WTF ?!-Thread

[MadMom2.0]

tlc = tender loving care

 

[Lana]

Das sind die zwei ebenen. im Bild rechts sind 2 Knochen übereinander, darum macht man eben die 2 Ebenen und um zu sehen um welche Axe sie verschoben sind. Aber man erkennt den Bruch vom Radius trotzdem auch gut. Aber der Bruch hier ist deutlich verschoben, Wachstumsfugen sieht man auch noch sehr gut.

Ich verstehe das Prinzip schon.
Aber der Sinn ist doch, dass man in der 2 Ebene vielleicht was sehen kann, was man in der ersten übersehen hat, oder?
Bei meinem Arm stellte die 2 Ebene aber keine zweite Perspektive dar, weil das Ei zweimal auf der genau abgewandten Seite war.
Warum röntgt man den Arm nicht einfach von links, statt von rechts? Fand ich seltsam.

 

[Romashka]

tlc = tender loving care

Achso! Ja das stimmt, das braucht sie
Sie will einfach nur gefallen, so ein liebes Wesen..
und ihr Krebs macht mir sorgen... momentan bricht es an allen möglichen Stellen auf.. ihr Besitzer meint der ta hätte gesagt man kann nichts machen. Aber ich glaube ihm nicht.. das man so überhaupt nichts tun kann.. vermutlich war er nichtmal mit ihr beim ta.

 

[Vrania]

Ich war ja auch in der Schule immer unter den Rebellen. Geraucht im Chemieunterricht bis zum Rauswurf, etc. pp. etliche blaue Briefe an die Eltern. Dass ich nicht geflogen bin, wundert mich noch heute. Aber es war mein Klassenlehrer, der mich vorm "Untergang" gerettet hatte. Ein feiner, ruhiger Mann. Habe ihn vor Jahren auf einem Veteranen-Klassentreffen wieder getroffen und mit ihm darüber gesprochen. Er konnte sich noch sehr gut an mich erinnern. Ich war dann das letzte Realschuljahr "brav" in die Schule und immer Aufgaben gemacht (vorher hatte ich die morgens im Bus abgeschrieben). Danach hatte ich eine Ausbildung gemacht in einer Apotheke bei einem absoluten eingebildeten Schönling-Chef, der seine weiblichen Angestellten nur als Dienstboten und Vorzeigeobjekte nutze und am Ende wagte mich anzumachen. Dann wars dann aus. Bin nur noch in Lederklamotten mit meinem Moped zum Job, bis ich gekündigte habe, mit dem Vorsatz zu studieren und später mal einen Job zu machen, wo ich mich mit Diskriminierung dieser Art NIE wieder rumsschlagen musste. Also 2. Bildungsweg, gutes Abi gemacht und dann etwas studiert, was nicht so typisch "weiblich" ist. Das war das Beste, was ich gemacht habe. Ich hab GsD die Kurve gekriegt.

Hätte ich auch gerne gemacht, aber das nächste Abendgymnasium hier ist 100km einfache Strecke entfernt. Ich habs versucht, aber neben der Arbeit konnte ich das nicht durchhalten. Wir wohnen hier echt am A der Welt.

 

[MadMom2.0]

Achso! Ja das stimmt, das braucht sie
Sie will einfach nur gefallen, so ein liebes Wesen..
und ihr Krebs macht mir sorgen... momentan bricht es an allen möglichen Stellen auf.. ihr Besitzer meint der ta hätte gesagt man kann nichts machen. Aber ich glaube ihm nicht.. das man so überhaupt nichts tun kann.. vermutlich war er nichtmal mit ihr beim ta.

Was mich bei diesen Typen immer faziniert (wenn man das so ausdruecken kann) - warum? Control freaks? Es ist meins, auch wenn ich mich drum kuemmere NOT - ICH entscheide, wie die Kreatur ''lebt'' und wie sie ''gepflegt'' wird

I could cry, when I look at her pic and read about her through you.

 

[Romashka]

Was mich bei diesen Typen immer faziniert (wenn man das so ausdruecken kann) - warum? Control freaks? Es ist meins, auch wenn ich mich drum kuemmere NOT - ICH entscheide, wie die Kreatur ''lebt'' und wie sie ''gepflegt'' wird

I could cry, when I look at her pic and read about her through you.

