Jagttrieb auf kleine Tiere

Alexis · 13. August 2004

Birgit, das machen u.U. Leute die in Deutschland-aus welchen Gründen auch immer-kein Bein auf den Boden bekommen.
Ansonsten: Glaubt doch bitte nicht daß ihr hier Erklärungen abgeben müßt warum ihr eure Hunde haltet. Wenigstens dienen sie ja bei euch nicht zur Kompensation zu kurz geratener Körperteile...

Alexis

Hi Alexis ... hast du hier schon mal geguckt?

Molosser · 13. August 2004

Meike schrieb:
Nö, darum geht es mir nicht Birgit, mir geht es darum das er den SOKAs dieses Verhalten zuschreibt was absolut nicht stimmt. Wie gesagt, ich spreche von den von mir genannten Rassen, bei anderen sieht das schon anders aus. Und dann aber jemand anderen die Kompetenz absprechen....

Ich schreibe den SOKAS normales Hundeverhalten zu.Jedoch hat ein SOKA mehr "Power".
Ein ausgewachsener Kater hat gegenueber einem Pudel deutlich mehr Chancen,als gegen einen Amstaff.Oder irre ich mich?

Meike schrieb:
Wir haben uns u.a. einen BB angeschafft weil ein Staffie/Pitti/Bullie niemals das Haus bewachen würde, abslout keinen Schutztrieb und keine erhöhte Beißkraft (ebensowenig wie der BB) hat. Das mal dazu.

Okay Meike,du hast einen BB zum Schutz,ist das richtig?Und er hat gegenueber anderen Rassen weniger Jagdtrieb,dafuer mehr Schutztrieb,richtig?
Gibt es also rassetypische Unterschiede.

Mein Fila hat wenig Jagdtrieb, 0 Interesse an fremden Rueden,aber 100% Schutztrieb.Zu behaupten das mein Hund harmlos ist,weil er ja erzogen und sozialisiert ist,ist z.B.Schwachsinn.Sein rassetypisches Merkmal ist der SCHUTZ.Bei Expositionen darf der Richter den Hund nicht anfassen,wird er gebissen wird der Fila NICHT disqualifiziert.
Was sagt uns das?
hmmm?
SOKAS sind KEINE Schosshunde.Die Verantwortung mit diesen Hunden ist GROSS.Katzen und andere Tiere ziehen den Kuerzeren,wenn der Hund sie ins Visier nimmt.
PUNKT.

Meine Behauptung:

Ueberall wo Terrier drin ist,ist der Jagdtrieb groesser und Vorkommnisse sollten einkalkuliert sein,BEVOR man sich den Hund anschafft.
Leute die halt "mal eben so" einen SOKA haben,duerfen sich nicht wundern wenn andere Tiere mal gejagt werden und auch sterben.

Molosser

Birgit,

Birgit schrieb:
Ehrlich gesagt möchte ich nirgends leben, wo meine Hunde mein Leben verteidigen müssten. Was soll ich an einem Ort, wo ich einen Hund oder eine Schusswaffe brauche, um meine Familie zu schützen. Da Hund und Waffe nicht immer ausreichen/funktionieren werden, ist mir das Risiko für meine Familie einfach zu hoch.

Ganz so schlimm ist es nicht.Ausserdem habe ich hier die Freiheiten die ich brauche.Es gibt keine Listen.Meine Hunde koennen im Park und draussen frei laufen und aufs Boot kommen sie auch mit.Niemand sagt was,keine Vorschriften.In 12 Jahren wurde ich nie Ueberfallen o.ae. .Einmal wollten welche einbrechen.Vorsorge ist die Mutter der Porzellankiste.
by the way:
Asuncion ist die billigste Hauptstadt der Welt im Bezug auf Lebenserhaltungskosten und Lebensqualitaet.Das beantwortet viel,oder?

Gruss
Molosser

Mein Benny ist auch so ein echter Chaoshund...

Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!

Hier der Link zu ihrer Seite!

Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.

Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte!

LG Meike mit Benny

Meike · 13. August 2004

Ich sagte nicht das wir ihn zum Schutz brauchen, er ist eine Schutzrasse und das Verhalten zeigt er auch (kenne aber ein paar BBs die das nicht tun) - ich weiß ebenso das es rassetypisches Verhalten gibt, nur die Eigenschaften die du erwähnt hast gehören nicht zu denen die SOKAs besitzen.

