MaHeDo
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Z.B. Rentern und Kranke, deren Einkünfte nicht ausreichen, sowie immer mehr Niedriglöhner, die ergänzende Leistungen beziehen.
Z.B. Rentern und Kranke, deren Einkünfte nicht ausreichen, sowie immer mehr Niedriglöhner, die ergänzende Leistungen beziehen.
SaSa22
- 15. Mai 2024
- #Anzeige
Hi MaHeDo ... hast du hier schon mal geguckt?
Flipstar
15 Jahre Mitglied
Ok ... ich bezog mich allerdings auf komplette Hartz4 bezieher.
( Nicht das ich Hartz4 toll fände ) , allerdings die bei mir mit im Haus wohnen leben nicht schlecht davon. 2 mal in Jahr in Urlaub fliegen und 127er Plasma LCD kann ich mir nicht leisten.
Viele fallen jetzt bestimmt in einen Schockzustand , wenn das Elterngeld gekürzt wird.
rimini
10 Jahre Mitglied
@ MaHeDo ja ich hatte das sehr missverständlich geschrieben, das liest sich als beziehe ich es direkt auf mich selbst. Eigentlich wollte ich es allgemeiner formulieren und überlege immo hin und her wie ich es deutlich mach, was ich meinte damit es nicht wieder falsch rum kommt
schreiben bei der Hitze ist nicht meine Stärke...seufz
schreiben bei der Hitze ist nicht meine Stärke...seufz
Gaby+Spaniel
15 Jahre Mitglied
( Nicht das ich Hartz4 toll fände ) , allerdings die bei mir mit im Haus wohnen leben nicht schlecht davon. 2 mal in Jahr in Urlaub fliegen und 127er Plasma LCD kann ich mir nicht leisten.
Viele fallen jetzt bestimmt in einen Schockzustand , wenn das Elterngeld gekürzt wird.
Wie kann man sich das von 350 Euro im Monat abzgl. Telefon und Strom denn leisten???
Als ich noch HartzIV bekam, hab ich es gerade mal geschafft mir und meinem Hund was zu essen zu kaufen, dann war aber Schluß. Arztbesuche für mich hab ich mir verkniffen, weil der TA ist teuer. Und natürlich hab ich Haftpflichtversicherung und Steuern für den Hund bezahlt.
Was bin ich froh, wieder Arbeit zu haben
Es lebt sich nämlich besch.... mit HartzIV
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
Jupp. Also, die, dich ich kenne (Niedriglöhner, die ergänzende Leistungen bezogen), mussten das alle.
Aber was ich eigentlich damit sagen wollte, ist:
Es ist etwas anderes, wenn man bei den Eltern wohnt, noch zur Schule geht (oder in Ausbildung ist), und dann noch nebenbei arbeitet, um noch bisschen was "dazu" zu verdienen - oder ob man von dem Geld (unter 5 Euro die Stunde arbeiten gehen als Nicht-Hartz-IV-Bezieher (denn Spanish bekommt ja kein ALGII) - dann muss man auf jeden Fall die Wohnung begleichen, auch wenn's Wohngeld dazu geben dürfte) komplett leben muss.
Wobei ich natürlich nicht wirklich weiß, wie die Situation bei Spanish daheim ist (und nein, sie muss es mir auch nicht erklären...
).
Nur, dass sich ihre Situation vermutlich doch noch vom normalen Niedriglöhner unterscheiden dürfte.
Im Übrigen gibt es viele der von ihr genannten Ermäßigungen (so vor Ort vorhanden) auch für Nicht-ALGII-Bezieher. Hilfen für Familien mit Kindern z.B., Sozialkaufhäuser von der Caritas, wo's günstig wirklich fast alles (Secondhand) gibt usw. Man muss sich ein wenig kümmern, aber es ist erstaunlich, was dann alles geht.
Aber was mir extrem gegen den Strich geht, ist dieses hier:
Wie kommst du auf das schmale Brett (entschuldige, aber das regt mich wirklich auf), dass du einen Anspruch oder ein Recht darauf hättest, dein Leben genießen zu dürfen?
