit fällt mir es verdammt schwer nicht automatisch schlupfrig zu denken, wenn man sich bekleidet wie eine aus der kaiserstrasse.ein schwieges thema
So lange du nur denkst, tut das keiner Frau weh.

edit: ah, zu langsam.
 
Bin sehr beeindruckt vomGesamten was ich jetzt gerade gelesen habe und viele sprechen mir aus der Seele,
Ja, ich denke auch, Junge Frauen sollten darauf achten, was sie wo anziehen. Ich hatte Ende 60 iger und 70 iger so meine ' heiße' Zeit und weiß noch gut, wie blauäugig ich erst mal an die wilde, offene Klamottenwahl herangegangen bin. Von meinem Elternhaus gab's strikte Vorlagen, umgezogen haben wir uns bei einer Freundin.
Die Jungs waren aber auch nicht so durch die Medien aufgeheizt und vorglühen gab's auch nicht. Somit wußten wir uns in Gruppe gut allzu anzüglicher, körperlicher Anmache zu erwehren. Die Mädels heute haben es viel schwerer, alles scheint so offen, so frei, die Grenzen sind verschwommen, sehr schwer den Mittelweg für sich zu finden. Das Bild der Frau hat sich so gut entwickelt, wir haben uns entwickelt!, daß Männer eine andere Sichtweise an den Tag legen, ganz ehrlich und aufrichtig, Hut ab, Männer!
Zum Gelesenen: der niederländische Text( ich kann's in etwa lesen, nicht wortgetreu übersetzen) spricht eine viel deutlichere Sprache als unsere Zeitungen. Da ist von neuken, neuken Rufen die Rede und zerrissenen Strumpfhosen und Händen, die sich wehren, wurden festgehalten, um an's Ziel zu kommen. Ach so, der Begriff oben heißt : ******, ******. Warum nur war die Berichterstattung hier so schwammig wie so vieles ? Weil es wahrscheinlich eskaliert wäre in Krawallen.ich stelle mir die Frage, würde / wäre die POLITIK damit wach geworden und mehr Polizisten könnten diesem Knochenjob frönen, ein Umdenken MIT Konsequenz sozusagen?
Und Frau Bürgermeisterin meint doch den Vorschlag nicht ernst?? Ich habe es gehört, wir haben den WDR.
Handy's klauen ist fies, WÜRDE KLAUEN IST NICHT ZU ERSETZEN!
 
Ich denke wenn man Respekt möchte, muß man sich auch dementsprechend verhalten. Keine braucht sich in Sack und Asche zu kleiden, aber manche Outfits sollte man sich verkneifen.
Alles was machbar ist, ist nicht gleichzeitig sinnvoll.

Beim Verhalten stimme ich Dir zu.
Was aber die Outfits angeht, möchte ich widersprechen.
Egal, wie eine Frau gekleidet ist:
Es kann niemals eine Entschuldigung für grenzüberschreitendes Verhalten sein,
Selbst wenn eine Frau nackt über den Kuhdamm läuft, ist es immer noch ihre Entscheidung, ob sie näheren Kontakt möchte oder nicht.
 
Wenn ich mich jetzt nicht ganz täusche, ist der niederländische Text eine nahezu wortgetreue Übersetzung eines BILD-Artikels. Der las sich fast genauso.
 
Selbst wenn eine Frau nackt über den Kuhdamm läuft, ist es immer noch ihre Entscheidung, ob sie näheren Kontakt möchte oder nicht.
Kann man so sehen. Sie sollte sich dann dennoch nicht allzu sehr wundern, wenn jemand das evtl. anders sieht.
edit: damit beziehe ich mich nur auf dein Extrembeispiel und befürworte keine Kleiderordnung.
 
Und um Missverständnissen vorzubeugen: Ich denke durchaus, dass Frauen Selbstverteidigung und sicheres Auftreten lernen sollten und darin unterstützt werden sollten - keine Frage. ABER ich finde es auch sehr wichtig, die Prävention nicht alleine bei den Frauen abzuladen. Und wenn es Frauen gibt, die sich durch ihr Auftreten eben nicht so gut gegen Männer vom Leib halten können (ob das wirklich so ist oder nur gerne geglaubt wird, sei mal dahingestellt), dann ist das letzte, was die brauchen können, sich anhören zu dürfen, wie gut andere das hinkriegen, dank ihres Auftretens nicht belästigt zu werden. Da wäre dann eben die Gesellschaft mal gefragt.