Das Terrier mehr jagen als andere mag zustimmen, in den SOKAs ist aber ein großer Schuß Bulldog (ca. 50%) der nun überhaupt nicht jagt. Was sagt uns das? Das es SOKAs gibt die jagen und solche die nicht jagen. Rassetypisch ist das aber nicht.

Frag mich jetzt aber was dein Fila in der Aufzählung bei den SOKAs macht. Dieses Verhalten wird in D übrigens nicht mehr tolleriert, der Standard ist abgeändert worden.

Molosser · 13. August 2004

Alexis schrieb:
Birgit, das machen u.U. Leute die in Deutschland-aus welchen Gründen auch immer-kein Bein auf den Boden bekommen.
Ansonsten: Glaubt doch bitte nicht daß ihr hier Erklärungen abgeben müßt warum ihr eure Hunde haltet. Wenigstens dienen sie ja bei euch nicht zur Kompensation zu kurz geratener Körperteile...

Alexis

Auf solche verbitterte Argumente habe ich nichts sinnvolles zu sagen.

Um deine offensichtliche Macht in diesem Forum nicht heraus zu fordern,verkneife ich mir die Aeusserung die mir auf der Zunge liegt,habe aber eine klare Vorstellung davon,wozu eine alleinstehende Frau Hunde hat.

Meike,ich glaube wir haben Probleme der Komunikation.Ich meine nicht das SOKAS mehr jagen als andere Hunde,dafuer gibt es Jagdhunde,sondern das es wesentlich staerkere Hunde sind , bei denen eine Jagd auf z.B. Katze,fatal verlaeuft.

zitat Meike:
Frag mich jetzt aber was dein Fila in der Aufzählung bei den SOKAs macht. Dieses Verhalten wird in D übrigens nicht mehr tolleriert, der Standard ist abgeändert worden.
Denke schon das dieser Hund in den Listen ist.Kann aber sein das es ihn in D nicht gibt.

Molosser

Meike · 13. August 2004

Hmmm... Hatte jetzt nur die Liste 1 im Kopf, da steht der Fila zum Glück nicht drauf, gibt aber sicherlich eine Liste wo er draufsteht. Sorry, mein Fehler.

Danke für den Tipp, Meike! Die Online-Hundeschule werde ich mir gerne anschauen.

Birgit · 13. August 2004

Molosser schrieb:
Um deine offensichtliche Macht in diesem Forum nicht heraus zu fordern,verkneife ich mir die Aeusserung die mir auf der Zunge liegt,habe aber eine klare Vorstellung davon,wozu eine alleinstehende Frau Hunde hat.

Molosser

Jetzt reicht es!
Du bist ja sowas von ein Armleuchter, das war doch hoffendlich die Fahrkarte ins Nichts!

Ricky · 13. August 2004

Molosser schrieb:
Meine Behauptung:

Ueberall wo Terrier drin ist,ist der Jagdtrieb groesser und Vorkommnisse sollten einkalkuliert sein,BEVOR man sich den Hund anschafft.
Leute die halt "mal eben so" einen SOKA haben,duerfen sich nicht wundern wenn andere Tiere mal gejagt werden und auch sterben.

Gruss
Molosser

Das heißt also das du es einkalkuliert hast das dein Hund deine Katze frisst?! Wofür hast du denn eine Katze gehabt wenn sie dir anscheinend völlig egal ist? Wenn ich ein Tier liebe und ich es bei mir aufnehme ist es meine Pflicht dafür zu Sorgen das ihm nichts geschieht und würde niemals bewußt ein solches Risiko eingehen.
Ich hoffe nur das niemals wieder eine katze bei dir einziehen wird.

Molosser · 13. August 2004

Birgit schrieb:
Jetzt reicht es!
Du bist ja sowas von ein Armleuchter, das war doch hoffendlich die Fahrkarte ins Nichts!

