Urteil: Hartz IV-Empfänger müssen Hundesteuer zahlen

zu der Spanisch diskussion: Hatte sie zu der Zeit als sie für so wenig Geld gearbeitet hat nicht mit ihrem Freund zusammen gewohnt? Sie ist doch nur aufgrund der trennung wieder zuhause eingezogen...?
eine frreundin von mir hat übrigens bei einem Textildiscount mit nervigem rotem T-Shirt ganze 4,50€ die stunde verdient, die stellvertretende Filialleiterin ganze 4,75€!

Die ganze diskussion ist irgendwie ein zweischneidiges Schwert, einerseits finde ich es gut, das Hartz4 Empfänger (aber eben nur Hartz 4 Empfänger, Kranke, Rentner usw sollten davon ausgeschlossen sein sofern sie unter einer bestimmten Einkommensgrenze liegen) die volle Hundesteuer zahlen müssen, da Hunde nunmal ein Luxus sind ebenso wie ein Auto. Und ebenso wie bei einem Auto kann man sich die Steuerbelastung aussuchen, hier bei uns kostet sie Hundesteuer z.B. 37€ im Jahr, in Bremen glaube ich 120...
andererseits wird es sicherlich wieder einmal die falschen treffen, die an die ich denke, die Hundesteuer zahlen sollten, damit es nicht noch mehr Hunde werden (die mehr oder weniger besch**** gehalten werden) haben ihre Hunde wahrscheinlich gar nicht angemeldet. Das sind aber auch die, bei denen der Hund nebenher läuft, also ein wirklicher Luxus ist, weil unnötig und nicht wie bei erwähnter Oma Trude eine soziale stütze ohne den ein Leben wahrscheinlich gar nicht mehr lebenswert ist....

Ich muss aber auch zugeben, ich bin da mediengeschädigt bei solchen Diskussionen, es sind nunmal überwiegend die Schmarotzer die gezeigt werden außerdem ist es wahrscheinlich bei so Leuten wie von Flipstar erwähnt auch einfach ein Mangel an Selbstbewusstsein die zu einem solchen Verhalten führen, soll heißen "ich kauf mir nen dicken Fernseher, ne super Anlage, damit nicht auffällt was für ein armes Würstchen ich eigentlich bin, weil um Arbeit zu bekommen bin ich scheinbar zu schlecht."
Naja aber wenn man die üblichen sendungen sieht und da ist bei einer 6-köpfigen Familie noch Katzen, Kleintiere und Hunde wovon einer womöglich grad Welpen geworfen hat vorhanden sind und die aber in einer Tour um ihr Geld jammern (wobei die vorhandenen Kinder keinen Bock haben sich um eine Stelle zu bewerben oder schlichtweg einen zu schlechten Schulabschluss haben, ein Kind unterwegs ist oder sonstwas) , dann bekommt man auch einfach einen Hals...
Ebenso eine familie die mit 2 Hunden + geradde neu erworbenem welpen zur Tiertafel geht, weil sie sich sonst ihr Hundefutter nicht leisten kann...

Aber eben dies sind die Familien die die Hundesteuer eh nicht juckt, das wird entweder mit auf die ohnehin lange Schuldenliste geschrieben oder eben im Monat der Bezahlung noch mehr gejammert und fertig...

Den, der aufgrund von Krankheit, Alter o.ä. in Hartz4 Bezug steht, und der seine Hunde hat um nicht völlig unnütz zu sein, um eine Aufgabe und Sozialkontakte pflegen zu können, der wird unter diesem entschluss leiden, und das tut mir leid.


Ich möchte noch hinzufügen, Hartz4 ist eine soziale Stütze, damit wenn jemand in eine Notsituation gerät er eben nicht mit nix dasteht, sondern seine Grundbedürfnisse gesichert sind und das ist nunmal Nahrung, Kleidung und eine wohnung. Hartz 4 ist nicht, ich hab meine Arbeit verloren und das böse Hartz4 ermöglicht mir nicht mein altes Leben weiter zu leben...! Bei vielen hab ich da sGefühl, das letzteres erwartet wird oder der hartz4 Bezug so etwas ist wie Urlaubsgeld auf lange Sicht, ein Einkommen für das man nicht arbeiten muss...
 
