Legale Beißmaschinen: Umstrittenes Hunde-Abrichten

[Podifan]

Und pass auf, dass du nicht irgendwann an deiner Überheblichkeit erstickst!

Podi, wer von uns Beiden hat denn hier grad Schnappatmung?

Du musst drüber nachdenken - ich weiß, dass ich es nicht bin!

Bin ich dir mal wieder voraus!

Aber da hier schon wieder deutlich die sachliche Ebene, auch mit deiner Hilfe, verlassen wurde ist es mir zu dumm.

 

[HSH Freund]

Zumindest hast du ja jetzt ne Ausrede gefunden dein Nichtwissen nicht weiter unter Beweis stellen zu müssen.

 

[Podifan]

Zumindest hast du ja jetzt ne Ausrede gefunden dein Nichtwissen nicht weiter unter Beweis stellen zu müssen.

O.k. du Schlaumeierchen!

Erkläre mir doch bitte die drei Begriffe

Jagdtrieb
Beutetrieb und
Beuteaggression

Wo sind die Unterschiede und welche haben etwas mit Emotion, oder konkreter Aggression zu tun?

Und woher stammen die Begriffe oder damit du es auch verstehst - wo werden sie verwendet?

 

[HSH Freund]

Soll ich jetzt einem Blinden Farben beschreiben? Du liest doch gern: Google ist dein Freund.

PS: Ich bin mir sicher da kommen auch Links zu Hundebüchern.

 

[Podifan]

Soll ich jetzt einem Blinden Farben beschreiben? Du liest doch gern: Google ist dein Freund.

PS: Ich bin mir sicher da kommen auch Links zu Hundebüchern.

Ich wollte dir jetzt nur die Gelegenheit geben zu beweisen, dass du nicht nur einen großen Mund hast, sondern auch etwas dahinter!
Nein, es kommen keine Links.
Die Frage geht an dich!

 

[chiquita]

Zu dem Thema VPG:
Ich finde, wenn es gewaltfrei (!) trainiert wird ist es ok. Das muss jeder selber entscheiden. Für mich ist es nicht passend meinen Hund auf andere Menschen zu hetzen (egal ob mit oder ohne Beissarm). Ich denke, dass der Hund die Hemmungen verliert einen Menschen zu attackieren. Auf meiner Suche nach einem HSV hatte ich ein sehr aufschlussreiches Gespräch mit folgender beschriebener Situation:
80 J Frau geht nur auf Hupla und kümmert sich sonst nicht um den Hund. Erlaubt nach einer Verletzung, dass ein erfahrener HF mit ihrem Hund trainieren soll. Der beugt sich vor um die Leine zu greifen....er wachte mit multiplen Bissverletzungen an Hals, Gesicht und Händen (kann auch jetzt ein Jahr später kaum noch greifen und nicht mehr schreiben) auf der Intensivstation auf!
Es ist wohl eine Ausnahme, aber wenn die falschen Menschen, die für diesen HS ungeeigneten Tiere auf Teufel komm raus in diesem Sport führen wollen, ein nicht von der Hand zu weisendes Risiko.

Wenn die richtigen Leute mit passenden Hunden diesen Sport betreiben, bin ich auch der Meinung, dass solche Hunde eher in Konfliktsituationen abrufbar sind als normale Hunde, die warum auch immer plötzlich austicken!

 

[wellblechdach]

aber jetzt mal paar fragen von einen dummen.

warum trainiert man eigentlich seinen hund am man (beissärmel)

würde der der hund sein kommando befolgen wenn der figurant den beissärmel nicht tragen würde.

warum braucht man überhaupt solche übungen im privatbereich?




ps
hovi
ich kenn genug hunde die keine sofa hunde sind und das ohne freudigen beissärmelhängen.

 

[Crabat]

Wellblechdach, Deine Frage sind hier bereits mehrmals beantwortet worden und die geposteten Videos malen Dir das auch noch schön in Bildern. Du musst den Thread in dem Du schreibst auch lesen.

Ansonsten finde ich es nur noch traurig hier zu lesen. Und sehr frustrierend. Natürlich verstehen insgesamt hier in dem Fred mehr User worum es geht, als welche die es nicht verstehen wollen und eigtl eh nur auf Krawall aus sind.
Dennoch glaube ich, das die Meinungen hier leider recht represäntativ sind für die Meinungen (und den Wissenstand) in der Gesellschaft heute.
Habe letztens Verkaufsanzeigen eines Hundesportrichter gelesen. "Verkaufe wegen Aufgabe des Hundesports aus Resignation:" Hatte erstmal nur Fragezeichen im Kopf...aber mir ist hier beim lesen ein Licht aufgegangen. So denn.