Scheinst mir sehr tolerant zu sein,Birgit.Wie wuerdest denn du auf dieses Statement reagieren:

Alexis schrieb:
Birgit, das machen u.U. Leute die in Deutschland-aus welchen Gründen auch immer-kein Bein auf den Boden bekommen.
Ansonsten: Glaubt doch bitte nicht daß ihr hier Erklärungen abgeben müßt warum ihr eure Hunde haltet. Wenigstens dienen sie ja bei euch nicht zur Kompensation zu kurz geratener Körperteile...

Wer austeilt muss auch einstecken koennen.Im uebrigen finde ich meine Wortwahl diplomatisch.Werde ich gesperrt,zeugt das von ruecksichtsloser "Machtausuebung".

Vor anderen Leuten zu buckeln, gehoert nicht zu meinem Charakter.Beleidigen lasse ich mich nicht.
Waere Alexis ein Mann und wuerde sie im taeglichen Leben mir begegnen,haette sie sich diese Bemerkung verkniffen,glaube mir.
Molosser

Ricky schrieb:
Das heißt also das du es einkalkuliert hast das dein Hund deine Katze frisst?! Wofür hast du denn eine Katze gehabt wenn sie dir anscheinend völlig egal ist? Wenn ich ein Tier liebe und ich es bei mir aufnehme ist es meine Pflicht dafür zu Sorgen das ihm nichts geschieht und würde niemals bewußt ein solches Risiko eingehen.
Ich hoffe nur das niemals wieder eine katze bei dir einziehen wird.

Ricky,mach mal bitte langsam.

Wenn viele Tiere unter einem Dach leben,geht es nicht immer so zu wie auf der Arche Noah's.

Ich kam vom Einkauf wieder,als ich meine Katze fand.Wenn ich anwesend bin und sowas verhindern kann ,dann tue ich das.
Um sicher zu gehen das meinen Katzen nichts geschieht,muesste ich sie einsperren.Ist das dann Tierliebe?
Molosser

Ricky · 13. August 2004

Molosser schrieb:
Ricky,mach mal bitte langsam.

Wenn viele Tiere unter einem Dach leben,geht es nicht immer so zu wie auf der Arche Noah's.

Ich kam vom Einkauf wieder,als ich meine Katze fand.Wenn ich anwesend bin und sowas verhindern kann ,dann tue ich das.
Um sicher zu gehen das meinen Katzen nichts geschieht,muesste ich sie einsperren.Ist das dann Tierliebe?
Molosser

Ja, wenn es keine andere Möglichkeit gibt als sie in der Zeit deiner Abwesenheit einzusperren. Denn davon werden sie nicht sterben.
Und wie gesagt bevor ich mir ein Tier anschaffe muss dafür gesorgt werden das er oder sie sich mit den anderen Bewohnern versteht und darunter zählen auch die tierischen Mitbewohner. Wenn die Vorraussetzung nicht gegeben ist, hole ich mir dieses Tier nicht. Ganz einfach! :sauer:

Ich würde niemals das leben einer meiner Tiere auf`s Spiel setzten.

Molosser · 14. August 2004

Ricky schrieb:
Ja, wenn es keine andere Möglichkeit gibt als sie in der Zeit deiner Abwesenheit einzusperren. Denn davon werden sie nicht sterben.
Und wie gesagt bevor ich mir ein Tier anschaffe muss dafür gesorgt werden das er oder sie sich mit den anderen Bewohnern versteht und darunter zählen auch die tierischen Mitbewohner. Wenn die Vorraussetzung nicht gegeben ist, hole ich mir dieses Tier nicht. Ganz einfach!
Ich würde niemals das leben einer meiner Tiere auf`s Spiel setzten.

Im Gegensatz zu Wohnungskatzen,haben meine freien Auslauf.Ich bin kein Polizist um herauszufinden,wie der Kater in die Faenge des Hundes geriet.Versuche du mal deine alten Katzen an einen Hund zu gewoehnen.Der Kater um den es geht war der scheueste und immer gleich in Panik wenn er die Hunde sah.Ich nehme an das er Panik bekam und das Rennen anfing,das wiederum loeste den Jagdtrieb aus.Alle Katzen haben Zugang in das Haus wenn ich weg bin,die Hunde nicht.Was der Kater bei den Hunden wollte,ist mir ein Raetsel.
Ich bin nicht der Einzige HH dessen Hunde schonmal was getoetet haben.Im Gegensatz zu Anderen ,leugne ich nicht das der Jagdtrieb meines Hundes Folgen haben kann (und hatte).

