Umgekehrt wird ein Schuh daraus - muss ein Wildschwein einen durchgeschossenen Lungenflügel haben ?

legolas schrieb:

Umgekehrt wird ein Schuh daraus - muss ein Wildschwein einen durchgeschossenen Lungenflügel haben ?

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DANKE

Es geht um Lebewesen, da sollte der Anreiz, unbedingt etwas erlegen zu wollen, zurückstehen vor der Gewähr, nur dann zu schiessen, wenn das Ergebnis 100% sitzt.

Im Übrigen fände ich es klasse, wenn es regelmässige Alkoholkontrollen geben würde bei Jägern - mit dem Ergebnis, dass der Jagdschein sofort und endgültig entzogen wird, wenn das Ergebnis entsprechend ist. Das würde viele schlechte Schüsse / viele verletzte Tiere verhindern.

katzenschutz,ich bin so froh...du hast mir zu meinem glück letzendlich noch gefehlt.
ob

ninchen,sauen kann man auch schiessen? ja was denn sonst? totgestreichelt bekomme ich die jedenfalls nicht....
und es werden immer gute hunde gebraucht,die die sauen aus den dickungen treiben,was dahingehend dein problem mit den griffern sein soll, erschliesst sich mir nicht.
ninchen , was denn bitte für tierkämpfe?
wo wird denn mit tieren gekämpft?
weisste was,du kennst dich offenbar so gut aus,DU erklärst mir mal ,wie ne drückjagd so abläuft ,ich hab heut noch nicht gelacht.
wo zetere ich über bullartige terrier?
ihr habt ja alle keine kampfhunde ,ich weiss,deswegen findet man auch auf eurer seite jeden tag eine neue meldung über beissattacken und hilferufe überforderter frauchen.......
im gegensatz zu euren "dertutnix",hat der griffer eine aufgabe, und wird artgerecht verwendet, merkste was? wahrscheinlich eher nicht.....
katzenschutz, die mutter der mythen und legenden...ich bin so froh,das du da bist.
geht ins wundbett ,heisst eben nicht,verblutet innerlich.
es heisst nichts anderes,das sich das tier beginnt zu schonen,letzlich ins wundfieber fällt.
nicht mehr,nicht weniger!
für jemanden,der sich angeblich mit den bösen jägern auskennt,bist du ziemlich uninformiert ,das muss ich schon attestieren.
ninchen,man kann auch wunderbar verschleiern,das man keine ahnung hat,indem man einfach ein paar schlagworte in den raum wirft....blei,grausam,bambi, trophäe.....
ich erwarte nicht,das dir das irgendwie bekannt vorkommt.

legolas,muss nicht,kann aber vorkommen,und dann?

wer sich seines schusses nicht sicher ist,der hat nach den regeln der uvv den finger gerade zu lassen.
katzenschutz,es gibt bereits regeln,dafür brauch DICH nun wirklich keiner...
und wenn du als jäger mit alkohol am steuer oder der schusswaffe erwischt wirst,dann BIST du den schein los.....tu bitte nicht so,als wüsstest DU wovon du redest,das nimmt dir ja kein mensch mehr ab...

Katzenschutz schrieb:

DANKE

Es geht um Lebewesen, da sollte der Anreiz, unbedingt etwas erlegen zu wollen, zurückstehen vor der Gewähr, nur dann zu schiessen, wenn das Ergebnis 100% sitzt.

Im Übrigen fände ich es klasse, wenn es regelmässige Alkoholkontrollen geben würde bei Jägern - mit dem Ergebnis, dass der Jagdschein sofort und endgültig entzogen wird, wenn das Ergebnis entsprechend ist. Das würde viele schlechte Schüsse / viele verletzte Tiere verhindern.

