Thema Asylbewerber

Ach sleepy ,du zweifelst am osteuropäischen Faschismus?wie niedlich
Ich behaupte mal, da kann jeder von der NSU ,im vergleich einpacken.

Wirklich keine Ahnung oder grad Sarkasmus?

TunaFish schrieb:

Ach sleepy ,du zweifelst am osteuropäischen Faschismus?wie niedlich
Ich behaupte mal, da kann jeder von der NSU ,im vergleich einpacken.

Wirklich keine Ahnung oder grad Sarkasmus?

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Vielleicht machen wir's andersrum?
Die allwissenden Herren können ja eine Liste der Faschismus-freien Zonen auf der Welt, bzw. der nicht Faschismus-verdächtigen Völker aufstellen - so diese denn existieren - an der wir Dummchen und besorgten Möchtegern-Nazis uns dann orientieren dürfen, falls es genehm ist, daß wir uns weiter hier äußern?
Es ist schon ganz schön lächerlich, wie manch Einer sich immer wieder seine eigene "Wahrheit" zurecht konstruieren kann. Völlig egal, was bekannt oder nicht bekannt ist - man dreht sich's so, wie man's braucht.

TunaFish schrieb:

Ach sleepy ,du zweifelst am osteuropäischen Faschismus?wie niedlich
Ich behaupte mal, da kann jeder von der NSU ,im vergleich einpacken.

Wirklich keine Ahnung oder grad Sarkasmus?

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Du bist mir zwar auch oft zu heftig, aber hier hast du Recht!

Klar hat er recht. Aber ist das hier wirklich das Motiv? Osteuropäische Faschisten attackieren deutsche Flüchtlingsheime mit Angriff auf Sicherheitspersonal?

Ich fand die Sache auch von Anfang suspekt und tue das auch nach dem "Erfolg" noch. Aber dann doch eher in andere Richtungen.

Komm tuna... Das ist doch die typische Handschrift unserer lieben Freunde vom Geheimdienst,gibs zu.

Was ist denn das für eine sinnlose Räuberpistole? Ey,wir wollen das Heim bewachen, sonst gibts Handgranaten, die nicht zünden?

Meine Güte...

egal, in welche Stadt ich gewohnt habe - es war immer so, dass "Sicherheitspersonal" (ob das nun Türsteher waren, Schwarze Sherifs in der U-Bahn, der Ordner beim Fußball) teils einen etwas suspekten Ruf hatten, und teils recht eindeutig irgendwelchen Rockergruppen zuzuordnen waren, oder Hooligankreisen, oder sonstwie gesteigert gewaltbereiten Gruppen. - Vermutlich ergreifst du als ausgewachsener Pazifist mit ausgeprägter Abneigung gegen körperliche Auseinandersetzungen auch nicht unbedingt so einen Beruf.

Und zumindest die Rocker bewerfen sich hier herum nach meinem Empfinden in schöner Regelmäßigket mit Handgranaten oder beschießen sich oder tun sich sonstwie unerfreuliche Dinge an - und das nicht immer nur in ihrer "Freizeit", sondern auch durchaus mal am Arbeitsort der jeweiligen Gegenseite. Nun weiß ich zwar nicht, ob es osteuropäische Rockerbanden gibt (kurdisch geprägte hatten wir hier in Duisburg immerhin schon) - aber ähnlich strukturierte Gruppen sicherlich durchaus.

Woraus ich schließe:

1) Eine solche Erklärung für den Vorfall könnte durchaus zutreffen.
2) Wenn sie zuträfe, käme es nicht völlig überraschend.
3) Sie käme mir sogar wahrscheinlicher vor, als ein "fremdenfeindlicher Hintergrund"
4) Sie 'beruhigt' mich nicht, aber sie beunruhigt mich auch nicht gesteigert.
5) Ob sie deswegen auch tatsächlich wahr ist, kann ich von hier aus nicht beurteilen. Genauso gut möglich wären noch weitere Erklärungen, von denen es einige aber garantiert nicht in die Presse schaffen würden...

Edit: Hat sich mit Gugl überschnitten. In dem Fall sind wir uns wohl zumindest im Abschluss auf Anhieb einig.

Das mit dem regelmäßig Handgranaten ist hoffentlich nicht so ganz ernst gemeint.

Rockerbanden dürfte es tatsächlich überall geben.

Nein, das war natürlich schon arg überzogen...

Und im Moment ist es auch tatsächlich schon länger sehr ruhig hier herum.