Es gibt keinen Anspruch darauf, und niemand auf dieser Welt ist verantwortlich dafür, dass es jedem irgendwann gelingt, "sein Leben zu genießen".
Der einzige, der dafür verantwortlich ist, ob man irgendwann mal glücklich oder zufrieden ist - ist man selbst.
Sicher, das Leben ist nicht immer leicht. Aber ob man damit glücklich oder unglücklich wird, hängt (unter anderem) auch davon ab, welche Ansprüche man stellt.
Du bist unglücklich, weil du von fünf bis fünf arbeitest? - Dann hör auf, dort zu arbeiten. Oder sieh dich beizeiten nach etwas anderem um.
Du brauchst aber das Geld, denn du willst dir ja auch mal was gönnen, du hast bloß keine Zeit dazu...?
Hmmh. Denk nochmal über deine Prioritäten nach.
[Anmerkung: Es ist mir durchaus auch klar, dass man es nicht immer allein in der Hand hat, wie das Leben verläuft. Aber sehr wohl, was man aus dem macht, was einem so widerfährt.]
Sowas wie "Gerechtigkeit" in dem Sinne, dass jedem Menschen die weltliche Glückseligkeit zusteht (und es nur an der Unfähigkeit unserer Regierung liegt, dass es nicht jeder dahin schafft) - die gibt es einfach nicht.
Ich hätt's ja auch lieber anders, aber so ist es halt nunmal nicht.
Aber was ich eigentlich damit sagen wollte, ist:
Es ist etwas anderes, wenn man bei den Eltern wohnt, noch zur Schule geht (oder in Ausbildung ist), und dann noch nebenbei arbeitet, um noch bisschen was "dazu" zu verdienen - oder ob man von dem Geld (unter 5 Euro die Stunde arbeiten gehen als Nicht-Hartz-IV-Bezieher (denn Spanish bekommt ja kein ALGII) - dann muss man auf jeden Fall die Wohnung begleichen, auch wenn's Wohngeld dazu geben dürfte) komplett leben muss.
Wobei ich natürlich nicht wirklich weiß, wie die Situation bei Spanish daheim ist (und nein, sie muss es mir auch nicht erklären...
).Nur, dass sich ihre Situation vermutlich doch noch vom normalen Niedriglöhner unterscheiden dürfte.
Im Übrigen gibt es viele der von ihr genannten Ermäßigungen (so vor Ort vorhanden) auch für Nicht-ALGII-Bezieher. Hilfen für Familien mit Kindern z.B., Sozialkaufhäuser von der Caritas, wo's günstig wirklich fast alles (Secondhand) gibt usw. Man muss sich ein wenig kümmern, aber es ist erstaunlich, was dann alles geht.
Aber was mir extrem gegen den Strich geht, ist dieses hier:
manny schrieb:
Wie kommst du auf das schmale Brett (entschuldige, aber das regt mich wirklich auf), dass du einen Anspruch oder ein Recht darauf hättest, dein Leben genießen zu dürfen?
Es gibt keinen Anspruch darauf, und niemand auf dieser Welt ist verantwortlich dafür, dass es jedem irgendwann gelingt, "sein Leben zu genießen".
Der einzige, der dafür verantwortlich ist, ob man irgendwann mal glücklich oder zufrieden ist - ist man selbst.
Sicher, das Leben ist nicht immer leicht. Aber ob man damit glücklich oder unglücklich wird, hängt (unter anderem) auch davon ab, welche Ansprüche man stellt.
Du bist unglücklich, weil du von fünf bis fünf arbeitest? - Dann hör auf, dort zu arbeiten. Oder sieh dich beizeiten nach etwas anderem um.
Du brauchst aber das Geld, denn du willst dir ja auch mal was gönnen, du hast bloß keine Zeit dazu...?
Hmmh. Denk nochmal über deine Prioritäten nach.
[Anmerkung: Es ist mir durchaus auch klar, dass man es nicht immer allein in der Hand hat, wie das Leben verläuft. Aber sehr wohl, was man aus dem macht, was einem so widerfährt.]