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Ich kann nur aus sicht meiner militärischen Ausbildung sprechen, aber wer einen gegner Treffen will, hat NIE eine 100%ige Wahrscheinlichkeit, diesen auch zu treffen. Es gibt bei Berichte, da haben Menschen mit einem Kopfschuss aus einem Sturmgewehr überlebt! Lungentreffer sind nie sofort, wenn überhaupt tödlich. Lebertreffer führen je anch Trefferort schnell oder langsam zum Verbluten. Blasentreffer je nach Füllemenge. Treffer durch den Darm führen zu Vergiftungen des Bauchraumes.
Ich gehe davon aus, dass man bei der Jagd einen Blattschuss, also von schräg hinten am Schulterblatt vorbei ins Herz, anstrebt. Und richtig, was ist da im Weg? Ich kenn emich mit der Ballistik und Greschossgeschwindigkeit von Jagdwaffen nicht aus, aber ich würde baheupten, dass es unmöglich ist, einen Herztreffer 100%ig zu garantieren. Das Ziel braucht sich nur um wenige mm zu bewegen und das Geschoss prallt an einer Rippe, dem Schulterblatt ab, oder wird von der Fettschicht abgelenkt und trifft dann nicht mehr das Herz, sondern eben die Lunke oder bleibt im Schulterblatt, oder wo auch immer stecken. Wer glaubt, mit einem Gewehr müsse man nru die ungefähre Richtung angeben und dann den Finger krum machen, hat etwas falsch verstanden.
Die Forderung des Alkoholtests würde ich sofort unterstützen. Beim Autofahren gibt es schliesslich auch Kontrollen und wer eine Schusswaffe einetzen will, aht nüchtern zu sein.

daya schrieb:

wenn du als jäger mit alkohol am steuer oder der schusswaffe erwischt wirst,dann BIST du den schein los.....tu bitte nicht so,als wüsstest DU wovon du redest,das nimmt dir ja kein mensch mehr ab...

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Es sind hald wirklich die Jäger, die sich betrunken über den ahufen ballern, die dann alle anderen in ein falsches Licht rücken, evt. könnte sich der Verband dazu öffentlicher dagegen stellen, bei vielen (ich weiss nur ein paar Sachen, weil ein Bekannter Jäger ist und nicht aus den Medien, wo imemr nur die Unfälle publiziert werden)kommt es wirklich so an, als würden die Jäger mordend durch die Lande ziehen , auf der Jagd nach dem grössten Schweinekopf, den sie dann betrunken johlend nach hause schleppen können.

wo lebt ihr eigentlich? ich habe noch nie "johlende" jäger gesehen...gut wenn man jagdhörner nicht mag....
diejenigen die sich über den haufen ballern(ballern??) sind beinahe ausnahmslos jene,die nach wk2 ihren jagdschein noch per handschlag bekommen haben,weil ihre familie über land verfügte......
ich hätte zb mit einem regelmässigen schiessnachweis keine probleme,das dumme ist nur,auf dem stand eine pappe zu lochen, oder auf lebendes wild zu schiessen,ist ein unterschied wie er grösser nicht sein könnte.
daher wäre die aussagekraft relativ gering.
wir verwenden auf der jagd teilmantelgeschosse,die mindestenergie auf 100 meter ist vorgegeben, der mindest durchmesser ist vorgegeben,um möglichst sicher zu gehen,das das tier auch tödlich verletzt wird.
ein teilmantelgeschoss,sofern es die leibeshöhle auch nur mittig bei einem wildschwein trifft, hinterlässt reichlich zerfetztes gewebe.
da ist mit einem schuss nicht nur ein organ betroffen,sondern meist sind gleich herz ,leber und lunge matsch.
das dumme ist nur,wildschweine sind extrem schusshart....das heisst,sie sträuben sich ,das organversagen auch "zur kenntnis" zu nehmen.
daher sind die meisten nachsuchen in deutschland auch totsuchen ,und keine nachsuchen mit anschliessendem fangschuss.

daya schrieb:

wo lebt ihr eigentlich?

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Es ist das Bild, das "man" so kennt. Was würdest du dir denken, wenn du keine Ahnung vom Thema hast und nur ab und an von pensionierten Jägern liest, die sich bei der Jagd oder in der Hütte versehentlich in den Rücken schiessen, Zeitungsberichte über zig tausend geschossener Wildtiere liest und nie etwas über den Sinn, die Regeln etc. erfährst? Dass die Jagd eine art Fest sei, können auch die Mittelalterlichen Bilder vermitteln, die sicher vielen im Hinterkopf herumgeistern. Man zieht mit der Meut ein den Wald, um den grössten Keiler zu erlegen, danach leert man ein Fass. Dieses Vorurteil, verknüft mit den Medienberichten, führt sicher bei vielen zu einem völlig falschen Bild.