Ich hatte meinen Beitrag ganz sicher nicht so gemeint, dass Frauen, die sich nicht wehren können, eine Verantwortung dafür tragen, wenn Männer es ausnutzen.
Es ist schon öfter vorgekommen, dass ich nachts in der Stadt mit Exmann bzw. jetzigen Mann Situationen beobachtet habe, in denen wir den Eindruck hatten, dass eine Frau bedrängt wird.
Wir sind immer dazwischen gegangen und haben nachgefragt, ob alles in Ordnung ist oder nicht.
Vor der Beerdigung meiner Freundin haben mein Exmann und ich ein Mädel aufgegabelt, das durch irgendwelche Drogen ziemlich hilflos auf der Strasse hockte.
Wir haben sie ins Auto gepackt und sie heimgefahren.

Ich finde es selbstverständlich, in solchen Fällen nachzufragen und entsprechend zu handeln.
Einmal habe ich erlebt, dass mein Exmann einem anderen Mann Prügel angedroht hat.
Dabei ist er ein äusserst friedfertiger Mensch.
Das war in Mexico und ein männlicher Hotelgast meinte, eine Reinmachefrau bedrängen und küssen zu müssen.
Mein Exmann ist sehr gross und es war für ihn leicht, den Wicht an die Wand zu drücken und ihm eindrücklich mitzuteilen, dass er beim nächsten Mal Dresche bezieht.

In der Situation in Israel hatte ich es ja auch nicht mehr in der Hand, trotz meiner recht selbstbewussten Art, und war auf Hilfe angewiesen.
Ich würde aber jetzt nicht auf die Idee kommen, dass mich deswegen eine Verantwortung für das Verhalten der miesen Typen trifft.
 
Wieder meine Frage, wohin schieben wir denn dann die Deutschen ab, die straffällig werden.
Wie war das noch gleich - alle Menschen sind gleich!?

Der eine stiehlt und kommt "nur" in den Knast, der andere wird, weil der Ausländer ist, ggf. mit der Todesstrafe bestraft!
Und? Andere Länder, andere Sitten. Was glaubst würde dir blühen wenn du ein ähnliches Verhalten in den vermuteten Herkunftsländern der aktuellen Täter an den Tag legen würdest?
 
Das Erste, was mir mein Vater in der 70ern beim Pendeln vom dörflichen Wohnort zum städtischen Ausbildungsplatz beibrachte, war der Ellbogenschlag als Maßnahme gegen Grabscher. Das war sehr nützlich, den habe ich häufig gebraucht. Auch einmal gegen einen meiner Ausbilder (von dem bekannt war, dass er alle Frauen angrabscht - Konsequenzen hatte das erst, nachdem er sich beim Arbeitgeber über meinen Schlag in seinen Magen meinte beschweren zu müssen).

Ich denke, keiner bestreitet, dass es auch in unserer Gesellschaft für Frauen sehr häufig notwendig ist, sich gegen Männer zu wehren, sei es bei blöder Anmache, Grapscherei oder heftigeren S.exuellem Bedrängen.

Der Unterschied ist aber, dass in unserer Kultur die Frau das Recht hat, sich entsprechend zu wehren.
 
Beim Verhalten stimme ich Dir zu.
Was aber die Outfits angeht, möchte ich widersprechen.
Egal, wie eine Frau gekleidet ist:
Es kann niemals eine Entschuldigung für grenzüberschreitendes Verhalten sein,
Selbst wenn eine Frau nackt über den Kuhdamm läuft, ist es immer noch ihre Entscheidung, ob sie näheren Kontakt möchte oder nicht.

Das ist so ein schwieriges Thema! :gruebel:
Grundsätzlich stimme ich dir zu. Heute Morgen hab ich ein ähnliches Beispiel in einer Diskussion zu den Kölner Vorfällen gewählt. Nur das es nackt und Domplatz war.
Aber auch wenn das so richtig ist, ist es meiner Ansicht niemals so in allen Menschen zu verankern, das es lediglich als freie Entscheidung ohne S.exuellen Hintergrund gesehen wird.
So sind Menschen einfach nicht. Die meisten werden sich nur ihren Teil denken, aber es wird immer welche geben, die so ein Verhalten als Aufforderung sehen.
 
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