WTF ?!-Thread

[HSH-Halter]

Als Erklärung vielleicht irgendwie noch zu verstehen.
Ich kanns aber einfach nicht nachvollziehen. Wie geht sowas? Frustabbau durch Verletzung o. Tötung völlig Fremder? Eine Art: " Ich bin so mächtig, daß das Leben anderer in meinen Händen liegt "?

Gewalt gegen Andere hat für Menschen mit einer ganz bestimmten Persönlichkeitsakzentuierung, zumeist Männer, ventilcharakter. Aufgestaute Frust und Wut zeigt sich häufig in Form von Aggression. Ein Angriff auf andere Personen entläd diese innere Anspannung und führt zu einem Abbau negativer Gefühle.

In einem gesellschaftlich anerkannten Rahmen kennen das viele von uns. In ein Kissen schreien oder die berühmte fliegende Fernbedienung.
Bei gewaltbereiten Menschen oder Menschen mit bestimmten Persönlichkeitsstörungen, Störungen der Impulskontrolle, Störungen des Sozialverhaltens etc.pp. fliegt dann nicht die Fernbedienung an die Wand, sondern die eigene Faust in´s Gesicht eines anderen Menschen. In sehr extremen Fällen kommt es zu Treppe herunter stoßen, vor den Zug stoßen.
Täter folgen dabei eher inneren Impulsen, als sie sich komplexe Gedanken ("Ich bin so mächtig") zum Tathergang machen.

 

[lektoratte]

Laufen terroristen etwa nicht amok

Nein. Jedenfalls nicht alle.

 

[HSH-Halter]

Nein. Jedenfalls nicht alle.

Wenn es ein Amoklauf war sind die Hintergründe natürliche andere. Dann haben wir klare Gedanken zur Tat, politische oder religiöse Motive. Aber das ist bei Zugstoßern selten.

 

[lektoratte]

Täter folgen dabei eher inneren Impulsen, als sie sich komplexe Gedanken ("Ich bin so mächtig") zum Tathergang machen.

Leuchtet mir ein.

Oder eher so: So kann ich es mir noch am ehesten vorstellen.

Als jemand, der in seinem frühen Leben durchaus seine Probleme mit der Impulskontrolle hatte (und ja, ich überkompensiere das mittlerweile bis hin zur Untätigkeit...), kann ich das zumindest vom Ablauf her nachvollziehen.

 

[lektoratte]

Dann haben wir klare Gedanken zur Tat, politische oder religiöse Motive. Aber das ist bei Zugstoßern selten.

Würde ich auch so sehen.

Aber jemand, der losläuft und 3 Leute schubst - einen nach dem anderen - der schubst doch nicht mehr komplett spontan. Oder doch?

 

[HSH-Halter]

Leuchtet mir ein.

Oder eher so: So kann ich es mir noch am ehesten vorstellen.

Als jemand, der in seinem frühen Leben durchaus seine Probleme mit der Impulskontrolle hatte (und ja, ich überkompensiere das mittlerweile bis hin zur Untätigkeit...), kann ich das zumindest vom Ablauf her nachvollziehen.

Kriminelles Verhalten folgt meistens menschlichen Mustern, die uns nicht fremd sind. Auch eine Persönlichkeitsstörung ist meist nur eine massive Steigerung von Verhaltensweisen oder Makeln die wir alle haben. Selbst befremdlich wirkende Auswüchse wie Pädophilie oder der hier geschilderte Fall haben ihren Kern im 'Menschsein'.

Wenn man aus der moralischen Bewertung der Tat zurücktritt kann man fast jedes Tatmotiv oder die Persönlichkeitsakzentuierung die zur Tat geführt hat nachvollziehen.

 

[Milu]

@HSH-Halter
Danke für dein lehrreichen Ausführungen.
In der Folge stellt sich mir die Frage, woher kommen solche Impulse? Fehlende Kontrolle der selben schön und gut, aber das muss doch einen Hintergrund haben? Kultureller Background, eine Erziehungs- o. Sozialisationsfrage, persönliche Gewalterfahrung? Wie kann man auf die Idee kommen, solch eine Gewalttat löst Probleme, welche auch immer?
Edit: hat sich überschnitten, Fragen beantwortet

 

[HSH-Halter]

Würde ich auch so sehen.

Aber jemand, der losläuft und 3 Leute schubst - einen nach dem anderen - der schubst doch nicht mehr komplett spontan. Oder doch?

Schwer zu beurteilen. Gewalt als Ventil ist meist eine Affekthandlung, muss aber nicht innerhalb einer Sekunde erledigt sein. Besonders nicht, wenn wir uns wirklich im krankhaften Bereich befinden oder der Täter dem ein Stück weit nachgeben will (z.B. weil ihm das moralische Empfinden für die Tat fehlt). Es gibt Menschen die als Ventil für innere Anspannung ein komplettes Hotelzimmer zerlegen. Sowas dauert ja auch seine Zeit.