herzelein, ändere mal deinen tonfall. mit mir sprichst du so nicht, um das mal klarzustellen. wenn du deine lodengrünen kollegen so anmachen darfst, bitteschön - mich nicht.

wofür der griffer eingesetzt wird, kann man auf der seite des "zuchtbuchführenden vereins" nachlesen, also was blökst du hier so? das ist definitiv ein tierkampf. ob der hund nun sauen attackiert/plattmacht oder andere hunde oder küken oder weiß der geier was - ist und bleibt ein tierkampf.

ich lese hier keine hilferufe überforderter frauchen. ich lese hier höchstens fragen und problemschilderungen im unterforum "erziehung/verhalten". sind nicht anders, als in anderen foren, in denen es um andere rassen geht auch.
was ich in diesem forum noch nicht gelesen habe, ist ein konstruktiver tipp/ratschlag von einem gewissen ex-hundetrainer... aber wo nix is, kann man nix erwarten.

was die pressemeldungen betrifft - wenn deine bracken in ungeeigneten händen landeten, so würde es mit ihnen auch beißvorfälle geben. sir walter scott hat bezüglich halter und hund einen sehr denkwürdigen wie bekannten spruch getan, der bis heute gilt...

und nun stell dir vor: jemand mit kriminellen energien (oder auch bloßen potenzproblemen ) liest nun von diesem beißvorfall und denkt sich "ey geil, voll krasse köter, muss ich auch haben!" - bei seriösen züchtern blitzt er ab, aber aus schwarzzuchten kriegt er seine "krassen viecher", behandelt sie mies, animiert sie zu aggressivem verhalten usw - schon steht der nächste vorfall mit dieser rasse in den zeitungen. die presse greift es auf, wilde geschichten von "vierbeinigen maschinengewehren" gehen um - das zieht noch mehr "gesocks" an, fleißig wird die hunderasse und verwandte rassen nun schwarz produziert, was die hündinnen hergeben... du kannst dir denken, wie es weitergeht.

wo zetere ich über bullartige terrier?

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hier zum beispiel (s.u.)?! du weißt aber schon, was du so schreibst?

ihr habt ja alle keine kampfhunde ,ich weiss,deswegen findet man auch auf eurer seite jeden tag eine neue meldung über beissattacken und hilferufe überforderter frauchen.......

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und nein, hier gibts keine kampfhunde - gäbe es diese hier, dann gäbe es hier auch hundekämpfer - ganz logisch. ist aber nicht der fall. und nun?

achja... du schreibst, der griffer wird artgerecht beschäftigt - wusste gar nicht, dass der griffer eine eigene art darstellt? oder hast du dich im eifer des gefechts vertan und meintest rassetypusgerecht?
du weisst aber schon, dass bulldog-typen seit jahrhunderten zu ganz verschiedenen aufgaben selektiert werden?
ist ein french bully gleich aggressiv und verhaltensgestört, wenn er keine bullen in die nase packen kann? und glaubst du, nur weil ein bulldog-typus auf sauen gehetzt wird, sei er zufrieden?
viele hier betreiben hundesport verschiedenster art - davon hast du sicher auch schon gelesen?
meine meinung, dass du keine ahnung von "bulldogs/ bullartigen terriern" hast, verfestigt sich leider immer mehr... ich bin noch nie aggressiv von einem hund, der dem bulldog-typus entspricht, angegangen worden. auch meine hündin sowie die hündin meiner eltern hatten begegnungen mit "bulldogs" jeweils völlig unbeschadet überstanden.
vielleicht machst du dich einfach noch mal schlau über bulli & co.? über herkunft, zu bestimmten zeiten vorherrschenden sozialen situationen...

oh... wie wärs, wenn du mal meine vorher geposteten fragen beantwortest? die postings stehen alle noch, du kannst in ruhe nachlesen...

hallo

@Rauracher gerade wir sollten bei medienberichten uns versuchen ein eigenen bild zu machen (wenn möglich).

und das die 5 idioten die sich aus vershen anschiessen - nicht die normale "masse" sind.

wie gesagt - jeder jäger ein möderischer barbar - und jeder halter eines "kampfhundes" ein asozialer.

ich denke hier prallen zu unterschiedliche meinungen aufeinander - konsenz ist da nicht zu finden (vorallem nich mit denen die auf ihrer vorgefassten meinung beharren und sich nicht einmal von "fachleuten" etwas erklären lassen.

habe zufäälig noch dies gefunden, ist von CNN.com



gruss
mf

Ich würde mir regelmässige Stichprobenkontrollen durch die Polizei VOR BEGINN einer Jagd wünschen - denn schwer verletzte Tiere können bekanntlich nicht sagen, wessen Kugel sie im Leib haben.


