Tötung eines sogenannten Kampfhundes nach Beißangriff in Varel

Pommel schrieb:
Ich habe die Diskussion jetzt nicht so empfunden, dass irgendetwas bagatellisisiert werden soll - weder der Gesetzesverstoss noch Drogenprobleme (zu denen Alkohol ja auch gehört).

War es nicht eher so, dass man versucht hat, nüchtern auf dem Boden zu bleiben statt die geringe Menge Drogen hochzustilisieren?
Bei diesem auf dem Boden bleiben wird aber eben leider nicht erwähnt, dass der Besitz von gegen geltendes deutsches Recht verstoßenden Rauchwaren aus Sicht der Gesetzgeber und Behörden nun mal eben ein Gesetzesverstoß ist, dieser kann womöglich dazu führen, dass die Zuverlässigkeit als Halter nicht mehr gegeben ist und der Hund eingezogen wird.

Und ich finde einfach, das sollte klar kommuniziert werden.

Ich denke einfach, indem man jetzt hier aufführt, dass das Verkonsumieren an sich ja eigentlich nicht verboten ist und dass es anderswo ohnehin erlaubt ist und dass diejenigen, die sich über den Gesetzesverstoß aufregen (und sei es auch nur, weil eben dadurch der Hund gefährdet wird), als irgendwie engstirnig/sokagegnerisch etc. hingestellt werden, verwässert man einfach die in D bestehende Gesetzeslage. Jemand, der sich solche Ausführungen anhört/durchliest, spaziert vielleicht in dem Glauben "Ach, so ein bisschen für den Eigenkonsum ist ja nicht verboten" mit seinen Rauchwaren in der Tasche fröhlich durch die Gegend, in dem festen Glauben, dass ja da nichts Schlimmes dran wäre. Was, wenn durch 'nen dummen Zufall die Rauchwaren, die er mit sich führt, von Polizisten aufgefunden werden?

Hilft dem dann, dass wir das hier alle gar nicht so schlimm finden und uns seitenweise darüber auslassen, dass das ganz böse ist, den jetzt als Klientel hinzustellen und dass das auch anderen passieren kann? Nein, das wird ihm sicher nicht helfen. Aber vielleicht hätte es ihm geholfen, wenn er sich darüber im Klaren gewesen wäre, was das Mitführen seiner Rauchwaren im Worst Case für Folgen für seinen Hund haben könnte.

Ich finde das, um ehrlich zu sein, ein bisschen unverantwortlich, wenn solche Sachen immer und immer wieder nicht klar als zumindest Dummheit benannt werden. Es ist nun mal was anderes, ob man nur sich selbst mit mitgeführten Rauchwaren in Bedrängnis bringt oder eben auch den Hund, für den man verantwortlich ist.

Aber Du hast (aus meiner Sicht) natürlich insofern Recht, dass man ganz klar kommunizieren sollte, dass man in gewissen Köpfen und Kreisen als SokaHalter eh schon diesem imaginären "Klientel" zugeordnet wird und der Konsum von Drogen (sei es Alkohol oder anderes) dieses Bild zementiet, u.U. zulasten des Hundes.
Für mich z.B. hat der Begriff Klientel in diesem Kontext eher die Bedeutung von "Personen, die meinen Gesetze sind für andere da, gegen diese verstoßen und dadurch ihre Hunde und im schlimmsten Fall auch andere Menschen gefährden". Da zählt für mich jemand, der seinen Hund nicht versichert und anmeldet ebenso dazu wie jemand, der Rauchwaren zu Hause lagert und es schafft, dass die Polizei diese dort auffindet oder besoffen mit seinem Hund in der Öffentlichkeit Bockmist baut oder, oder, oder.

Vielleicht fragt ihr einfach mal HSH2 was genau er mit dem Begriff Klientel meint. Vielleicht meint er es gar nicht so krass, wie es hier immer aufgefasst wird. Vielleicht auch doch. Keine Ahnung, aber bevor ihr euch deswegen virtuell die Köppe einhaut, fragt doch einfach mal nach.