 

[HSH-Halter]

@HSH-Halter
Danke für dein lehrreichen Ausführungen.
In der Folge stellt sich mir die Frage, woher kommen solche Impulse? Fehlende Kontrolle der selben schön und gut, aber das muss doch einen Hintergrund haben? Kultureller Background, eine Erziehungs- o. Sozialisationsfrage, persönliche Gewalterfahrung? Wie kann man auf die Idee kommen, solch eine Gewalttat löst Probleme, welche auch immer?

Das ist kein kognitiver Vorgang. Wer von uns hat noch nie etwas in Wut zerstört? Also ich habe es schon Eine Fernbedienung an die Wand zu schmettern repariert sie nicht. Eine Kaffeetasse zu zerstören löst kein Problem. Kognitiv weiß man das, trotzdem tut man es.

Woher das kommt ist die Frage der Fragen. Das würde hier den Rahmen sprengen. Die Gründe sind vermutlich so vielfältig wie die Täter selbst. Ein Wulst biologischen Grundlagen, Sozialisation, Geschlecht, Biographie, psychische Erkrankungen oder Prädisposition für psychische Erkrankungen.

 

[lektoratte]

Es gibt Menschen die als Ventil für innere Anspannung ein komplettes Hotelzimmer zerlegen. Sowas dauert ja auch seine Zeit.

Stimmt.

 

[einbiest]

Mein WTF des Tage - Nein der ganzen Woche.
3h in der Notaufnahme sitzen und sehen wegen was die Leute kommen

Ehrlich - da könnt ich nicht arbeiten.

Die eine Krankenschwester hat zu mir gesagt, sie könnte tagtäglich ausrasten.

Da war von Halsweh, zu aufgeschürftem Knie bis, Achtung, einer Zecke alles dabei.
Wohlgemerkt, von 21 bis 0 Uhr Nachts.

Wahnsinn...die Leute werden echt immer bekloppter.

 

[mausi]

Mein WTF des Tage - Nein der ganzen Woche.
3h in der Notaufnahme sitzen und sehen wegen was die Leute kommen

Ehrlich - da könnt ich nicht arbeiten.

Die eine Krankenschwester hat zu mir gesagt, sie könnte tagtäglich ausrasten.

Da war von Halsweh, zu aufgeschürftem Knie bis, Achtung, einer Zecke alles dabei.
Wohlgemerkt, von 21 bis 0 Uhr Nachts.

Wahnsinn...die Leute werden echt immer bekloppter.

Zecke hatte ich heute auch schon, 00:30 Uhr waren sie da . Zecke am Handgelenk. Also nicht ich, aber eine Patientin die deswegen da war.
Haben wir mehrmals täglich

 

[einbiest]

Ja aber welcher normale Mensch sitzt wegen ner Zecke 3h in die Notaufnahme?

Wir saßen ja schon 3h und die Frau kam erst nach uns dran.
Die übrigens recht deutlich gefragt wurde, ob sie eigentlich bekloppt ist, wegen sowas 3h hier hin zu sitzen.

 

[mausi]

Ein normaler Mensch kommt gleich gar nicht wegen einer Zecke in die Notaufnahme.
Und die die damit kommen, warten in der Regel sehr sehr lange, weil die durch das Triagesystem von der Priorität her , sehr sehr weit nach hinten rutschen.
Es geht ja nicht der Reihe nach, sondern nach "Wichtigkeit", bzw akutheit? gibt's das Wort. keine Ahnung aber das richtige Wort fehlt mir gerade.

 

[einbiest]

Das ist jetzt grad interessant, dass du da bist.

Ich hab da heute schon drüber nach gedacht.
War ja das erste Mal in meinem Leben in der Notaufnahme.
Fand ich irgendwie nur seltsam, das 2 Verhältnismäßig sehr kleine Schürfwunden, die nach uns kamen, vor uns dran kamen.
Wir waren wegen einem nicht gerade kleinen Hundebiss da.

Geht das nur nach Dringlichkeit oder sind da auch verschiedene Ärzte da, zu verschiedenen "Fachgebieten"?

War jetzt kein Drama das ganze, hab ich mir heute nur beim Warten so meine Gedanken drüber gemacht.

 

[lektoratte]

Da war von Halsweh, zu aufgeschürftem Knie bis, Achtung, einer Zecke alles dabei.
Wohlgemerkt, von 21 bis 0 Uhr Nachts.

Zum Halsweh eine Anmerkung:

Wenn du einen Arbeitgeber hast, der am ersten Tag und direkt des morgens auf einer Krankschreibung besteht, bleibt dir gar nichts anderes übrig, als mit sowas in die Notaufnahme zu gehen. Es sei denn, es gibt noch ne Praxs für den Kassenärztlichen Notdienst. Dann kannst du die belatschern. Das ist leider nicht überall der Fall.