 

[Podifan]

@ Crabat

Und wie wertest du den Post von Dunni?

 

[geli2]

Doch, es hat sich doch in den letzten Jahren viel getan und verbessert und das darf auch gerne noch weiter gehen. Ich würde es bevorzugen den Schutzdienst lieber weiter zu verbessern als abzuschaffen.
Wo fängt man denn dann auch mit dem Verbieten an, darf ich mit meinem Hund dann noch mit der Beisswurst zergeln oder ist das schon verboten - oder erst wenn jemand anders auf dem Platz mit ihr spielt? Oder dann wenn Beisswurst gegen Kissen getauscht wird? Ab wann genau wird mein Hund gefährlich?

Mutter und Geschwister meiner Hovihündin werden u.A. im Schutzdienst ausgebildet, sind ansonsten Sofawölfe, leben fast alle in Mehrhundehaushalten und sind nicht unverträglicher als meine, welche nur Obi geführt wird.

Es ist gut, den SD weiter zu verbessern, ohne Frage.
Ich bin auch nicht dafür ihn gänzlich abzuschaffen.

Allerdings hat er in Privathand nichts zu suchen.
Es gibt keinen Grund, einen Hund privat auf einen Menschen zu schicken, da braucht der Hund noch nicht mal gebissen zu haben, schon alleine das Schicken ist ein Angriff auf den Menschen.
Wenn mein Hund in meinem Haus oder Garten einen Einbrecher verletzt, habe ich mich strafbar gemacht.

Jedem steht es frei, mit seinem Hund Zerr/ Beute und sonstwelche Spiele zu veranstalten, es ist seine eigene Verantwortung, wie er mit seinem Hund umgeht und was er meint, zum Spaß seines Hundes machen zu müssen.
Ich halte es nur für verantwortungslos, seinen Hund in der Art und Weise aufzupuschen, wenn Kinder im Familienverband leben und der Hund dann auch bei den Kindern bei entsprechender Reizauslösung handelt.

@Yannik
Studiere noch einmal den von dir eingestellten Link über die Boxer.
Da wird eindeutig über Schutzdienst veröffentlicht.

Übrigens finde ich den jetzt von dir zitierten Link außerordentlich interessant.
Da wird eindeutig festgestellt und ich sehe das nach langer Hundehaltung genauso, dass ein Hund keinen Menschen angreifen und beißen w i l l.

Ich bin der gleichen Meinung, auch wenn das jetzt wieder alte Phrasen sind.
Der Hund ist der beste und älteste Freund des Menschen, sagt man.
Er will ein harmonisches und stressfreies Zusammenleben mit seinem Menschen.
Er vertraut seinem Menschen immer und überall und folgt seinem Menschen bedingungslos.
Er hat sich seinem Menschen so weit angepasst, dass er den Stress der heutigen Zivilisation, entgegen seines Wesens und seiner Triebe, aushält.
Das alles verlangen wir und nehmen es als selbstverständlich hin, wenn wir ihn in Innenstädten, Straßencafes u.ä. sämtlichen Reizen und für ihn fürchterlich lauten Geräuschen aussetzen.
Der macht das alles gerne, weil er immer bei seinem Menschen sein will und ihn liebt!

Dann sollten wir ihn auch andrerseits soweit in seiner Art achten, ihn nicht mit allen Mitteln zu Sachen zu zwingen, die er von sich aus nie machen würde.

Er wird jederzeit von sich aus seine Menschen verteidigen, ohne Rücksicht auf sein eigenes Leben, wenn er spürt, dass sein Mensch in einer wirklichen, fürchterlichen Gefahrensituation ist. Soweit geht seine Liebe.
Und ich finde, er hat es verdient und es ist die Verantwortung des Menschen ihn auch zu achten.

 

[IgorAndersen]

Es ist wohl eine Ausnahme, aber wenn die falschen Menschen, die für diesen HS ungeeigneten Tiere auf Teufel komm raus in diesem Sport führen wollen, ein nicht von der Hand zu weisendes Risiko.

Wenn die richtigen Leute mit passenden Hunden diesen Sport betreiben, bin ich auch der Meinung, dass solche Hunde eher in Konfliktsituationen abrufbar sind als normale Hunde, die warum auch immer plötzlich austicken!