Mir persönlich ist es dabei egal, aus welcher Schicht der jeweilige HH kommt.

Was mich aber zuweilen wirklich aufregt und ich kann da den bei HSH2 aufkommenden Sarkasmus streckenweise wirklich nachvollziehen, ist, dass dann immer entschuldigt wird. Statt, dass man klar sagt, "Schice aufgrund der in D bestehenden Gesetzeslage muss man so was als Sokahalter vermeiden, da es den Hund in Gefahr bringt". Nein, stattdessten wird seitenweise aufgeführt, warum das ja alles eigentlich gar nicht so schlimm ist. Uneigentlich ist es aber so, dass das die Behörden im Zweifelsfall nicht interessiert, wie man die Sachlage in der KSG einstuft...

Drum finde ich das Signal, dass man durch diese "Ach, das passiert anderen ja auch" (sicher tut es das, aber die bringen dadurch eben ihren Soka nicht in Gefahr, weil sie keinen haben) oder "Eigentlich ist da ja gar nicht so schlimm" (für uns alle und den Delinquenten sicherlich nicht, für den betroffenen Soka aber im Falle der Aberkennung der Zuverlässigkeit und der damit einhergehenden Beschlagnahmung aber schon) aussendet, relativ fahrlässig.

Ich denke, als Kenner und Halter sollte man zumindest auch erwähnen, dass so was im Falle des Haltens eines Listenhundes für den Hund böse ausgehen kann. Dass das alles nicht fair ist, einige Gesetze unsinnig usw. usf. ist ja unbestritten. Aber die Lage ist so, wie sie ist und es ist in meinen Augen fahrlässig, die bestehende Gesetzelage durch seitenlange Ausführungen, dass das alles halb so wild ist, quasi zu "verwässern".

Wer unbedingt Joints rauchen und entsprechende Rauchwaren bei sich aufbewahren will, der sollte dann eben überlegen, ob er sich wirklich einen Soka anschaffen sollte. Nicht, weil dieser jemand in meinen Augen nicht in der Lage wäre, einen Soka zu führen, sondern weil er ihn ob der in D bestehenden Gesetzeslage (so unmöglich die auch sein mag - sie ist aber nun mal so, wie sie ist) dadurch gefährdet.
 
  • 3. Mai 2024
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Hi helki ... hast du hier schon mal geguckt?
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@Helki - aber die Diskussion ist hier zweigleisig geführt worden, lass jetzt mal das ganze Gedaddel und themenablenkende Gewirbel um und von HSH2 aussen vor.

Dann kommst Du mit dem hier Gesagten zu genau dem Schluss, den Du gezogen hast und ich finde, Du tust den Diskutierenden Unrecht, wenn Du ihnen vorwirfst, dass sie die Problematik verwässern.
 
@helki : so isses !
Genau so und ich bewundere helki ehrlich für die stets sachlichen und guten Kommentare, nicht nur bei diesen Themen.
Mir liegt das leider nicht so und wenn dann zum 20. Mal bei den immer gleichen Themen die gleichen dussligen Rechtfertigungen kommen, kann ich eine derartige Diskussion nur noch schwer ernstnehmen.
 
Wird nicht eher ein Schuh draus, wenn man akzeptiert, dass aufgrund der "dusseligen und wiederholten" Gestaltung und Formulierung Deiner Beiträge, Deiner persönlichen Angriffe, Deiner ständigen Eröffnung von "Nebenkriegsschauplätzen" und Deiner "Diskussionskultur" die Antworten bewusst von Dir forciert in dusselige Richtungen laufen?
 
Wird nicht eher ein Schuh draus, wenn man akzeptiert, dass aufgrund der "dusseligen und wiederholten" Gestaltung und Formulierung Deiner Beiträge, Deiner persönlichen Angriffe, Deiner ständigen Eröffnung von "Nebenkriegsschauplätzen" und Deiner "Diskussionskultur" die Antworten bewusst von Dir forciert in dusselige Richtungen laufen?