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Ist es einem H4 Empfänger erlaubt nebenher einen 400 EUR Job anzunehmen oder wie ist das geregelt?

Gute Frage...mir war so als wenn 165,-Euro Basis ok sind aber 400,-Euro Job wird auf Satz von Hartz4 Empfänger schön gegen gerechnet und verrechnet:hallo:
 
Ist es einem H4 Empfänger erlaubt nebenher einen 400 EUR Job anzunehmen oder wie ist das geregelt?

Gute Frage...mir war so als wenn 165,-Euro Basis ok sind aber 400,-Euro Job wird auf Satz von Hartz4 Empfänger schön gegen gerechnet und verrechnet:hallo:


100 Euro sind frei, alles was darüber ist, wird angerechnet.

Übrigends, beim 1-Euro-Job bekommt der Träger 500 Euro pro HarzIV-Empfänger als Aufwandsentschädigung.
Davon gibt er dann im Höchstfall 120 Euro an den ab, der bei ihm arbeitet. Ist doch ein Klasse Geschäft.
Da kommt jemand 30 Stunden die Woche arbeiten und vom Staat bekommt die Einrichtung dann noch
zusätzlich ca 380 Euro im Monat oben drauf.
Und Steuerzahler muss es bezahlen. :unsicher:
Nur mal für die, die hier rufen, der HartzIV - Empfänger soll doch gefälligst einen 1-Euro Job machen.
Das kostet den Staat mehr, als wenn er zu Hause bleibt.

Aber es soll ja gekürzt werden, wer weiß, ob es das dann noch gibt.
 
Ist es einem H4 Empfänger erlaubt nebenher einen 400 EUR Job anzunehmen oder wie ist das geregelt?

Man *darf* schon. Hier in Essen darf man allerdings nur 165€ selbst behalten, der Rest wird dann abgezogen. Viele Firmen stellen dich dann aber auch gar nicht ein. Ich hatte das 5x... "Sie bekommen H4? Ich denke nicht, dass sie dann einen 400€-Job machen wollen wenn eh mehr als die Hälfte nicht bei ihnen ankommt"

Mache ja gerade mein Fachabi und dadurch bedingt ein einjähriges Praktikum (Vollzeit) + 2 Tage Schule in der Woche. Dafür erhalte ich nichts. Lediglich BAföG und "Wohnkostenzuschuss für Schüler" (womit ich insgesamt auf noch nichteinmal 500€/mtl. komme und alleine für Wohnung und Strom insgesamt 400 draufgehen). Und wegen letzterem zahle ich auch keine Hundesteuer.
Und wer jetzt meint "Buuhu, heul doch nicht, dann hättest du dir ja keinen Hund anschaffen müssen" - den hatte ich auch schon vorher als ich noch arbeiten ging und mtl. über 1000€ da waren...

was spanish auf Seite 1 geschrieben hat, macht micht echt wütend. Keine Ahnung von nix aber dann große Töne spucken...
 
Mache ja gerade mein Fachabi und dadurch bedingt ein einjähriges Praktikum (Vollzeit) + 2 Tage Schule in der Woche. Dafür erhalte ich nichts. Lediglich BAföG und "Wohnkostenzuschuss für Schüler" (womit ich insgesamt auf noch nichteinmal 500€/mtl. komme und alleine für Wohnung und Strom insgesamt 400 draufgehen). Und wegen letzterem zahle ich auch keine Hundesteuer.
Und wer jetzt meint "Buuhu, heul doch nicht, dann hättest du dir ja keinen Hund anschaffen müssen" - den hatte ich auch schon vorher als ich noch arbeiten ging und mtl. über 1000€ da waren...

was spanish auf Seite 1 geschrieben hat, macht micht echt wütend. Keine Ahnung von nix aber dann große Töne spucken...