So sehe ich das auch.

warum trainiert man eigentlich seinen hund am man (beissärmel)

würde der der hund sein kommando befolgen wenn der figurant den beissärmel nicht tragen würde.

warum braucht man überhaupt solche übungen im privatbereich?


ps
hovi
ich kenn genug hunde die keine sofa hunde sind und das ohne freudigen beissärmelhängen.

Frage 1: meinem Hund hat es Spaß gebracht, mir deshalb auch.
Frage 2: meiner wäre hingelaufen und hätte dann festgestellt, dass kein Ärmel da ist und wäre dann entweder gegangen, oder wenn der Figurant irgendwas angeboten hätte (sagen wir streicheln) wäre er darauf eingegangen und hätte sich auch darüber sehr gefreut.
Frage 3: ich frage mich das bei denjenigen, die versuchen ihre Hunde wirklich auf den Mann zu schicken (die also nicht auf den Ärmel aus sind) auch und finde das sehr fragwürdig, zumal es sich meist und Männer handelt, denen eh keiner freiwillig zu nahe kommen würde. Ansonsten bringt es dem Hund Spaß und dem Halter auch.

Zu deiner Aussage an Hovi: natürlich kann man auch alle möglichen anderen Sportarten mit einem Hund machen, warum auch nicht?

 

[Crabat]

Wie soll ich den bewerten?
Weiterentwicklung und Fortschritt im Sinne von Verbesserung tut jedem Sport gut? Und nicht nur dem Sport, dass ist in allen Lebensbereichen wünschenswert?

 

[HSH Freund]

Soll ich jetzt einem Blinden Farben beschreiben? Du liest doch gern: Google ist dein Freund.

PS: Ich bin mir sicher da kommen auch Links zu Hundebüchern.

Ich wollte dir jetzt nur die Gelegenheit geben zu beweisen, dass du nicht nur einen großen Mund hast, sondern auch etwas dahinter!

Und wer sagt dir das ich nicht aus den gefundenen Links abschreibe? Du wirst dir also nie sicher sein können. Andersherum kann man sich über dein Wissen schon ein gewisses Bild machen.

Nein, es kommen keine Links.

Dann machst du wohl etwas falsch.

Ist eigentlich ganz einfach wenn man weiß wie´s geht. Ansonsten hilft dir vielleicht

weiter.

 

[IgorAndersen]

Da wird eindeutig festgestellt und ich sehe das nach langer Hundehaltung genauso, dass ein Hund keinen Menschen angreifen und beißen w i l l.

Stimmt. Mein Hund hat auch nur den Ärmel gebissen und keinen Menschen angegriffen.

Ich bin der gleichen Meinung, auch wenn das jetzt wieder alte Phrasen sind.
Der Hund ist der beste und älteste Freund des Menschen, sagt man.
Er will ein harmonisches und stressfreies Zusammenleben mit seinem Menschen.
Er vertraut seinem Menschen immer und überall und folgt seinem Menschen bedingungslos.
Er hat sich seinem Menschen so weit angepasst, dass er den Stress der heutigen Zivilisation, entgegen seines Wesens und seiner Triebe, aushält.
Das alles verlangen wir und nehmen es als selbstverständlich hin, wenn wir ihn in Innenstädten, Straßencafes u.ä. sämtlichen Reizen und für ihn fürchterlich lauten Geräuschen aussetzen.
Der macht das alles gerne, weil er immer bei seinem Menschen sein will und ihn liebt!

Dann sollten wir ihn auch andrerseits soweit in seiner Art achten, ihn nicht mit allen Mitteln zu Sachen zu zwingen, die er von sich aus nie machen würde.

Da stimme ich dir zu.
Allerdings musste ich meinen Hund auch nie zwingen in eine Beißwurst oder sonstige Zergelteile (sowie den Ärmel) zu beißen. Er hatte Spaß daran zu ziehen und zu zergeln.

Er wird jederzeit von sich aus seine Menschen verteidigen, ohne Rücksicht auf sein eigenes Leben, wenn er spürt, dass sein Mensch in einer wirklichen, fürchterlichen Gefahrensituation ist. Soweit geht seine Liebe.
Und ich finde, er hat es verdient und es ist die Verantwortung des Menschen ihn auch zu achten.

Das bezweifle ich. Ich traue das sehr vielen Hunden nicht zu. Und diese Hunde würden auch mit privater VPG Ausbildung immer noch nicht zubeißen, sondern den Rückwärtsgang einlegen.

