Sauhatz mit Alanos & "Hundeausbildung" - eure Meinung bitte dazu

watson · 14. Mai 2005

PS: Thema Katzen...
Bei Freilaufkatzen empfiehlt sich ein Glöckchen am Halsband.
So können sie weniger Tiere erjagen.
Um den Katzen aber die Freude an der Jagd und an der Beute zu erhalten, kann ich als Katzenhalter viele jagd- und Beutespiele mit ihnen veranstalten.
Wer das Geschick hat kann den Samtpfoten gern geeignetes Spielzeug dazu basteln

Hi watson ... hast du hier schon mal geguckt?

Saschy · 14. Mai 2005

ausserdem hat das auf den Bildern auch nichts mit Jagen zu tun.
Da sieht man die Sau in einem Gehege und teiweise 3 Hunde.
Ich glaub noch nicht Mal das die das Schwein als Beute sehen.

Kein Jäger (bestimmt nicht meine Lieblingszunft) will mit sowas zu tun haben.

matti · 14. Mai 2005

Hallo

Ich finde dass Aufeinanderhetzen von Tieren dient niemals der geistigen Auslastung des Hundes sondern immer zur Belustigung des Menschen, das kann man auch mit noch so vielen (Schein)Argumenten nicht schön reden.

Gruß
Matti

Alexis · 15. Mai 2005

matti: Auf den Punkt gebracht!
Und Menschen die es nötig haben sich an so etwas zu ergötzen sollten mal schleunigst damit anfangen die eigenen Probleme zu analysieren, da dürfte es allerhand zu tun geben.

Alexis

Gothic · 15. Mai 2005

Habe mir jetzt mal die Bilder auf dieser HP angesehen und mit Jagd hat das in meinen Augen, so wie ich die gezeigten Bilder interpretiere, nichts zu tun. Hier sieht man wohl Hunde die in einem Gehege auf die Säue angesetzt wurden. Sowas ist in meinen Augen auf jeden Fall ein Tierkampf und dient außer der Belustigung der Zuschauer eigentlich niemandem.

Jagdlich Notwendig ist eine Sauhatz mit Hund eigentlich heutzutage auch nicht mehr. Zumindest werden Wildsäue in unseren Breitengraden mit dem Gewehr vom Ansitz aus bejagdt.
Die Hatz mit Hunden rechtfertigte sich in früheren Jahrhunderten einfach dadurch, dass man hier noch ohne Schusswaffen und vom Boden aus solch wehrhafte Beute wie Schwarzwild begagdte. Dort war es unumgänglich den Saupacker zu haben, da hier noch mit der Saufeder (eine kürzere Lanze) das Schwarzwild zur Strecke gebracht wurde.

Eine geistige Auslastung kann ein Hund auch über alternative Beschäftigungsmaßnahmen erhalten, da muss Herrchen halt mal seine kleinen grauen Zellen anstrengen und darüber nachdenken was die Grundprinzipien der ursprünglichen Aufgaben waren und wie man diese anderweitig kompensieren kann.

Allgemein betrachtet sehe ich es halt schon so, dass eine so aufgemachte HP und öffentliche Zurschaustellung dieser Hunde leider einigen Gegner dieser Rasse in die Hände spielt. Welche höchstwahrscheinlich solche Darstellungen noch immens heftiger interpretieren könnten.

ForeverBulli · 15. Mai 2005

Ich weis, dass es in diversen Ländern üblich ist, ein Sauhatz zu veranstalten. In diesen Ländern ist es keine Jagd, vom Ansitz herab die Wildschweine abzuknallen. Wildschweine sind Schädlinge, die gnadenlos verfolgt werden. Es wird nicht aus Spaß an der Freude ein Tierkampf veranstaltet. Die Alanos haben eine ernstzunehmende Aufgabe. Es sind dort Arbeitshunde. Es handelt sich nicht um gelangweilte Couchhunde, denen es an geistiger und körperlicher Beschäftigung fehlt.

Ob und in wie weit man Jagd auf Tiere toleriert (Fuchsjagd, Safari, Walfang etc.), liegt im Ermessen eines jeden selbst.

Bulli

Staffbullbln · 15. Mai 2005

ForeverBulli schrieb:
Ich weis, dass es in diversen Ländern üblich ist, ein Sauhatz zu veranstalten. In diesen Ländern ist es keine Jagd, vom Ansitz herab die Wildschweine abzuknallen. Wildschweine sind Schädlinge, die gnadenlos verfolgt werden. Es wird nicht aus Spaß an der Freude ein Tierkampf veranstaltet. Die Alanos haben eine ernstzunehmende Aufgabe. Es sind dort Arbeitshunde. Es handelt sich nicht um gelangweilte Couchhunde, denen es an geistiger und körperlicher Beschäftigung fehlt.