Wenn du allerdings "nur" Bafög bekommen würdest und nebenbei meinetwegen einen 400€ Job, dann müsstest du doch auch Hundesteuer zahlen oder? Also bin mir nicht sicher ob ich das grad richtig verstehe, dein wohnkostenzuschuss wird wie Hartz4 "bewertet" oder wie?
Naja aber du hattest deinen Hund vorher und hast dich dazu entschieden dich weiterzubilden und dafür das geringe einkommen in Kauf genommen... Wenn ich jetzt einen Hund hätte und dann ein studium beginnen würde, müsste ich das auch von vorne bis hinten durchrechnen ob es reicht, ggf verzichten, z.B. eine günstigere wohnung nehmen... Klar, wenn man so etwas rechnet auf der Basis das man durch das geringe einkommen keine Hundesteuer zahlen muss und plötzlich wird die entscheidung gekippt ist das richtig *******...
 
( Nicht das ich Hartz4 toll fände ) , allerdings die bei mir mit im Haus wohnen leben nicht schlecht davon. 2 mal in Jahr in Urlaub fliegen und 127er Plasma LCD kann ich mir nicht leisten. ;)
Viele fallen jetzt bestimmt in einen Schockzustand , wenn das Elterngeld gekürzt wird.

Jep, sowas wohnt auch über mir und der Rest zu denen ist ja hinreichend bekannt... :rolleyes:

Mir tut jeder mit H4 leid, der wirklich knapsen muss, aber die haben irgendwie immer was neues und sind ständig im Urlaub (gut, mir ists recht, dann sind se wech) aber verstehen kann das bei uns im Haus niemand...
 
Ich bin da ehrlich gesagt im Zwiespalt. Ich war zum Glück selber noch nie in der Situation Hartz 4 beziehen zu müssen. Aber wenn man sich Geld dazu verdienen darf, sehe ich es so, dass man sich dann auch nach einem Nebenjob umsehen sollte - auch wenn man nicht viel davon behalten darf.

Man tut wenigstens was und hat dann auch die Möglichkeit für den Hund etwas an die Seite zu legen bzw. Hundesteuer zu bezahlen.
 
( Nicht das ich Hartz4 toll fände ) , allerdings die bei mir mit im Haus wohnen leben nicht schlecht davon. 2 mal in Jahr in Urlaub fliegen und 127er Plasma LCD kann ich mir nicht leisten. ;)
Viele fallen jetzt bestimmt in einen Schockzustand , wenn das Elterngeld gekürzt wird.

Jep, sowas wohnt auch über mir und der Rest zu denen ist ja hinreichend bekannt... :rolleyes:

Mir tut jeder mit H4 leid, der wirklich knapsen muss, aber die haben irgendwie immer was neues und sind ständig im Urlaub (gut, mir ists recht, dann sind se wech) aber verstehen kann das bei uns im Haus niemand...

Das wär ja man toll, da mache ich wohl was falsch:unsicher::unsicher::unsicher:Menne verdient weit unter dem Satz und wir werden bezuschusst...reicht vorne und hinten gerade mal so und es macht mich traurig wenn eben Hartz4 als......das sind die wenigstens....Ausnahmen gibt es immer...

Ich würde zu gerne arbeiten gehen, liebend gerne, ABER kein Kitaplatz und somit an zu Hause gebunden und diese dämliche Sittuation bezuschusst zu werden und trotzdem ausgegrenzt zu sein, weil Geld zu knapp....und nebenbei meine Hunde waren weit vor diesem Zustand da und nichts auf der welt würde ich sie hergeben, denn irgendwann hab ich auch mal einen kitaplatz und kann wieder arbeiten.....nur dann ist es zu spät...4 Jahre raus und zähle als altes Eisen...das ist unsere Wirtschaft...tooooooooooooooooolllllllllllllllll.....Lottogewinn und ab nach Schweden :hallo: oder Norwegen:hallo:
 
Wenn du allerdings "nur" Bafög bekommen würdest und nebenbei meinetwegen einen 400€ Job, dann müsstest du doch auch Hundesteuer zahlen oder? Also bin mir nicht sicher ob ich das grad richtig verstehe, dein wohnkostenzuschuss wird wie Hartz4 "bewertet" oder wie?