Sowas wie "Gerechtigkeit" in dem Sinne, dass jedem Menschen die weltliche Glückseligkeit zusteht (und es nur an der Unfähigkeit unserer Regierung liegt, dass es nicht jeder dahin schafft) - die gibt es einfach nicht.
Ich hätt's ja auch lieber anders, aber so ist es halt nunmal nicht.
MaHeDo
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Kein Problem. Von hinten über die Hüfte quer durchs Auge, um am Ende dann doch falsch rüber zu kommen, kann ich aber sogar ohne Hitze.
@Flipstar
Deshalb hatte ich das ja nochmal ausführlich ausklamüsert, wen das alles betrifft. Deine Nachbarn, wie auch immer sie das hinkriegen, dürfte das Urteil dann ohnehin nicht treffen. Wer sich das alles von den paar Kröten leisten kann, den interessiert auch keine Hundesteuer. Aber die würdest du auch nicht kriegen, wenn Oma Trude ihre einzige Lebensfreude abgeben müsste.
Flipstar
15 Jahre Mitglied
( Nicht das ich Hartz4 toll fände ) , allerdings die bei mir mit im Haus wohnen leben nicht schlecht davon. 2 mal in Jahr in Urlaub fliegen und 127er Plasma LCD kann ich mir nicht leisten.
Viele fallen jetzt bestimmt in einen Schockzustand , wenn das Elterngeld gekürzt wird.
Wie kann man sich das von 350 Euro im Monat abzgl. Telefon und Strom denn leisten???
Das frage ich mich auch jeden Tag.Ich kanns dir nicht sagen.
Ich hab eigentlich jeden Tag nen Hals , wenn ich in der Mittagspause nach Hause "hechele " um mit dem Kurt ne Runde zu drehen , und die sich immo auf dem Balkon bzw. Terrasse ( unten ) in der Sonne aalen , und mir dann noch nen Gespräch aufdrücken wollen.Ich sag dann immer nur ... " Ich hab jetzt keine Zeit ... der Hund muss raus .... und dann muss ich wieder zur ARBEIT " ...
Biggy
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
also von Hartz IV geht das definitiv nicht, auch nicht mit sonstigem Einkommen auf Hartz IV Niveau und ich denke da immer gleich an die vielen komplett überschuldeten Haushalte, die sich genau mit sowas und den doch relativ leicht zu erhaltenden "Konsumkrediten" in die Insolvenz stürzen .... aber das geht dann hier wohl zu weit ....Ok ... ich bezog mich allerdings auf komplette Hartz4 bezieher.
( Nicht das ich Hartz4 toll fände ) , allerdings die bei mir mit im Haus wohnen leben nicht schlecht davon. 2 mal in Jahr in Urlaub fliegen und 127er Plasma LCD kann ich mir nicht leisten.
Hartz IV und Einkommen auf vergleichbarer Höhe werden nicht dann zum Problem, wenn man sie kurzfristig bezieht, sondern dann, wenn der Zustand über Jahre so bleibt und die zu stopfenden Löcher (nichts auf dieser Welt hält ja bekanntlich ewig, weder Kleidung noch Elektrogeräte noch sonstiges ...) immer größer werden ....
und nein, nicht immer heißt das Zauberwort da raus "arbeiten", zumindest dann nicht, wenn nicht pure Unlust hinter dem Zustand steht ...
mir persönlich würde es reichen, wenn diese Gesellschaft zur Kenntnis nehmen würde, dass es Leute mit geringem Einkommen gibt, die nicht "faul" sind und es als Gesellschaft und Sozialstaat diesen Menschen ermöglichen würde, wenigstens noch ein bisschen Normalität in all dem Wahnsinn (oder besser Elend) aufrecht zu erhalten (eine halbwegs beheizte Wohnung im Winter sowie ein Minimum an Teilnahme am "öffentlichen" Leben oder ein Haustier - je nachdem, wo der Einzelne halt die Prioritäten für sich setzt)
Flipstar
15 Jahre Mitglied
( Nicht das ich Hartz4 toll fände ) , allerdings die bei mir mit im Haus wohnen leben nicht schlecht davon. 2 mal in Jahr in Urlaub fliegen und 127er Plasma LCD kann ich mir nicht leisten.