Genau das „warum?“ verstehe ich auch nicht.. Control freak kann gut sein.
Er hat früher wohl Papillons gezüchtet. Und stellt sich als den hundeprofi hin. Aber er hat keine Ahnung und ist einfach nur ein böser Mensch. Ein herzloses ar***loch.
Es ist wirklich zum heulen

 

[pat_blue]

Ich verstehe das Prinzip schon.
Aber der Sinn ist doch, dass man in der 2 Ebene vielleicht was sehen kann, was man in der ersten übersehen hat, oder?
Bei meinem Arm stellte die 2 Ebene aber keine zweite Perspektive dar, weil das Ei zweimal auf der genau abgewandten Seite war.
Warum röntgt man den Arm nicht einfach von links, statt von rechts? Fand ich seltsam.

Nein, der Sinn dahinter ist, dass man sieht in welche Richtungen der Bruch verschoben ist, falls er es ist.

 

[Lana]

Nein, der Sinn dahinter ist, dass man sieht in welche Richtungen der Bruch verschoben ist, falls er es ist.

Wie gesagt, ich bin nicht vom Fach.
Aber wenn man "Röntgen in 2 Ebenen" googelt wird auf eigentlich auf allen medizinischen Seiten unter anderem auch genannt:
"Vermindertes Risiko, Auffälligkeiten durch Überlagerungen zu übersehen"?

 

[Candavio]

Genau das „warum?“ verstehe ich auch nicht.. Control freak kann gut sein.
Er hat früher wohl Papillons gezüchtet. Und stellt sich als den hundeprofi hin. Aber er hat keine Ahnung und ist einfach nur ein böser Mensch. Ein herzloses ar***loch.
Es ist wirklich zum heulen

Ich würde für diesen Hund durchaus nochmal beim AmtsVet vorsprechen.
Mangelnde bzw nicht durchgeführte medizinische Versorgung, vorallem wenn es, wie hier, schon offensichtlich ist.

 

[Romashka]

Ich würde für diesen Hund durchaus nochmal beim AmtsVet vorsprechen.
Mangelnde bzw nicht durchgeführte medizinische Versorgung, vorallem wenn es, wie hier, schon offensichtlich ist.

Das vet Amt war oft hier... kannste vergessen... aber ich werde mich trotzdem nochmal mit denen in Verbindung setzen...

 

[Candavio]

Bilder machen und deinem TA des Vertrauens vorlegen.
Vielleicht kann der dann ja mal beim AmtsVet amrufen.

 

[Romashka]

Bilder machen und deinem TA des Vertrauens vorlegen.
Vielleicht kann der dann ja mal beim AmtsVet amrufen.

Mein ta ist auch der, der ihr das beib Amputieren musste und angeblich gesagt hätte man könne nichts mehr tun... ich werde da mal nachfragen und mit ihm drüber sprechen. Er ist auch Sachverständiger und nimmt wesenstests ab und sowas. Er ist sehr nett und hilfsbereit.
Ich denke das ist eine gute Idee.

 

[lektoratte]

@toubab

Ok - wenn sie sehr sachlich ist, verstehe ich das Problem noch besser. Genau so geht es mir auch.

 

[pat_blue]

Wie gesagt, ich bin nicht vom Fach.
Aber wenn man "Röntgen in 2 Ebenen" googelt wird auf eigentlich auf allen medizinischen Seiten unter anderem auch genannt:
"Vermindertes Risiko, Auffälligkeiten durch Überlagerungen zu übersehen"?

Ja, bei Thorax beispielsweise. Was will denn beim linken Bild überlagern? Ich gebs auf

 

[snowflake]

Ja, bei Thorax beispielsweise. Was will denn beim linken Bild überlagern? Ich gebs auf

Auf deinen Bildern sehe ich einen durchgehenden und auch verschobenen Bruch, der natürlich von beiden Seiten zu sehen ist. @Lana sprach aber von einem angebrochenen Knochen, der also von einer Seite her noch am Stück und auch nicht verschoben ist. Dass der von der falschen Seite her im Röntgenbild nicht zu sehen sein könnte, können diese Bilder zumindest nach Lanas und meinem laienhaften Verständnis nicht widerlegen, weil es nicht der gleiche Schaden ist, den sie zeigen.

 

[pat_blue]

Auf deinen Bildern sehe ich einen durchgehenden und auch verschobenen Bruch, der natürlich von beiden Seiten zu sehen ist. @Lana sprach aber von einem angebrochenen Knochen, der also von einer Seite her noch am Stück und auch nicht verschoben ist. Dass der von der falschen Seite her im Röntgenbild nicht zu sehen sein könnte, können diese Bilder zumindest nach Lanas und meinem laienhaften Verständnis nicht widerlegen, weil es nicht der gleiche Schaden ist, den sie zeigen.