Hundesteuerbefreiung in Essen
Steuerbefreiung wird auf Antrag gewährt,
4.einen Hund, der von Personen gehalten wird:
- Grundsicherungsleistungen für Arbeitslose oder Sozialgeld nach dem SGB II
[....]
erhalten oder dem Grunde nach Ansprüche darauf haben.


Genau. Dieser Wohnkostenzuschuss ist im SGB II (wie H4) und daher kann ich Hundesteuerbefreiung beantragen. Die nette Frau vom Stadtsteueramt sagte mir auch, wenn ich das nicht mehr bekomme, geht das mit der Befreiung auch nicht mehr.


Klar, wenn ich noch keinen Hund hätte würde ich mir nach momentanem Stand auch keinen leisten können ergo anschaffen. Das wäre einfach nicht drin.
 
Ich bin da ehrlich gesagt im Zwiespalt. Ich war zum Glück selber noch nie in der Situation Hartz 4 beziehen zu müssen. Aber wenn man sich Geld dazu verdienen darf, sehe ich es so, dass man sich dann auch nach einem Nebenjob umsehen sollte - auch wenn man nicht viel davon behalten darf.

Man tut wenigstens was und hat dann auch die Möglichkeit für den Hund etwas an die Seite zu legen bzw. Hundesteuer zu bezahlen.

Klar, sehe ich absolut genau so.
Aber: erstmal muss dich einer nehmen.... s.o.
 
Wie hoch ist der Steuersatz in Essen?

Hundesteuer (jährlich)
Ein Hund:141,12 EUR
Zwei Hunde: 171,84 EUR je Hund
Drei Hunde: 202,44 EUR je Hund
Gefährlicher Hund: 846,72 EUR je Hund
Die Hundesteuer für einen gefährlichen Hund kann gegebenenfalls auf 282,24 EUR ermäßigt werden. Lesen Sie hierzu bitte § 2 der Hundesteuersatzung. [sprich mit Wesenstest]
 
Wenn ich hier auf dem Land gucke, da ist immer was zu finden. Und sei es bei Mc Donalds. Da wird doch in der Stadt auch etwas zu finden sein. :uhh:
 
Aber das ist doch nicht das einzige was im Monat anfällt. (ich kann halt immer nur von meiner Sicht aus schreiben... ich habe auch keine Ahnung, wie man sich mit H4 einen PlasmaLCD + mehrmalign Urlaub leisten kann)
Erstmal muss man ja noch Strom bezahlen - das sind auch 80€, danke Nachtspeicher. (weil nur Heizung übernommen wird), Telefon wird wohl auch jeder haben, Versicherungen, Hundefutter. Das läppert sich alles zusammen. Da fallen die 12€ echt schon sehr ins Gewicht.
Da sind teilweise noch nichtmal mehr Arztbesuch drin weil 10€ + Apotheke einfach nicht mit eingeplant sind (z.B. die Pille, kostet ja auch n bisschen was).


Habe da aber zum Glück noch meinen Freund der mir da unter die Arme greift, sonst würde das finanziell einfach alles nicht machbar sein. War schon oft genug davor das mit dem Fachabi hinzuschmeißen weil es echt nervenzehrend ist nicht zu wissen wie man die letzten Tage des Monats schaffen soll.
Und jetzt hör ich auch auf zu jammern, versprochen ;D

Meiner Meinung nach wird dieses Urteil (und dann die tatsächliche Umsetzung) einfach nur dazu führen, dass die Leute ihre Hunde nicht mehr anmelden. Ganz einfache Kiste.
 
Wenn ich hier auf dem Land gucke, da ist immer was zu finden. Und sei es bei Mc Donalds. Da wird doch in der Stadt auch etwas zu finden sein. :uhh:

Ich glaub, du machst da einen Denkfehler. Auch mit einem Billigjob ist man idR ein sog. "Hartzi". Eben ein sogenannter Aufstocker, der zusätzliche Leistungen von der ARGE bezieht. Und die Frage ist auch nicht wirklich, ob jemand einen solchen Job annehmen "darf", er muss es. Die Zeiten, in denen man Jobs ablehnen durfte, die unter den Arbeitslosenbezügen liegen, sind mit der Reform Hartz 4 abgeschafft worden.
 