Genau so isses. Aber wenigstens hat er es selber gemerkt :

Das eher peinliche Versuchen, hier offensichtliche Tatsachen mit hanebüchenen Argumenten totzuquatschen (mehr ist es wirklich nicht), dürfte an der Misere der Rassen nichts ändern, ist aber vielleicht geeignet, die eine oder andere Profilneurose zu befriedigen.
Um die Hunde scheint es einigen jedenfalls schon lange nicht mehr zu gehen.


Fazit : 9 Seiten und HSH2 ist der einzige der es nicht begriffen hat.

Aber kein Wunder, wenn man Vorurteilen beherrscht wird und sich selbst zum einzigen Maßstab erkoren hat.
 
Ich habe begriffen, daß es hier Fraktionen gibt, denen anscheinend selbständiges Denken und eigene Meinungen fremd sind. In einer solchen befindest Du Dich. :lol:
Vo daher konnte man keinen anderen Kommentar erwarten.
 
Rauchwaren ist auch so ein falsch verwendeter Begriff :rolleyes:

Das bezieht sich auf Pelze und nicht auf Tabak oder ähnliches ...
 
Ich weiß nicht ob es solche Fraktionen hier gibt. Das Du öfter keine Ahnung, aber eine Meinung hast, beweist Du ja ständig. Ebenso das Deine Vorurteile selbstständiges Denken verhindern. Insofern gehörst Du wohl eher zu dieser Fraktion, wenn es denn eine solche gibt. Das bezweifle ich aber, da Du der einzige bist, auf den diese Eigenschaften uneingeschränkt zutreffen. :hallo:
 
Ich weiß nicht ob es solche Fraktionen hier gibt. Das Du öfter keine Ahnung, aber eine Meinung hast, beweist Du ja ständig. Ebenso das Deine Vorurteile selbstständiges Denken verhindern. Insofern gehörst Du wohl eher zu dieser Fraktion, wenn es denn eine solche gibt. Das bezweifle ich aber, da Du der einzige bist, auf den diese Eigenschaften uneingeschränkt zutreffen. :hallo:
Du weißt so manches nicht, aber dafür sind ja Foren da.
Also nicht verzweifeln.
 
Rauchwaren ist auch so ein falsch verwendeter Begriff :rolleyes:

Das bezieht sich auf Pelze und nicht auf Tabak oder ähnliches ...

Sorry, mir war auf die Schnelle kein anderer Überbegriff eingefallen. Tabakwaren fand ich irgendwie auch nicht passend. Mea culpa.
 
Schon komisch - jetzt wird sich wieder gedreht und gewendet und man einigt sich drauf, dass HSH2 eben doof ist. Ignoriert ihn doch einfach, wenn es denn sooo schlimm ist... Manchmal habe ich fast ein bisschen den Eindruck, man braucht ihn irgendwie, um einen gemeinsamen Buhmann zu haben. Ist aber nur mein subjektiver Eindruck und es kann natürlich ganz anders sein.

Dass es aber wirklich eine dumme Idee ist Gras, Cannabis oder welches in Deutschland nicht zulässige Kraut auch immer zu Hause zu lagern und von der Polizei auffinden zu lassen und im Falle eines Sokahalters auch noch negative Folgen für den Hund haben kann, das bringt irgendwie kaum einer über die Tasten.

Da springt so manch einer lieber virtuell für einen HH in die Bresche, der nach einem Vorfall seinen Hund ohne zu Murren oder offenbar ohne nach anderen Wegen zu suchen, zum Einschläfern bringt, statt sich damit auseinanderzusetzen, dass speziell dieser HH scheinbar nicht der optimale Halter für seinen Hund war...

So wirklich einleuchtend/sinnvoll finde ich das wirklich nicht.
 
Das der Hundehalter nicht wirklich passend war ist unbestritten. Denke keiner hier sieht den HH als verantwortungsbewusst und vor allem als Halter ausgerechnet so einer Rassen als passend an.