Viele fallen jetzt bestimmt in einen Schockzustand , wenn das Elterngeld gekürzt wird.
Wie kann man sich das von 350 Euro im Monat abzgl. Telefon und Strom denn leisten???
Das frage ich mich auch jeden Tag.Ich kanns dir nicht sagen.
Ich hab eigentlich jeden Tag nen Hals , wenn ich in der Mittagspause nach Hause "hechele " um mit dem Kurt ne Runde zu drehen , und die sich immo auf dem Balkon bzw. Terrasse ( unten ) in der Sonne aalen , und mir dann noch nen Gespräch aufdrücken wollen.Ich sag dann immer nur ... " Ich hab jetzt keine Zeit ... der Hund muss raus .... und dann muss ich wieder zur ARBEIT " ...
Edit : Ich habe riesen Respekt für Leute vor Menschen , Familien die trotz niedrig Lohn und Zuschüsse vom Staat noch Arbeiten gehen.Obwohl sie sich jeden Tag selber fragen , warum eigentlich.
rimini
10 Jahre Mitglied
Kein Problem. Von hinten über die Hüfte quer durchs Auge, um am Ende dann doch falsch rüber zu kommen, kann ich aber sogar ohne Hitze.
Ich versuche es dann mal soIch fände es sehr gut, wenn bis zu einer bestimmten Einkommensgrenze nur der halbe Hundesteuersatz fällig wäre oder überhaupt nicht erhoben wird
Mich stört aber mächtig, wenn zwei Personen (in vergleichbarer Lebenssituation) bei denen die eine Person, ihre paar Euronen selbst ranschafft und die andere Hilfe vom Staat annimmt, diese Person dann besser gestellt wird, durch irgendwelche "Vergünstigungen" wie z.B. einen (Hunde)steuernachlass.
Ich hoffe jetzt ist es ein wenig klarer wie ich das meine...
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
Biggy schrieb:
Die denken dann wohl auch, sie hätten einen Anspruch darauf, das Leben zu genießen. Und wenn das Leben das nicht hergibt, hilft man eben nach... wird schon gut gehen, ist ja okay, denn schließlich holt man sich ja nur das, was einem zusteht. Da wird schon kein dickes Ende nachkommen... wie heißt es so schön: Wo nix ist, hat der Kaiser sein Recht verloren.
Dann kann man einfach immer weiter auf Pump leben, man muss es ja eh niemals bezahlen. Wenn man das eh nicht kann, kann man auch richtig viel Schulden machen, damit man wenigstens was davon hat.
Ich versteh's nicht. Irgendwas läuft da falsch.
Biggy
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Du sprichst ein wahres Wort gelassen aus
MaHeDo
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
War bisher so geregelt. Für Empfänger von Sozialleistungen oder vergleichbaren Einkommen, betraf eben z.B. auch Rentner, Bezieher von Krankengeld, Geringverdiener, Behinderte, usw.. Deshalb hatte ich ja anfangs von einem Bärendienst geschrieben. Die Klage war sicherlich gut gemeint, aber nach dem Urteil kann es nun noch schlimmer kommen. Gerade für die, die ohnehin jeden Cent umdrehen müssen. Auch wenn es niemandem schlechter ginge, wenn diese Personengruppen nicht so viel zahlen müssten wie diejenigen, die es sich mühelos leisten können.
MaHeDo
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Dann gründen wir doch den Club der Nichtversteher. Ich begreif nämlich auch nicht, wie man mit zigtausenden Euronen Schulden beim Zwegat in die Kamera sagen kann, man würde nicht auf Staatskosten leben wollen, sich dann damit brüstet, auch für kleines Geld zu arbeiten, dabei aber völlig verdrängt, dass man sich aber bereits auf Kosten von Gläubigern (Bürger des Staats) ein Leben finanziert hat, das völlig unangemessen war. Aber es stimmt, das geht dann hier wohl zu weit.
