Was tun wenn ein fremder Hund angreift

äh hovi? habe ich das pfefferspray befürwortet?

(mehr schreib ich morgen..mein rechter arm funktioniert heut net so wie er soll)

oh man Leute,
also ich finde hier manche Reaktionen doch ganz schön übertrieben.
Jetzt mal ganz ehrlich...
ich bin auch der Meinung, das JEDER Hund gut erzogen und sozialisiert sein sollte.
Ich hatte auch mal einen Gordon-Setter und muss sagen(ohne den Halter in Schutz zu nehmen) das sie auf jeden Fall schlechetr gehört hat, als alle Kampfis denen ich je begegnet bin. Das mag an mir oder an den Hunden gelegen haben. Sie war, weiß Gott nicht immer abrufbar. Und Sorry, aber Hunde sind keine Maschinen und ich denke, solange der Hund nichts tut und gut sozialisiert ist und weder eine Gefahr für Mensch noch Tier dastellt ist das auch kein Weltuntergang.
Da finde ich doch eher die Aussagen der Halterin bedenklich...mhhh verbeissen und nicht mehr los lassen??? Ich denke sie sollte sich mal eine gute Hundeschule suchen und mit ihrem Hund (egal wie alt) trainieren. Denn ich finde aus der momentanen Schilderung geht von ihrem Hund doch tatsächlich mehr Gefahr für die Setter aus.
Wie verhält er sich denn, wenn Hunde ihn nicht "angreifen"(dieses Wort wurde ich meiner Meinung nach im falschen Zusammenhang gebraucht) sondern einfach nur, wie normal, zu ihm Kontakt aufnehmen möchten?
Ich denke auch das er ihre Unsicherheit spürt und das daran mit einem KOMPETENTEN Trainer gearbeitet werden sollte. Und wenn mir jetzt einer sagt, das kann er nicht wegen seinem Herzen....na ja ich weiß nicht was mehr Stress für ihn ist. Er sieht 2 Hunde am Ende des Feldes und seine Besitzerin rennt panisch vor Angst davon....
ich denke man sollte es hier wirklich nicht übertreiben...wobei ich eben auch für sehr unwahrscheinlich halte, das die Hunde (die euch ganz sicher gesehen hatten) plötzlich los rennen und angreifen...wegen mir bei einem Yorki den sie mit einem Hasen verwechseln...aber so...und wenn es wirklich zu DIESER Eskallation kommen sollte(was ich wirklich zu bezweifeln wage) kann man auch anders damit ungehen. ich z.B. stelle mich dann vor den Hund, hebe die Hand ganz hoch und schreie HALT, oder STOP. die meisten Hunde reagieren darauf, die sind aber auch nicht unbedingt auf Angriff aus sondern wollten nur Hallo sagen. Und ich mache mir mehr Sorgen um sie, weil ich manchmal nicht weiß, wie ein Pflegi reagiert. Normalerweise hat er dann Maulkorb um, aber manchmal trifft man eben auf etwas ignorante Hundehalter die ihre Hunde eben nicht abrufen können, falls man mal grad ohne Maulkorb unterwegs ist.
Also wie gesagt...nicht mit Kanononen auf Spatzen schiessen...
Lieber an den eigenen Problemen arbeiten...
viel Glück damit...liebe Grüße Josi

hallöle,

also ich muß zum thema pfefferspray ganz ehrlich sagen das ich es auch einsetzen würde!!

zum glück kam es noch nicht dazu, aber bevor mein angeleinter etwas abbekommt, bekommt der unangeleinte der nicht hört etwas ab!!
ich meine in der regel kennt man ja seine pappenheimer! und es gibt leute, wenn denen der hund mal durchbrennen würde, die sonst immer rücksichtsvoll sind, ist das noch mal was anderes!!
bei mir auf der "hundewiese" herrcht halt die meinung das ich mit meinem der nicht alle mag, und ich die den kontakt nicht will, zusehen muss das ich aus dem weg gehe.
sorry aber meiner stellt keine gefahr da, er ist an der leine und mittlerweile ziehe ich ihm auch einen maulkorb auf wenn mir freilaufende hunde entgegenkommen!! nicht weil er so brand gefährlich ist, sondern weil ich zum einen die verantwortung nicht tragen möchte, wenn die anderen hundehalter meilen weit weg sind, und zum anderen, weil ich schon oft die erfahrung gemacht habe das diese machtnix hunde auch keine warnungen von meinem hund realisieren. mein hund hat spondilose und manchmal tut ihm jeder schritt weh, dann signalisiert er dem anderen hund das er keine lust hat, aber der andere hört nicht auf....
in meinen augen ist das ein genauso besch*** sozialverhalten wie bei einer gesteigerten agression. nur das sich bei einem lieb gestörten hund keiner aufregt...