Es geht einfach um die Art und Weise wie HSH2 alle anderen als dumm hinstellt und nur er ist allwissend. Aber hast recht. Ignorieren tue ich ihn. Sollten die anderen auch. Geantwortet habe ich ja Dir. ;)
 
Schon komisch - jetzt wird sich wieder gedreht und gewendet und man einigt sich drauf, dass HSH2 eben doof ist. Ignoriert ihn doch einfach, wenn es denn sooo schlimm ist... Manchmal habe ich fast ein bisschen den Eindruck, man braucht ihn irgendwie, um einen gemeinsamen Buhmann zu haben. Ist aber nur mein subjektiver Eindruck und es kann natürlich ganz anders sein.
Ist es.
Dass es aber wirklich eine dumme Idee ist Gras, Cannabis oder welches in Deutschland nicht zulässige Kraut auch immer zu Hause zu lagern und von der Polizei auffinden zu lassen und im Falle eines Sokahalters auch noch negative Folgen für den Hund haben kann, das bringt irgendwie kaum einer über die Tasten.
Es wurde über die Tasten gebracht
Da springt so manch einer lieber virtuell für einen HH in die Bresche, der nach einem Vorfall seinen Hund ohne zu Murren oder offenbar ohne nach anderen Wegen zu suchen, zum Einschläfern bringt, statt sich damit auseinanderzusetzen, dass speziell dieser HH scheinbar nicht der optimale Halter für seinen Hund war...
Niemand ist für ihn speziell in die Bresche gesprungen.
So wirklich einleuchtend/sinnvoll finde ich das wirklich nicht.

Wäre es auch nicht - wenn es so wäre.
 
... wer hat denn jetzt gesagt, dass so ein halter toll ist und man ihn unbedingt braucht? hab auf all den seiten keine solche aussage gefunden...

?
 
... wer hat denn jetzt gesagt, dass so ein halter toll ist und man ihn unbedingt braucht? hab auf all den seiten keine solche aussage gefunden...

?

Und wo genau wurde behauptet, dass jemand gesagt hätte, ein solcher Halter sei toll und würde unbedingt gebraucht?

Hat so auch niemand behauptet, würde ich sagen.

Mir persönlich fehlte in dieser Diskussion einfach eine klare Kommunikation bezüglich des Sachverhalts, dass es halt für den Hund shice ist, wenn man sich als Sokahalter mit illegalen Rauchprodukten jedweder Art erwischen lässt.
 
Mir persönlich fehlte in dieser Diskussion einfach eine klare Kommunikation bezüglich des Sachverhalts, dass es halt für den Hund shice ist, wenn man sich als Sokahalter mit illegalen Rauchprodukten jedweder Art erwischen lässt.[/quote]


Das ist doch in einem Satz gesagt und sowieso unbestritten.
Das Verhalten dummer Halter kann und wird immer dumme Folgen für den Hund haben. Nur kann man das tausendmal schreiben, denken, sagen..... es wird doch nichts daran ändern, daß die Dummen, die Unzuverlässigen, die Chaoten u.ä. unter den Menschen nicht aussterben und weiterhin Hunde halten.

Viel schlimmer finde ich, daß der arme Hund wahrscheinlich als Passivraucher den ganzen Drogenqualm einatmen musste und entsprechend bekifft war. Das mag auch erklären, daß der Hund seinen Halter gebissen hat.
Weiß doch keiner, was im Kopf von einem bekifften Typ so abgeht in Bezug auf seinen Hund. Und keiner weiß, was bei einem bekifften Hund dann abgeht.

Mich macht sowas nur wütend, daß es einfach nicht aufhört. Aber jeder weiß, daß man Dummheit und Unzuverlässigkeit nie wird ändern können. Weder durch Gesetze noch durch Forenbeiträge.

Das sieht man doch auch in puncto Gewalt gegen Kinder. Da geht soviel durch die Medien, wird lang und breit diskutiert. Hohe Strafen werden verhängt. Und zack, eine Woche später passiert es wieder.
:rolleyes:
 
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