Gibt überall sonne und sonne.
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
Hey, woher weißt du, dass das Leben unangemessen war... ?
Wenn's nach dem ginge, was meiner angemessen wäre, würde es hier aber anders aussehen...
(Entschuldigt, ich hör ja schon auf...)
Wenn's nach dem ginge, was meiner angemessen wäre, würde es hier aber anders aussehen...
(Entschuldigt, ich hör ja schon auf...)
rimini
10 Jahre Mitglied
Bei uns und in den Städten in denen ich bis jetzt lebte leider nicht...grübel
Steuerrecht sollte doch überall gleich sein...
procten
10 Jahre Mitglied
Ich finde es absurd, dass Hartz4 Empfänger Steuern für den Hund zahlen sollen.
Man sollte froh sein, dass Hartz 4 Empfänger Hunde halten und dadurch weiterhin am Leben teilnehmen, soziale Kontakte dadurch pflegen und ganz einfach in Bewegung bleiben.
Für Viele, die in großer Not sind und eventuell außer ihrem Tier nichts haben , ist es unter anderem ein Grund, um jeden Morgen früh aufzustehen, das Haus zu verlassen etc.
Man sollte froh sein, dass Hartz 4 Empfänger Hunde halten und dadurch weiterhin am Leben teilnehmen, soziale Kontakte dadurch pflegen und ganz einfach in Bewegung bleiben.
Für Viele, die in großer Not sind und eventuell außer ihrem Tier nichts haben , ist es unter anderem ein Grund, um jeden Morgen früh aufzustehen, das Haus zu verlassen etc.
rimini
10 Jahre Mitglied
Genau "sowas" meine ich... nicht nur für Hartz 4 Empfänger, sondern dann auch für JEDEN anderen der über ein geringes Einkommen verfügt.
Ich empfinde es als ungerecht, wenn der Empfänger von H4 Steuervorteile hat, der Geringverdiener der dafür arbeitet (die Kranken, Rentner usw mal außen vor) diese Steuer aber bezahlen muss
hundeuschi
10 Jahre Mitglied
Sorry find ich richtig.
Auch Harzt 4 Empfänger können mal 20 € monatlich weglegen, sie sparen ja schon an Lebensmitteln bei Tafel und Hundefutter bei der Tiertafel.
Wäre schön wenn es die hier geben tät....und 20 Euro eben mal so wegpacken....geht garnicht....
Jeder aber absolut jeder ist nicht gefeit davor auch mal in die Zwänge von Hartz4 zu kommen, egal aus welchen Gründen auch immer, es gibt vielfältige.......wenn man selbst drinsteckt oder es mal erlebt hat dann überlegt man sich solche Sätze sehr wohl......Ich persönlich finde es diskriminierend wie mit den Hartz4 Empfängern umgesprungen wird. Man hat nichts, rein garnichts und kann noch nicht mal am kulturellen Leben teilnehmen, weil das Geld eben nicht da ist. Es tut weh, wenn dann solche Meinungen hochkommen...die Verliehrer bei diesen ganzen Geschichten sind immer die Ärmsten der Armen...Kinder und ältere Generation....die Rentner haben Deutschland aus den Ruinen geholt, nur das wird leider vergessen und das ist traurig. Hauptsache die Politker werden fetter und fetter...man sihe nur Kohl, Schröder und Merkel...es geht ihnen zu gut, denn sie sind alle aufgedunsen wie vor Amtsantritt...sorry ich wünschte es würden sich viele Menschen zu Montagsdemos zusammenschliessen so wie damals vor der Wende...."Wir sind das Volk" und dieser Ruf ist leider vergessen....leider.....
Außerdem können Sie einen 1€ Job machen, wobei man net nur nen ollen Euro verdient, sondern doch auch die Miete bezahlt wird, soviel zur "Ausbeute"
Honesty
KSG-Resulatat™
20 Jahre Mitglied
Ist es einem H4 Empfänger erlaubt nebenher einen 400 EUR Job anzunehmen oder wie ist das geregelt?
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