Ansonsten geb ich dir Recht. Es ist teilweise haarsträubend.

Geht das nur nach Dringlichkeit oder sind da auch verschiedene Ärzte da, zu verschiedenen "Fachgebieten"?

Eigentlich nur nach Dringlichkeit.

Aber etwas, das zB von einer Helferin/Schwester versorgt werden kann (Schürfwunde) kann uU schneller behandelt werden, als das, was einen Arzt erfordert, wenn der noch beschäftigt ist. (Hundebiss / muss genäht werden.)

 

[mausi]

Zum Halsweh eine Anmerkung:

Wenn du einen Arbeitgeber hast, der am ersten Tag und direkt des morgens auf einer Krankschreibung besteht, bleibt dir gar nichts anderes übrig, als mit sowas in die Notaufnahme zu gehen. Es sei denn, es gibt noch ne Praxs für den Kassenärztlichen Notdienst. Dann kannst du die belatschern. Das ist leider nicht überall der Fall.

Ansonsten geb ich dir Recht. Es ist teilweise haarsträubend.



Eigentlich nur nach Dringlichkeit.

Aber etwas, das zB von einer Helferin/Schwester versorgt werden kann (Schürfwunde) kann uU schneller behandelt werden, als das, was einen Arzt erfordert, wenn der noch beschäftigt ist. (Hundebiss / muss genäht werden.)

Falsch , in der Notaufnahme wird keine AU ausgestellt.
Zumindest bei uns nicht, nicht auszudenken was da los wäre.
Die Notaufnahme hat die Unversehrtheit zu gewährleisten und akute Notfälle zu behandeln und dafür zu sorgen, dass die Pat. möglichst ohne bleibende Schäden weiterleben können. Das ausstellen einer AU ist KEINE Aufgabe einer Notaufnahme. Dann muss der Arbeitgeber halt warten bis der Hausarzt wieder da ist. Der darf eine AU auch bis zu 3 Tage rückwirkend ausstellen.

Es gibt unterschiedliche Fachrichtungen und dafür unterschiedliche Ärzte, weshalb es öfter vorkommt, dass zum Beispiel 10 chirurgische Patienten dran kommen, der internistische aber immer noch wartet.
Schürfwunden und Hundebisse sind aber die selbe Fachrichtung.
Möglicherweise hatte der Arzt wirklich grad keine Zeit zum nähen, oder der entsprechende Wundversorgungsraum war grad noch nicht frei und die Schürfwunden hat man vielleicht in einem Nebenzimmer kurz verpflastert.

 

[lektoratte]

Falsch , in der Notaufnahme wird keine AU ausgestellt.
Zumindest bei uns nicht, nicht auszudenken was da los wäre.

Verstehe. Das wusste ich nicht.

Bei uns gibt es zentral für den Landkreis eine kassenärztliche Notdienstpraxis, die einem Krankenhaus angegliedert ist. Sprich, der Arzt. der KÄ Notdienst hat, tut dort (in der Kreisstadt) Dienst, und kann im Notfall direkt ans Krankenhaus weiterleiten.

Und die machen das tatsächlich.

An Orten, wo es so einen Notdienst nicht gibt, oder dieser schwer zu erreichen ist, kann ein KH ermächtigt sein, diese Aufgaben mit zu übernehmen. Kann, muss aber nicht.

 

[Pennylane]

Zecke hatte ich heute auch schon, 00:30 Uhr waren sie da . Zecke am Handgelenk. Also nicht ich, aber eine Patientin die deswegen da war.
Haben wir mehrmals täglich

die sollten das selber zahlen müssen, dann würde mancher überlegen ob er die Notaufnahme mit so einem Schmarrn belästigt.

 

[Pyrrha80]

Mein WTF von gestern Abend, gegen Mitternacht:

Katzen gefüttert, inzwischen ja nun 4 Stück - Fleisch war alle (danke an den Gägö, dass er es vergessen hat zu erwähnen) - gab also nur Büchse/Fertigfutter. Die Katzen werden im 1. Stock gefüttert, damit Dira nicht zufällig alle Näpfe leert.

Dann das Essen für den Hund geholt, Hund gefüttert. Dauer ca. 3 Minuten.

Will nach den Katzen sehen, laufe Richtung Treppe - und muss bald brechen . 3Stufen der Treppe, das Geländer, die Wand neben der Treppe, die Schuhe - VOLLGEKOTZT mit FeFu. Von oben mus sich Kira ans Geländer gesetzt haben und nach UNTEN erbrochen haben

Die blöde, schei*

Wie kann man in 3 Minuten den gesamten Napf leer fressen und gleich wieder raus holen?

Gibt doch nichts schöneres als vor dem Schlafen gehen noch den ganzen Flur zu putzen