Das ist piepegal. Es ist egal ob man aufm Kopf steht beim Bild machen, ob die RX Platte unten oder oben am Arm ist. Es ist doch nur 2 Dimensional. Das ist doch nicht so schwer zu verstehen? Was soll denn da überlagern bei einem Arm der nur 2 Knochen hat die NEBENEINANDER liegen? Die 2. Ebene beim Armbruch dient, wie bereits mehrfach erwähnt, dazu zu sehen, ob der Bruch verschoben ist und wie



2 Ebenen, 2 Mal Sicht auf Schaden. Da weiss dann jeder Orthopäde, dass das nicht konservativ gerichtet werden kann.

Was ihr unter "angebrochen" versteht weiss ich nicht. Da gibts Sehnenabrisse, Frakturen die wie hier

Quasi längs sind? Aber auch da isz es egal ob die Platte oben auf Handrückenseite liegt oder die Handinnenfläche auf der Platte. Es gibt einfach nichts was da überlagern könnte, ausser man hat schon irgendwelche Implantate.

 

[Lana]

Ja, bei Thorax beispielsweise. Was will denn beim linken Bild überlagern? Ich gebs auf

Ich dachte zwei Knochen können sich überlagern? Elle und Speiche.
1. Bild, Arm schräg von oben (ich konnte ihn nicht gerade legen)
2. Bild Arm von links
Aber gut, ich will hier auch keinen Kunstfehler behaupten.

 

[lektoratte]

@pat_blue

Ich glaube, die Frage ist:

Wenn der Knochen nur angebrochen ist, und der Riss, sagen wir in der Elle, quasi an der Armunterseite und innen liegt, aber nicht durch geht - und man röntgt von oben und außen - sieht man ihn dann?

Oder überlagert das heile Stück vom Knochen den Rest?

Dazu mal eine Überlegung:

Die Röntgenstrahlung geht ja immer durch den ganzen Knochen. Und je nachdem, wie dicht er ist, absorbiert er mehr oder weniger davon. Je weniger er absorbiert, weil evtl, gebrochen, desto geschwärzter der Film an der Stelle.

An sich müsste man, da auch ein halber Riss wenigstens bis zu seinem Ende mehr Strahlung durchlässt, den Unterschied auch von der Seite sehen, wo der Knochen heil ist. Es wäre also, da ja eh nur aufgenommen wird, was den Knochen durchquert, unter Umständen egal, von welcher Seite man röntgt. Weil die durchquerte Strecke Knochen dieselbe ist, egal, ob man erst den Knochen und dann den Riss hat, oder umgekehrt.

Die Frage ist aber: Ist das wirklich so?

Oder könnte man einen sehr feinen Riss unter Umständen besser erkennen, wenn man ihn von einer bestimmten Seite aufnimmt?

 

[Lana]

@lektoratte

Danke, für die Zusammenfassung der Fragestellung.
So war auch meine Vermutung.

Ich will gar nicht sagen, dass mein Bruch hätte sichtbar gemacht werden können.
Ich fand halt die ganze Situation daneben - also die Diskussion der AiPlerin mit der Oberärztin, wo die AiPlerin meinte es würde "lehrbuchmäßig" nach einem Bruch aussehen und die Oberärztin sie quasi auslachte, so könne sich höchstens eine 80-jährige den Arm brechen, aber ich nicht und ich daraufhin mit "eine Prellung tut manchmal mehr weh, als ein Bruch" nach Hause geschickt wurde.
Aber mag sein, dass die das im Röntgenbild tatsächlich nicht sehen konnten, will ich nicht ausschließen. Ev. hätte man da aber drauf hinweisen können.

Passte eben auch sonst in mein Bild von dem Krankenhaus. Eine Kollegin macht Medizinrecht und ich unterschreibe manchmal ihre Sachen.
Was die schon für Haftungsfälle hatten, da war ich eigentlich schon froh, dass die quasi keine Diagnose gestellt haben, anstatt an mir rumzudoktern

 

[HSH Freund]

Und was hat dich daran gehindert bei der Ärztin mal nachzuhaken, anstelle ihre Meinung als Gottgegeben hinzunehmen?