Molosser

She-Jupp · 14. August 2004

In einem Punkt gebe ich Molosser recht: Hunde jagen.
Die einen mehr, die anderen weniger und den meisten kann man es sicherlich mit genügend Konsequenz auch abtrainieren, bis zu einem kleinen Restrisiko.
Aber: Wie kann man sich einen Hund holen, wenn man Katzen ( oder anderes Kleintier hat) ?
Das erzeugt eine vorhersehbare tödliche Gefahrenquelle für die Katzen. Soetwas ist verantwortungslos. Natürlich gibt es Katzen, die auch mit großen Hunden fertig werden ( ich hatte mal so ein Sch...vieh, hat sich erfolgreich mit einer Dogge angelegt, lag aber wohl auch daran, das die Dogge super gutmütig war). Aber in der Regel verlieren sie, sobald es der Hund ernst meint.
Solange ich Katzen hatte, habe ich mir aus Sicherheitsgründen keinen Hund angeschafft. Jetzt käme mir keine Katze ins Haus. Denn solange ich dabei bin, kann ich Sorge dafür tragen, das nichts passiert, aber wenn ich mal nicht dabei bin, weiß ich nicht, was so alles im Kopf eines Hundes/Katze vorgeht. Und wenn nicht beide als Welpen zusammen kommen, dürfte es schlichtergreifend Komunikationsschwierigkeiten geben.
Wenn ich aber nun doch Hund und Katze zusammen halten möchte, muß ich für die Sicherheit beider Sorgen, ggf. in verschiedenen Räumen einsperren.
Die nächste Möglichkeit wäre gewesen, dafür Sorge zu tragen, das die Katzen NICHT in das Haus während Deiner Abwesenheit gelangen können oder sie in liebevolle Hände abgeben, wenn Dir der Schutz Deiner Familie so wichtig ist.
Und Deine Grundeinstellung ist m.E. auch unmoralisch. Es gibt für mich einen erheblichen Unterschied zwischen einem Unfall, bei dem der Hund beim Spaziergang durchgeht und ein Eichhörnchen/Igel/Katze/Hase etc. erlegt und dem Töten in deiner Wohnung. Das eine kann fast jedem passieren das andere hätte durch einfache Maßnahmen verhindert werden können.

Gruß
Sylvia

Alexis · 14. August 2004

Molosser schrieb:
Waere Alexis ein Mann und wuerde sie im taeglichen Leben mir begegnen,haette sie sich diese Bemerkung verkniffen,glaube mir

Nun, ich glaub's nicht! Oder denkst du etwa, das alberne Bildchen das hier irgendwo von dir rumgeistert wirkt beeindruckend? Ich hatte ehrlich gesagt Mühe mir beim betrachten desselben ein grinsen zu verkneifen.
However:
Deine Geschmacklosigkeiten die sich wie ein roter Faden durch die Zeit deiner Anwesenheit hier ziehen haben jedes erträgliche Maß überschritten.

Alexis

Birgit · 14. August 2004

Ich habe versucht per PN Molosser zu erklären, warum mir seine Bemerkung so bitter aufstieß, Alexis Satz aber harmlos ist. Sein Postfach ist voll, also schreib ich es hier:

Durch das u.U. hat Alexis schon die Schärfe rausgenommen und die Bemerkung konnte man so auf sich beziehen oder es eben lassen. Diese Feinheit weiblicher Schreibkultur

ist einem Herrn Molosser natürlich fremd.
Seine Bemerkung war einfach nur unterste Schublade, da fällt mir nichts zu ein.

Alexis, wo ist das Bildchen? Schnell, bevor er es löscht, bitte

andes22 · 14. August 2004

@Birgit: Bitte was soll das, wer Alexis Art zu schreiben kennt weiß, dass sie sehr wohl auf Molosser anspielt. Wie sollte sonnst diese Bemerkung gewertet werden. Du fragst Molosser, was er da drüben will und Alexis antwortet mit solch einem Käse.

Na dann Alexis, mal Butter bei dir Fische.