 

[wellblechdach]

Wellblechdach, Deine Frage sind hier bereits mehrmals beantwortet worden und die geposteten Videos malen Dir das auch noch schön in Bildern. Du musst den Thread in dem Du schreibst auch lesen.

Ansonsten finde ich es nur noch traurig hier zu lesen. Und sehr frustrierend. Natürlich verstehen insgesamt hier in dem Fred mehr User worum es geht, als welche die es nicht verstehen wollen und eigtl eh nur auf Krawall aus sind.
Dennoch glaube ich, das die Meinungen hier leider recht represäntativ sind für die Meinungen (und den Wissenstand) in der Gesellschaft heute.
Habe letztens Verkaufsanzeigen eines Hundesportrichter gelesen. "Verkaufe wegen Aufgabe des Hundesports aus Resignation:" Hatte erstmal nur Fragezeichen im Kopf...aber mir ist hier beim lesen ein Licht aufgegangen. So denn.

nö sind sie nicht
was zulesen ist ist das ständige rundergeleier vom beissarm als allseeliges spielzeug.
direkte antworten konnt ich leider noch nicht lesen.
was hier gemacht wird ist nur ein rumgeeiere euer seits
gebt doch einfach zu das die hunde auf man trainiert werden und wenn das von passenten personen gemacht wird ist doch auch nichts dagegen einzuwenden.
aber das ewige märchen von spielzeug beissarm ist einfach nur läscherlich.
und der gipfel ist dann noch wenn man sich rühmt das unter kontrolle zu bekommen was man den hund erst beigebracht hat.

 

[Crabat]

Der Gipfel ist so manchen Ignoranz und Unverschämtheit hier. Ich gebe nichts zu was ich nicht mache. Warum sollte ich?

"Wenn es eine Angst ist, die ihr verjagen wollt,
ist der Sitz dieser Furcht in eurem Herzen
und nicht in der Hand des Gefürchteten.
Khalil Gibran, Der Prophet"

 

[Podifan]

Soll ich jetzt einem Blinden Farben beschreiben? Du liest doch gern: Google ist dein Freund.

PS: Ich bin mir sicher da kommen auch Links zu Hundebüchern.

Ich wollte dir jetzt nur die Gelegenheit geben zu beweisen, dass du nicht nur einen großen Mund hast, sondern auch etwas dahinter!

Und wer sagt dir das ich nicht aus den gefundenen Links abschreibe? Du wirst dir also nie sicher sein können. Andersherum kann man sich über dein Wissen schon ein gewisses Bild machen.

Nein, es kommen keine Links.

Dann machst du wohl etwas falsch.

Ist eigentlich ganz einfach wenn man weiß wie´s geht. Ansonsten hilft dir vielleicht

weiter.

Schreib doch einfach die Antworten!
Kann doch nicht so schwer sein!

P.S. Bin erstaunt, dass du dafür google brauchst!

 

[Podifan]

Wie soll ich den bewerten?
Weiterentwicklung und Fortschritt im Sinne von Verbesserung tut jedem Sport gut? Und nicht nur dem Sport, dass ist in allen Lebensbereichen wünschenswert?

Vielleicht habe ich es fehl interpretiert, aber für mich klingt es so, als hätte Dunni auch notwendigen Verbesserungsbedarf gesehen und sieht auch jetzt noch Bedarf oder Potential.

Kann mich aber auch irren!

 

[Schorschi]

Schutzhunde WM:

Hunde mit gebrochenem Brustbein, angebrochene Halswirbel etc:

Egal!Bisschen Schwund ist immer.Hauptsache die Leute haben ihren Spaß.

 

[Crabat]

Der Sport hat sich grade in den letzten 10 Jahren stark weiterentwickelt. Sowohl in Sachen Ausbildungsmethoden (das gilt allerdings für ALLE Hundesportarten!), als auch in Sachen Prüfungsordnung und Öffentlichkeitsarbeit (Aufklärung und Transparenz). Das war nötig, keine Frage und ich bin froh das es geschehen ist. Heute würde ich mir wünschen, dass "schwarze Schafe" INSGESAMT vom VdH härter bestraft werden. In allen Sportarten, sowie in der Zucht. Da gibt es noch einiges zu tun. Und ich würde mir wünschen, dass wieder mehr Rassevielfalt im Sport zugelassen wird und möglich gemacht wird- aber das hat nichts mit der Diskussion hier zu tun.
Ansonsten bin ich mit der stetigen Entwicklung und dem Ergebnis dieser, heute sehr zufrieden.