das problem wäre so einfach zu lösen!! es solte ein gesetz geben, in dem jeder hundehalter der seinen hund ableint die verantwortung trägt!! denn mal ehrlich, wenn der andere hundehalter meilen weit weg ist, vorher nicht fragt und der hund auch nicht hört. wer will dann sagen welcher hund im falle einer beißerei angefangen hat??
und da ich nen listenhund habe, wie so viele hier, könnt ihr euch ja lebhaft vorstellen was dann los ist...

deswegen ist mir ein schlechter ruf auf der wiese lieber, wenn die mich dadurch in ruhe lassen!!

gruß

@spike:

Mann oh mann...da soll also die Threaderstellerin mit ihrem Hund, der sich bei ihr und zudem an der Leine befindet, in die Hundeschule bewegen, damit anderen unerzogenen Hunden nichts passiert wenn sie nicht folgen und hinrennen.
Klasse Einstellung. Ich liebe sie einfach, die "der will einfach nurmal Kontakt aufnehmen"-Fraktion. Und dann sollen die anderen noch dafür sorgen, daß nix passiert ...
Viele andere, einschließlich mir, WOLLEN einfach nicht, daß ein anderer Hund UNGEFRAGT Kontakt aufnimmt ...könnte man das vielleicht einfach nur akzeptieren und dementsprechend handeln? DANKE ....

Mann oh mann...da soll also die Threaderstellerin mit ihrem Hund, der sich bei ihr und zudem an der Leine befindet, in die Hundeschule bewegen, damit anderen unerzogenen Hunden nichts passiert wenn sie nicht folgen und hinrennen.
Klasse Einstellung. Ich liebe sie einfach, die "der will einfach nurmal Kontakt aufnehmen"-Fraktion. Und dann sollen die anderen noch dafür sorgen, daß nix passiert ...
Viele andere, einschließlich mir, WOLLEN einfach nicht, daß ein anderer Hund UNGEFRAGT Kontakt aufnimmt ...könnte man das vielleicht einfach nur akzeptieren und dementsprechend handeln? DANKE .... __________________
Genauso sehe ich das auch !!!!
Kontaktaufnahme läuft NUR über die Besitzer und nichts anderes.
Außnahme nur im Hundeauslaufgebiet !!!
Die Fraktion " der will nur Kontakt " aufnehmen und als Zusatzt noch " der will nur spielen " oder der puppt ja nur deinen Rüden an weil ja momentan soviele läufige Hündinnen unterwegs sind, finde ich milde ausgedrückt nur daneben !!!
Der wirkliche Ärger beginnt dann, wenn etwas passiert.
Da ist jeder mit einem Soka oder auch mit einem großen Hund erstmal an den Pranger gestellt. Das muß doch alles nicht sein. AKZEPTANZ + TOLERANZ !!!!!!!!!!!!!!
Liebe Grüße

paschismom schrieb:

das problem wäre so einfach zu lösen!! es solte ein gesetz geben, in dem jeder hundehalter der seinen hund ableint die verantwortung trägt!!

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Äh - gibt es doch.

Das Strafgesetzbuch bzw. BGB.

Danach ist jeder für den Schaden verantwortlich, den sein Hund anrichtet.

Es müsste eher ein "Gesetz" weniger geben, nämlich das der Gefährdungshaftung (was besagt, dass ein Hund, auch wenn er absolut nix tut, IMMER Mitschuld hat. Weil er ein Hund ist und somit per sé "gefährlich" im Sinne von Tiergefahr).

Es wird nicht möglich sein, JEDE Lebenssituation gesetzlich zu regeln (Gott sei Dank).

Es gibt doch auch kein Gesetz dafür, dass man sich an der Supermarktkasse HINTEN in die Schlange stellt, trotzdem tuts eigenartigerweise jeder.

Wieso funktioniert das mit Anstand und Rücksicht bei Hundehaltern untereinander nicht?

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

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Gefährdungshaftung ist eine Haftung für Schäden, welche sich aus einer erlaubten (z. B. Betrieb einer gefährlichen Einrichtung, Halten eines Hundes) ergeben.
Im Unterschied zur Haftpflicht wegen unerlaubter Handlung kommt es auf die Widerrechtlichkeit der Handlung oder ein Verschulden des Schädigers nicht an. Die Gefährdungshaftung darf nicht mit der für vermutetes (z. B. Haftung des Fahrzeugführers nach § 18 Abs. 1 oder Haftung für nützliche Haustiere nach Satz 2 ) oder mit der Haftpflicht für fremdes Verschulden (z. B. Haftung des Schuldners für den nach BGB oder Haftung des Fabrikinhabers nach ) verwechselt werden. Durch die Haftung für vermutetes Verschulden wird der Geschädigte lediglich von der Pflicht befreit, ein Verschulden des Schädigers nachzuweisen. Bei der Haftung für fremdes Verschulden wird einer Person, die sich selbst rechtmäßig verhalten hat, die schuldhafte pflichtwidrige Handlung eines anderen zugerechnet.