Ob und in wie weit man Jagd auf Tiere toleriert (Fuchsjagd, Safari, Walfang etc.), liegt im Ermessen eines jeden selbst.

Bulli

Unterschrieben

matti · 15. Mai 2005

@ForeverBulli

Zum Glück denken nicht alle Leute so wie du, sonst könnte man den Tierschutz eintüten und nach Hause gehen.

Ich jedenfalls werde auch weiterhin gegen Fuchsjagd, Walfang, Stierkampf und andere Schauspiele menschlicher Ergötzung protestieren.

Zum Tierschutz gehört nämlich meiner Meinung nach mehr als "nur" Hunden zu helfen.
Es geht um die Achtung und den Respekt den anderen "Mitgliedern" des Ökosystem Erde gegenüber.

Und ich kann es nicht mehr hören ,diese unsäglichen Vergleiche "ausgelasteter Saujäger" unausgelasteter Sofahund"

Du wirst den Unterschied zwischen einem "ausgelasteten Saujäger" und einem "ausgelasteten Sporthund" nicht feststellen können, es gibt nämlich keinen.

Gruß
Matti

Staffbullbln · 15. Mai 2005

Naja wieso züchtet man denn dann noch saupacker dann kann mans lassen und die rassen sterben aus und gut ist . Der größte Tierschutz wäre es haustierhaltun g gänzlich zzu verbieten . Denn die Hunde sindja nur in unserem Haus um uns auf die ein oder andere Weise zu dienen . Die Hunde fragt keiner . Unter Artgenossen wäre es sicher Tiergerechter als unter menschl Obhut zu leben . Hunde in Städten ist auch nicht gerecht ebenso das der Mensch sich anmaßt Rudelführer zu sein . Oder Aquarien verbietet es denn das ist auch nicht tier gerecht ebenso Zoos usw . Überall wo sich der mensch einmischt ist es nicht Tiergerecht

mfx · 15. Mai 2005

hallo -

wie gesagt jagt kann man so und so sehen - in den meisten fällen ist es vemutlich nur ein hobby - dient die jagt dazu die zahl vers. tiere auf einem gewissen niveau zu halten ist es wieder ein ganz anderes thema.

in anderen teilen europas/welt ist es noch so, da ist die jagt nicht ein teures hobby sondern wird meistens von bauern/landbevölkerung betrieben und dort werden halt auch hunde eingesetzt nicht nur die obengenannten rassen sondern als bay dogs auch terrier und das ganze geschieht um die zahlt des wildes nicht allzu gross werden zu lassen damit die schäden in der agro kultur nicht total überhand nehmen.

die hatz in der arena usw. lehne ich auch ab - da das wild wirklich nicht den hauch einer chance hat.

gruss mf

Amy · 15. Mai 2005

Davon Tiere rein zur Belustigung aufeinander zu hetzen oder bis zum Tod an ihre Grenezen zu treiben (ob in Pit, Gull oder sonstwas... Hund auf Hund, Schlange auf Mungo, Hahn auf Hahn oder Hunde auf sonstwas...) halte ich generell für pervers (genauso z. B. Pferde in Englands großen Galopprennen zu opfern oder Greys auf oder nach der Bahn). Das ist in meinen Augen einfach unmenschlichund unmoralisch (denn dabei geht es nur um Geld, nichts anderes). Auch die Sportjagd in unseren Breitengraden halte ich letztendlich für Quälerei, weil überholt und die Leichen nur vermessen, fotographiert und dann entsorgt werden - aber Europa ist im Gegensatz zum Rest der Welt recht klein und auch unsere "Wert-"Vorstellungen sind für uns angepaßt und gerechtfertigt - es gibt aber noch Länder auf dieser Erde - und davon zu Genüge - in denen der Hund nur Berechtigung durch seine Arbeit hat - Dort wo Wildschweine so eine Plage sind wie hier ab und an die Karnickel - und dort halte ich die Jagd mit Hunden auf Schweine für gerechtfertigt - weil effektiv und billig.

Hunde dann aber von hier nach drüben einfliegen zu lassen damit sie dort "arbeiten" können - das ist für mich so ein Grenzbereich. Denn eigentlich gibts dort genug qualifizierte Hunde genug, die die Arbeit erledigen können. Ist das Profilierung oder Liebe zur Rasse? Es fält mir sehr schwer daüber zu urteilen, da ich keinen AB besitze - wenn ich aber einen hätte, einen Guten, gut zur Zucht und zur Arbeit und das nötige Geld dazu? Von hier kann ich nicht sagen, ob ich es täte, ob ich es für nötig und gerechtfertig hielte. Echt nicht.