Aber vor einigen Jahren ging es grade in der Ecke Düsseldorf/Duisburg/Krefeld zwischen den Rockern wohl ziemlich heiß her, weil sich irgendwelche Leuts aus den Niederlanden hier breit machen wollten, die mit den einen verbündet und den andere verfeindet waren, oder wwi, und es sind im Laufe der Zeit mehrere Leute zu Schaden oder zu Tode gekommen.

Und in Hannover damals gab's immer mal wieder was mit den Hell's Angels, die waren dort im Rotlicht- und eben auch Sicherheitsmillieu ziemlich präsent, und weder die, noch andere Gruppen, die sich dort breit machen wollten, gingen dabei übermäßig rücksichtsvoll vor. Das ist aber natürlich auch schon wieder ne ganze Weile her.

Ging aber damals schon in die Richtung, dass es mich heute nicht überrascht, dass es Leute aus so einer Art halbkriminellen Umgebungt gibt, die sich zur Klärung ihrer Auseinandersetzung mit Handgranaten bewerfen.

So... und laut Gewerkschaft der Polizei gab es zwischen 2011 und 2013 hier in der Region

2011 einen Brandanschlag
2012 zwei Anschläge mit Handgranaten

[nur damit ihr nicht denkt, ich spinne... - zweimal ist natürlich nicht sehr regelmäßig, aber immerhin gab es hier tatsächlich schon welche]

2013 mehrere Schießereien und einmal sichergestellte Molotwococktails

Seitdem immer mal wieder Schüsse von Seite A auf Seite B oder Supporter von C die über D A oder B nahestehen... (oder wie auch immer... nachvollziehen muss man das als Außenstehender ja nicht), Messerstechereien etc.

Quelle:



Scheint hier ein heiß umkämpftes Gebiet zu sein.

Aktuell laufen grad mal wieder neue Interessenten auf:



Edit: Ich seh das völlig wertfrei, aber mein persönlicher Eindruck ist: Pazifistische Diplomaten sind die alle nicht - vor allem untereinander nicht.

Natürlich gibt es in Osteuropa Nationalisten. In Ungarn leider zu viele. ( Die es noch nicht wissen bin Ungarin)

So jetzt geht's in Richtung "Festung Europa" ein Dokumentar Film von der BBC aus dem Jahr 1989.Was für ne Weitsicht!Vielleicht möchte das jemand für mich verlinken.
Nato sichert nun unsere Grenzen. Oida wie beschämend. Nach Assad und Russland, schiessen wir jetzt auch noch auf diese Menschen? Nächsten liebe,Humanität, Zivilisation oder wenigstens Mitleid? Kein Anschluss unter dieser Nummer.
Tiefstes Mittelalter

@lektoratte
Du darfst und sollst sogar von mir aus spekulieren,aber lass Bitte in Zukunft die Hells Angels da raus.Keiner aber auch wirklich Keiner aus diesem Umfeld würde nicht mal einen Kieselstein,geschweige denn eine Handgranate auf eine Flüchtlingsunterkunft schmeißen.
Bitte ist mir sehr wichtig.

@TunaFish

Wie kommst du darauf, dass ich glauben würde, die Hells Angels würden "Handgranaten auf Flüchtlingsunterkünfte werfen"?

Liest es sich wirklich so, als habe ich das geschrieben?

Ich versuch das mal aufzudröseln - bin mir zwar ziemlich sicher, dass du mir dann immer noch nicht zustimmst (musst du ja auch nicht), aber vielleicht glaubst du mir dann immerhin, dass ich mich auf das schmale Brett denn doch nicht begeben habe... (und das auch nie vorhatte, nichtmal hintenrum)

Mein Gedankengang war folgender

1)
Wenn ich den von Sleepy verlinkten Bericht richtig gedeutet habe, war der Anlass der "Handgranate auf die Flüchtlingsunterkunft" laut Polizei gar nicht, dass dort "Flüchtlinge wohnten", sondern dass das Heim von "Leuten im Sicherheitsgewerbe" (aus Osteuropa) bewacht wurde, die Auseinandersetzungen mit "anderen Leuten aus Osteuropa im Sicherheitsgewerbe" hatten.

Es ging also gar nicht um einen "Anschlag gegen Flüchtlinge", sondern um einen "Anschlag gegen Konkurrenten"

2)
Das kann man für vorgeschoben halten, man kann den Handgranatenanschlag auch für eine überzogene Aktion von V-Leuten vom Verfassungsschutz ala NSU betrachten, oder, oder, oder... aber

3) angesichts der Tatsache, dass "im Sicherheitsgewerbe" regelmäßig auch bisher schon Leute aus eher gewaltbereiten Kreisen tätig waren - zum Beispiel, aber nicht nur, Rocker (ich erwähnte auch Hooligans, es gibt oder gab mit Sicherheit auch noch andere, zB Skinheads) finde ich es ganz und gar nicht unvorstellbar, dass es so stimmt. Dass also irgendwelche Sicherheitsgewerbler untereinander dort ihre Auseinandersetzungen ausgetragen haben, und die Flüchtlinge nur der Anlass waren, nicht der Grund - es hätte auch eine Disco sein können, oder irgendwas.