Wenn ich hier auf dem Land gucke, da ist immer was zu finden. Und sei es bei Mc Donalds. Da wird doch in der Stadt auch etwas zu finden sein. :uhh:

Ich glaub, du machst da einen Denkfehler. Auch mit einem Billigjob ist man idR ein sog. "Hartzi". Eben ein sogenannter Aufstocker, der zusätzliche Leistungen von der ARGE bezieht. Und die Frage ist auch nicht wirklich, ob jemand einen solchen Job annehmen "darf", er muss es. Die Zeiten, in denen man Jobs ablehnen durfte, die unter den Arbeitslosenbezügen liegen, sind mit der Reform Hartz 4 abgeschafft worden.

Das ist mir klar, dass man dann weiterhin Leistungen bezieht. Man sitzt aber eben nicht nur Zuhause rum.

Im übrigen würde ich sowas auch als Chance sehen, wieder in das normale Berufsleben einsteigen zu können.
 
(weil nur Heizung übernommen wird), Telefon wird wohl auch jeder haben, Versicherungen, Hundefutter. Das läppert sich alles zusammen. Da fallen die 12€ echt schon sehr ins Gewicht.
Da sind teilweise noch nichtmal mehr Arztbesuch drin weil 10€ + Apotheke einfach nicht mit eingeplant sind (z.B. die Pille, kostet ja auch n bisschen was).

Da stellt sich mir dann aber wieder die Frage was man macht, wenn der Hund mal ernsthaft krank wird :verwirrt:
 
Ich bin in meiner Meinung gespalten. Ich kann sowohl das Urteil, als auch die Begründung nachvollziehen - wäre die Hundesteuer bundesweit gleich und in eine Höhe, die nur einen geringen Anteil an den bei der Hundehaltung anfallenden Gesamtkosten hätte, fände ich das Urteil auch voll in Ordnung.
De facto jedoch schwanken die zu leistenden Steuersätze von Gemeinde zu Gemeinde erheblich. Wenn dann auch noch erhöhte Sätze für Listenhunde gezahlt werden müssen, kommt dieses Urteil praktisch einem Hundehaltungsverbot gleich.

Hoffentlich bleiben örtliche Sonderregelungen erhalten. Ich würde mir eine Regelung wünschen, die die maximal zu leistende Hundesteuer für die Bezieher von Harz 4 (und ähnlichen Regelsätzen) ab einer bestimmten Höhe deckelt.
 
Ist es einem H4 Empfänger erlaubt nebenher einen 400 EUR Job anzunehmen oder wie ist das geregelt?

Gute Frage...mir war so als wenn 165,-Euro Basis ok sind aber 400,-Euro Job wird auf Satz von Hartz4 Empfänger schön gegen gerechnet und verrechnet:hallo:


100 Euro sind frei, alles was darüber ist, wird angerechnet.

Übrigends, beim 1-Euro-Job bekommt der Träger 500 Euro pro HarzIV-Empfänger als Aufwandsentschädigung.
Davon gibt er dann im Höchstfall 120 Euro an den ab, der bei ihm arbeitet. Ist doch ein Klasse Geschäft.
Da kommt jemand 30 Stunden die Woche arbeiten und vom Staat bekommt die Einrichtung dann noch
zusätzlich ca 380 Euro im Monat oben drauf.
Und Steuerzahler muss es bezahlen. :unsicher:
Nur mal für die, die hier rufen, der HartzIV - Empfänger soll doch gefälligst einen 1-Euro Job machen.
Das kostet den Staat mehr, als wenn er zu Hause bleibt.

Aber es soll ja gekürzt werden, wer weiß, ob es das dann noch gibt.
Dazu kommt das sogenannte Beschäftigungsgesellschaften (welche H4-Empfänger beschäftigen) an kommunalen Ausschreibungen teilnehmen und reguläre Firmen unterbieten. Nun ratet mal wo deren Angestellte früher oder später landen ....
 
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