Nur zur Erklärung ,aber bitte mal den letzten Satz auf der Zunge zergehen lassen !!!

caspermax schrieb:

Nur zur Erklärung ,aber bitte mal den letzten Satz auf der Zunge zergehen lassen !!!

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Öhm, der letzte Satz bezieht sich doch gar nicht auf die Gefährdungshaftung des Tierhalters, sondern auf die Haftung für fremdes Verschulden

wikipedia schrieb:

Bei der Haftung für fremdes Verschulden wird einer Person, die sich selbst rechtmäßig verhalten hat, die schuldhafte pflichtwidrige Handlung eines anderen zugerechnet.

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wikipedia schrieb:

Die Gefährdungshaftung darf nicht [...] mit der Haftpflicht für fremdes Verschulden (z. B. Haftung des Schuldners für den Erfüllungsgehilfen nach § 278 BGB [...] verwechselt werden.

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@ hovi:

jaja,

@ hovi:

jaja, so weit so gut!! hatte das thema schon bei uns auf dem ordnungsamt. das ergebnis war folgendes:

kommt ein unangeleinter hund, und es kommt zu einer beißerei, gibt es konsequenzen für den anderen hundehalter (ging im meinem fall um einen dobermann) und für mich.

soooo, und was heißt das wohl für den anderen?? er muß zum wesenstest, und das war´s dann auch schon, und meinen brauchen sie ja nicht zum test schicken da er schon fünf mit bravur bestanden hat. also bekommt der eine ne verwarnung, und meiner nen maulkorbzwang! ne danke, solange rasseunterschiede gemacht werden, und mit zweierlei maß gemessen wird, ist die regelung in meinen augen nicht gut/fair!!

gruß

paschismom, die Unfairneß der Rasselisten brauchen wir hier nicht zu diskutieren.

Trotzdem ist es so, dass jeder Hundehalter für die Schäden haftet, die sein Hund anrichtet, unabhängig von der Rasse. Also ist er auch in der Verantwortung für seinen Hund.

Wir reden hir von der HAFTUNG, nicht von den (oft unfairen) ordnungsrechtlichen Konsequenzen.

@Hovi:

klar, nur solange es so aussieht ist es nun mal so das der andere hundehalter mir den löwenanteil der verantwortung aufbürdet. und solange das so ist, werde ich alles abwehren was auf uns zu kommt, vom welpen bis zum senior, vom pinscher bis zur dogge!! in meinem posting war es ja auch eher auf die einstellung der leute bezogen, die wissen das mich die härteren konsequenzen treffen, und daher kommt auch ne gewisse arroganz!
manchmal habe ich das gefühl die machen das mit absicht! letztens kamen mir welche mit labrador entgegen. die haben gesehen das ich meinen kurz genommen habe, und trotz knöchel tiefem schlamm quer über die wiese gegangen bin. die leute haben mit einem wurfarm immer den ball geworfen. und was machen die?? sehen mich an und werfen uns den ball genau vor die füße!! super oder??
und da ist für mich der springende punkt! würden die die selben konsequenzen erwarten wie mich, wären die nicht so arrogant!! ganz ehrlich, mittlerweile gibt es nichts schlimmeres wie hundehalter untereinander!!!

. Bei der Haftung für fremdes Verschulden wird einer Person, die sich selbst rechtmäßig verhalten hat, die schuldhafte pflichtwidrige Handlung eines anderen zugerechnet
Habe ich ein Knoten im Gehirn ???
Mag ja auch an meinem gehobenen Alter liegen, verstehe den Satz anders.))

@paschismom
Das ist genau das Problem, die Konsequenzen sind für unsere Hunde härter daher auch die meist gesteigerte Aufmerksamkeit das halt nichts passiert.
Habe mal bei einer solchen Aktion, wo es nicht um meinen Hund ging ,die Aussage eines Hundeführers der Polizei vernommen " na bei meinem Diensthund hätte ich die Leine fallen gelassen "
Das macht mürbe und andere Hundehalter sind da oft unbelehrbar, leider.
Liebe Grüße

caspermax schrieb:

. Bei der Haftung für fremdes Verschulden wird einer Person, die sich selbst rechtmäßig verhalten hat, die schuldhafte pflichtwidrige Handlung eines anderen zugerechnet
Habe ich ein Knoten im Gehirn ???
Mag ja auch an meinem gehobenen Alter liegen, verstehe den Satz anders.))