ForeverBulli · 15. Mai 2005

@Matti
Ich kann differenzieren, im Gegensatz zu Dir und meine Welt ist nicht Schwarz/Weiss.
Noch einmal - Eine Sauhatz ist kein Schauspiel für das menschliche Vergnügen wie die Fuchsjagd mit der Meute oder der Stierkampf.
bulli

watson · 16. Mai 2005

Basti, dann wirst Du also Deinen Wunsch begraben und keinen Hund in Deine Wohnung holen?

Oder falls doch..., wird dieser Hund sicherlich wie in den "guten alten Zeiten" leben, als Selbstversorger draußen oder an der Kette, versorgt mit Essensresten?

Es gibt in anderen Ländern immer noch die "Sitte" kleine Mädchen zu beschneiden.
Das muß ich nicht gutheißen...

Es gibt in anderen Ländern immer noch die Sitte Stierkämpfe zu veranstalten.
Das muß ich nicht gutheißen...

Es gibt in anderen Ländern immer noch die Sitte Menschen zu steinigen.
Das muß ich nicht gutheißen...

Es gibt in anderen Ländern immer noch die Sitte Hunde als unrein zu betrachten und sie dementsprechend zu behandeln.
Das muß ich nicht gutheißen...

Diese Beispiele ließen sich unendlich fortführen

watson

Staffbullbln · 16. Mai 2005

Doch wieso denn nicht ? ich bin ja nicht solch ein Tierschutzfanatiker . Ich gebe es zu mir einen Hund aus rein egoistischen Gründen zu nehmen . Denn Hunde wurden nunmal für Menschen gezüchtet die armen "Viecher" hat keiner gefragt sie müssen wohl oder übel damit klarkommen .Der mensch kann wenn er keinen Bock mehr hat das Tier ins heim bringen der Hund kann das nicht machen er muss mit dem Herren klarkommen . Ich habe damit ehrlich gesagt auch kein Problem . Das heisst jedoch nicht, das ich nicht dennoch versuchen werde meinem Hund einen möglichst hundegerechtes Leben zu bieten. Ich finde Stierkämpfe auch nicht toll , würde mir auch keinen ansehen aber man muss es meines Erachtes respektieren wir können nicht immer unsere Sicht der Dinge allen aufzwingen

watson · 16. Mai 2005

Wieso?
Du sprichst doch von "den guten alten Zeiten"...

Irgendwie ist ein Widerspruch in Deinen Ausführungen...

watson

PS: Ich zwinge mit Sicherheit niemandem meine Meinung auf.
Ich vertrete sie lediglich...

Staffbullbln · 16. Mai 2005

Wo spreche ich denn von den guten alten Zeiten ?????

Jack&Theo&Chris · 16. Mai 2005

Das ist wie mit dem BMW 3er : Ist nicht verboten, aber man weiß was für Typen dahinterstecken...

denise21 · 16. Mai 2005

das ist einfach nur :wand:

Sutur · 17. Mai 2005

@watson...das mit den glöckchen ist so eine sache..unsere mietze hat so n ding, fängt aber mäuse und vögel am laufmeter...und mehr als bis zur erschöfpung ihrerseits mit ihr zu spielen, ist auch nicht möglich..dann schläft sie und wenn man weggeht, geht sie auf die pirsch..

zum thema...wenn ein hund als arbeitstier gehalten wird, finde ich das nicht verwerflich. jedoch mit pfeil und bogen , dem messer oder einem speer auf die jagt zu gehen und die hunde als saupacker zu benutzen, finde ich barbarisch..
jedoch gibt es auch sumpfgebiete die unter den schweinen leiden und die nur schwer zugänglich und unübersichtlich sind, da ist eine professionelle jagt mit hunden (so meine meinung) nicht verwerfflich...aber im gegensatz zu den alanos auf der seite, werden diese hunde teilweise geschützt und die jagt nicht aus spass an der freude durchgeführt...

Speedy · 17. Mai 2005

Jack&Theo&Chris schrieb:
Das ist wie mit dem BMW 3er : Ist nicht verboten, aber man weiß was für Typen dahinterstecken...

Wer ist "man" (einer, der nur schwarz und weiß kennt, nehme ich mal an ?) und was steckt dahinter ?

Gruß
Speedy

Sauhatz mit Alanos & "Hundeausbildung" - eure Meinung bitte dazu

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