@mfx
Es ist sehr begrüssenswert, dass Du das Wort Fachleute in Anführungszeichen gesetzt hast.

ach mausilein....bezüglich des tones, wie man in den wald hineinfantasiert....ach egal..!
auch auf der seite des zuchtbuchführenden vereins steht nichts über tierkämpfe...ich fühle mich versucht,diether nuhr zu zitieren....
wenn du keine ahnung hast,wie so eine jagd aussieht,dann schwadronier auch nicht drüber,ziviler kann ich es für dich nicht ausdrücken.
echt du weisst nicht,das der griffer eine eigene rasse darstellt?
dagegen hilft lesen,wertes hascherl...
ich lese hier ständig die jhilferufe überforderter frauchen,und ich werde den teufel tun,mich da grossartig zu engagieren,da ich hier ja von experten jedweder couleur umzingelt bin,die keine hilfe brauche....soweit bin ich ja schon.
und einen niederlaufhund bringst DU nicht zum zubeissen, das ist ne andere grössenordnung als eure "schmusi´s".
aber du kennst dich vermutlich auch mit jagdhunden so gut aus.....
wenn man sich natürlich vormachen will,das die armen "schmusi´s" nur bei bösen, schlechten und gemeinen menschen beissen,dann frage ich mich warum bei euch im forum soviel fragen zu beissereien eurer hunde stehen? das ergibt eine völlig neue perspektive,findest du nicht?
dein rechnung,wo kampfhund-da hundekämpfer, die hinkt nicht zufällig ein klizekleines bisschen? oder muss ich jetzt folgende schlüsse ziehen; wo waffen-da soldaten, wo sprengstoff -da terroristen, etc...etc.... dazu fällt mir nur ein wort ein:kurzsichtig!
ob die hunde zufrieden sind? geh hin,schau sie dir an.......ich habe meine begegnung gehabt, und sie wirkten wie gesagt ruhig und ausgeglichen.
und JA,hunde mit einer aufgabe,die noch dazu ihre natürlichsten instinkte anspricht,die sind tatsächlich zufriedener .
und die hunde wedren immer noch nicht auf sauen "gehetzt", gebetsmühlenartiges wiederholen von falschmeldungen machen diese nicht zur wahrheit.
kannst du mal sehen wie DU liest,ich habe deine fragen zur genüge beantwortet,du müsstest nur lesen.........

tja katzenschutz,ICH würde mir wünschen das katzenhalter die verantwortung für ihre haustiere übernehmen .....so kann das leben sein.....
und im gegensatz zu manchem pseudotierschützer habe ich eine entsprechende ausbildung als vorbereitung auf meine aufgaben bekommen,soviel zum thema fachleute und anführungsstriche!
aber wem es reicht,sich selbst zum tierschützer zu erklären......

daya schrieb:

[…]
ihr habt ja alle keine kampfhunde ,ich weiss,deswegen findet man auch auf eurer seite jeden tag eine neue meldung über beissattacken und hilferufe überforderter frauchen.......
im gegensatz zu euren "dertutnix",[…]
und wenn du als jäger mit alkohol am steuer oder der schusswaffe erwischt wirst,dann BIST du den schein los.....tu bitte nicht so,als wüsstest DU wovon du redest,das nimmt dir ja kein mensch mehr ab...

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schön, dass du genauso differenzierst wie du es hier immer forderst.
Und nein, du hast bestimmt keine vorurteile gegenüber verschiedenen Hunderassen, ne

Das mit dem Alkohol stimmt, allerdings wurde ich in 19 Jahren Führerschein 5 od. max. 6 mal kontrolliert.