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Der Wikipedia-Artikel definiert in seinem ersten Teil die Gefährdungshaftung.

wikipedia schrieb:

Gefährdungshaftung ist eine Haftung für Schäden, welche sich aus einer erlaubten Gefahr (z. B. Betrieb einer gefährlichen Einrichtung, Halten eines Hundes) ergeben.
Im Unterschied zur Haftpflicht wegen unerlaubter Handlung kommt es auf die Widerrechtlichkeit der Handlung oder ein Verschulden des Schädigers nicht an.

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Der Rest des Artikels grenzt die Gefährdungshaftung nur noch von anderen Haftungsarten (Haftung für vermutetes Verschulden, Haftung für fremdes Verschulden) ab und erklärt diese kurz.

Am Endergebnis ändert dies hingegen nicht viel. Denn die Gefährdungshaftung ist letztlich die weitreichendste Haftung.

schon passiert! ohr fehlt beim gordon... aber meiner war angeleint und wurde angegriffen.
musste ihn trotzdem abwürgen... nervt mich sehr da der besitzer nicht in der nähe war. gut
der gordon hat meinem ins bein gebissen. so ist das mit der versicherung geklärt. jeder
zahlt selber. obwohl ich das nicht so ganz einsehe. ich könnt dem besitzer sonst was, weil ich
musste wieder die gesundheit von meinem gizmo auf spiel setzen, indem ich in abwürge, und der andere ***** war weit weg und hat gepfiffen, wo waren die teles??? dem gordon hab ich
dann in den hintern getreten, und mich um meinen hund gekümmert.

Hallo!

diese situation kenne ich auch.
Unser Nachbar hat da so drei möchtegern Hunde, alles drei irgend ein Mix!
Und wir haben ja noch drei größere, da wäre Jeany ein Labrador-Münsterländer Mix, Flöckchen ein Dogo Canario-Argentino-Mastino mix und unser kroatischer strassenköter Terrier Mix Medo!
Jetzt ist es so die Hunde vertragen sich überhaupt nicht und greifen auch an!
wir hatten schon so oft die situation, das die b.... Hunde vom Nachbarn unangeleint rum laufen, auch im Garten, der nicht wirklich umzäunt ist und einfach zu viele offene stellen hat.
Die b...Hunde sind auch so blöd und Greifen unsere immer wieder an, wir haben unsere meistens an der Leine, wir machen sie nur ab, wenn auch kein andere Hund in sichtweite ist, jetzt kommen aber diese Hunde auf uns zu und greifen wie gesagt an, unsere Hund wehren sich natürlich, was sie ja auch dürfen!
es kam schön öfters dazu das der eine oder andere Hund des nachbarn im Maul einer unserer Hunde gelandet ist und ordentlich gewickelt wurden.(unsere waren immer an der Leine)
Eines Tages ist meine sis. mit allen drei hunden und freund gassi gegangen im wald unsere angeleint, da kammen doch die b...hunde vom nachbarn aus dem haus geschossen rassen zu unseren und greifen an. meine sis. hat die leinen los gelassen , sie konnte diese auch nicht halten und es kam zum kampf zwischen Flöckchen und Lotus( einer der b...hunde) dieser hat natürlcih null chancen er wiegt ja auch bestimmt das 4 fache weniger und ist deutlich kleiner!also Flöckchen hat ihn und hat ordentlich zu gepackt und ih n durch die Luft gewirbelt, hat aber irgendwann los gelassen!
erst dannach kam der nachbar raus, und fing sofort an meine sis. aufs übelste an zu machen und blablaba!
Erwollte sie anzeigen oder so, weil sie angeblich einen gefährlichen hund nicht an der leine hatte und so weiter.
Punkt ist wir waren schneller habe dies der polizei gemeldet und dem ordnungsamt, und bekammen recht, den unser Nachbar hat dafür sorge zutragen, das seine hunde angeleint seien müssen.
seinem hund is ansich ja nix schlimmes passiert, nur einpaar kleine löcher und nen schreck! gelernt haben alle nix die hunde greifen immer noch an und der d... lässt sie unangeleint laufen!
trotz leinenzwang für seine hunde!

naja wollte eigentlich damit nur sagen, das selbst wenn was passieren sollte trifft dir keine schuld, wenn den anderen hunden was passiert!

mfg
sweetangel