Ob das Rocker waren - keine Ahnung... Woher soll ich das wissen? Da die Polizei es nicht erwähnt, gehe ich mal davon aus, dass eher nicht.

Die Rocker dienten nur als Beispiel für eine tendenziell gewaltbereite Gruppe, die u.a. im Sicherheitsgewerbe tätig ist bzw. vor 15, 20 Jahren in meiner damaligen Heimatstadt definitiv war. (Und da das Hannover war, waren das damals die Hell's Angels, da kann ich in dem Fall nicht für... hier wären es vermutlich gerade andere Vereine.)

Aber

4) der Grund, warum ich geschrieben habe, dass sich "zum Beispiel Rocker gern mal mit Handgranaten bewerfen" (und ja, das war überzogen, schrieb ich doch ), war, dass das hier in der Gegend vor drei Jahren zweimal in Folge vorgekommen ist. Aber, merke: Sich gegenseitig. Keine Flüchtlinge, keine Unbeteiligten.

Wer da wen warum, und ob der angreifende Verein oder die Angegriffenen mit den Hell's Angels oder keine Ahnung sympathisieren, weiß ich nicht, da würden dir die Abkürzungen in dem verlinkten Bericht vermutlich mehr sagen als mir.

Mein Punkt war eigentlich nur, dass, was die einen (also die Rocker hier in Duisburg) können, also sich bzw. ihre Räumlichkeiten gegenseitig mit Handgranaten bewerfen (und das ist passiert), auch andere aus der Branche können, auch wenn dann zufällig gerade ein Flüchtlingsheim daneben liegt.

Habe ich mich jetzt deutlicher ausgedrückt? - Es war halt gestern auch schon ziemlich spät...

Nun ja.ich glaube dir mal vorerst..
Im ernst.mit dieser Antwort kann ich leben, danke für deine Klarstellung.

Aber BTT.Was haltest du vom Nato Einsatz?

Das sage ich dir, wenn ich mich darüber belesen habe.

(Derzeit: Ich weiß nicht, was ich davon halten soll. Mehr Abweh, mehr Zäune, mehr irgendwas löst die Probleme nicht und verhindert die Flucht nicht.)

HSH2 schrieb:

Im Zuge des sogenannten "Arabischen Frühlings", welcher von außen inszeniert wurde und letztendlich die ganze Region destabilisierte

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Ach das waren gar keine Aufstände aus politischer und sozialer Unzufriedenheit? Das war von außen inszeniert?
Boah, da bin ich glatt auf die Berichterstattung reingefallen.

snowflake schrieb:

Ach das waren gar keine Aufstände aus politischer und sozialer Unzufriedenheit? Das war von außen inszeniert?
Boah, da bin ich glatt auf die Berichterstattung reingefallen.

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Kommt wie immer auf die Berichterstattung an. Manche haben ja berichtet, sogar schon bei Beginn des Krieges.

Grundsätzlich ist die Berichterstattung zu diesem Konflikt sehr kritisch zu betrachten. Ein besonders krasses Beispiel ist die "
Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte", die nicht nur von quasi allen Medien (auch und besonders von den ÖR) zitiert, sondern auch als "besonders glaubwürdig" eingestuft wird.

Macht man sich dann mal die Mühe und schaut bei Wiki, wer da eigentlich dahinter steckt, kommt man schon ins Staunen. Zumindest ging es mir so.

Die SOHR wird von Rami Abdulrahman (auch „Rami Abdul Rahman“ oder „Rami Abdelrahman“ geschrieben), einem syrischstämmigen sunnitischen Muslim, der ein Bekleidungsgeschäft betreibt, von seinem Reihenhaus in Coventry in England aus betrieben.[1][2] Abdulrahman ist der einzige feste Mitarbeiter der Organisation und war laut dem russischen Staatsfernsehen RT das letzte Mal im Jahr 2000 persönlich in Syrien.[3] Der Name, unter dem er bekannt ist, ist ein Pseudonym, sein bürgerlicher Name ist Osama Suleiman.[4]

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Und das ist eine der Hauptquellen, auf die sich westliche Medien wieder und wieder berufen. Das soll seriös sein ?