Ich finde dein Verhalten und Beleidigungen die du hier in letzter Zeit so ablässt sind langsam unterste Gürtellinie und das hat nichts mehr mit mal eben raus gerutscht zu tun. Hier hast du den ersten Stein geworfen. Überlege dir mal deine Stellung im Forum. Du bist Mod und ich habe noch in keinem Forum einen Mod erlebt der so arg entgleist. Du solltest dir mal Gedanken drüber machen wie du mit deinen Entgleisungen überhaupt noch Leuten was sagen willst, die dir gleich ziehen.

Dann solltest ausgerechnet Du wissen, dass man nicht ständig jeden ******, den mal einer in einem anderen Thread verzapft hat, mit in jeden anderen hinein zieht.

Das ist nicht der erste Thread wo mir deine Sinnlosen Kommentare auffallen.

KsSebastian · 14. August 2004

Es wäre schön, wenn alle zurück zum eigentlichen Thema finden würden - und dies ohne Beleidigungen, Sticheleien, usw. ...

Warum müsst ihr Themen immer abschweifen lassen durch öffentliche Feden und Angriffe gegen Einzelne? Nutzt das PN-System und ihr werdet merken, wieviel sachlicher automatisch sämtliche Beiträge im Forum 'rüberkommen werden.

Alexis · 14. August 2004

andes22 schrieb:
Na dann Alexis, mal Butter bei dir Fische.

Dazu müßte ich schon die eigentliche Frage wissen.

Alexis

Bürste · 14. August 2004

Tja Sebastian,

auf deine mahnenden Worte wird hier leider gesch.....

Wenn man das Thema mal wieder versachlicht müsste doch eigentlich zu erkennen sein, das Molosser im Kern recht hat. Hunde sind latent gefährlich, egal wie gut sie erzogen wurden und wie lieb sie geredet werden.
Man kann höchstens versuchen die Gefahr so niedrig wie möglich zu halten.
Vorfälle mit Pit`s, Staffs und Co. sind immer dramatisch. SoKa`s (ich hasse dieses Wort) haben einen Hang zur Aggression (auch wenn es vielleicht die ein oder andere Ausnahme gibt).
Dieser Hang lässt sich Kontrollieren aber niemals komplett wegerziehen.
Leider wird auch immer wieder der große Fehler gemacht, bei Unglücken mit solchen Hunden irgenwelche Entschuldigungen zu suchen.
Bei einem solchen Vorfall mit einem Hund ist aber in der Regel immer der Halter Schuld und niemals das Kind, der Postbote oder der Radfahrer (es sei denn, die greifen den Hund an aber selbst da wird der Hundehalter zur Verantwortung gezogen).

Meike · 14. August 2004

Bürste schrieb:
SoKa`s (ich hasse dieses Wort) haben einen Hang zur Aggression (auch wenn es vielleicht die ein oder andere Ausnahme gibt).

Gegen wen oder was?

Honesty · 14. August 2004

Bürste schrieb:
SoKa`s (ich hasse dieses Wort) haben einen Hang zur Aggression (auch wenn es vielleicht die ein oder andere Ausnahme gibt).

Es wundert mich immer wieder, wie viele so genannte tolerante Hundefreunde immernoch Vorurteile gegen die Listenhunde haben.

Und von wegen "Sokas haben mehr Muskelmasse,mehr Beisskraft,sind gute Kletterer- und Springer (Pitbull,Amstaff u.ae.).Verletzungen durch diese Hunde sind bedeutender als durch "Fifis" und das schnappen nach einer Katze,Igel oder Eichhorn ist potentiell fatal."

Auch ein Schäferhund, Labrador oder was was ich hat mehr Muskelkraft wie ein "Schoßhündchen". Das liegt an der Größe des Hundes, aber nicht an der Rasse. :sauer:

Bürste · 14. August 2004

@ Honesty

ich habe keine Vorurteile gegen Listenhunde - ich habe Listenhunde aber ich versuche mir nichts vorzumachen. Meine Hunde wären durchaus in der Lage andere Lebewesen zu verletzen oder zu töten. Alles was sie davon abhält ist die Erziehung.

@ Meike

Aggression ist ein Trieb, der richtig kanalisiert gut zu Kontrollieren ist. Beachtet man sie nicht kann sie sich gegen alles Mögliche richten - auch gegen Menschen.

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