Rauracher schrieb:

Ich kann nur aus sicht meiner militärischen Ausbildung sprechen, aber wer einen gegner Treffen will, hat NIE eine 100%ige Wahrscheinlichkeit, diesen auch zu treffen. Es gibt bei Berichte, da haben Menschen mit einem Kopfschuss aus einem Sturmgewehr überlebt! Lungentreffer sind nie sofort, wenn überhaupt tödlich. Lebertreffer führen je anch Trefferort schnell oder langsam zum Verbluten. Blasentreffer je nach Füllemenge. Treffer durch den Darm führen zu Vergiftungen des Bauchraumes.
Ich gehe davon aus, dass man bei der Jagd einen Blattschuss, also von schräg hinten am Schulterblatt vorbei ins Herz, anstrebt. Und richtig, was ist da im Weg? Ich kenn emich mit der Ballistik und Greschossgeschwindigkeit von Jagdwaffen nicht aus, aber ich würde baheupten, dass es unmöglich ist, einen Herztreffer 100%ig zu garantieren. Das Ziel braucht sich nur um wenige mm zu bewegen und das Geschoss prallt an einer Rippe, dem Schulterblatt ab, oder wird von der Fettschicht abgelenkt und trifft dann nicht mehr das Herz, sondern eben die Lunke oder bleibt im Schulterblatt, oder wo auch immer stecken. Wer glaubt, mit einem Gewehr müsse man nru die ungefähre Richtung angeben und dann den Finger krum machen, hat etwas falsch verstanden.
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Stimmt!! ist nicht so einfach wie es aussieht…

daya schrieb:

[…]
ich hätte zb mit einem regelmässigen schiessnachweis keine probleme,das dumme ist nur,auf dem stand eine pappe zu lochen, oder auf lebendes wild zu schiessen,ist ein unterschied wie er grösser nicht sein könnte.
daher wäre die aussagekraft relativ gering.
wir verwenden auf der jagd teilmantelgeschosse,die mindestenergie auf 100 meter ist vorgegeben, der mindest durchmesser ist vorgegeben,um möglichst sicher zu gehen,das das tier auch tödlich verletzt wird.
ein teilmantelgeschoss,sofern es die leibeshöhle auch nur mittig bei einem wildschwein trifft, hinterlässt reichlich zerfetztes gewebe.
da ist mit einem schuss nicht nur ein organ betroffen,sondern meist sind gleich herz ,leber und lunge matsch.
das dumme ist nur,wildschweine sind extrem schusshart....das heisst,sie sträuben sich ,das organversagen auch "zur kenntnis" zu nehmen.
daher sind die meisten nachsuchen in deutschland auch totsuchen ,und keine nachsuchen mit anschliessendem fangschuss.

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Stimmt es ist etwas ganz anderes ob ich auf einem sterilen Stand schieße oder im Wald auf ein Tier aber wer im Wald das Tier trifft, trifft auch auf dem Stand, umgekehrt zwar nicht, aber so rum passt es.
Ich kenn auch genug jäger, die zufrieden sind, wenn sie mit 3 Schuß ein 5 € schein halten, und mit den meist relativ leichten Jagdwaffen die hart geladene Jagdmunition zu verschießen ist auch übungssache. Aber wie gesagt: den meisten reicht ein Päckchen n ganzes jahr. Hier würde mehr Training die eine oder andere Nachsuche überflüssig machen.

Btw: alles „zerfetzten“ tut so ein Geschoß auch nicht, so gut sind meine Kenntnisse in Wundballistik auch ohne Jagdschein.

Noch mal ganz deutlich: ich habe kein Problem mit der Jagd oder der Nachsuche allgemein,

Aber ein ganz großes mit der Einstellung fast aller Jäger die ich kenne, deiner aussage zum umgang mit Hunden bei der nachsuche und ganz allgemein mit der Arroganz, mit der fast alle, mir bekannten Jäger auftreten.

Und da Du so schön differenzierst und völlig frei von vorurteilen bist, werde ich zukünftig dir gegenüber genauso fair und objektiv sein.

Da du dich ja mit wald auskennst weist du ja wie es rausschallt wenn man reinruft…

pj,warum sollte ich die geifernde meute besser behandeln ,als sie mich?
und ein weiches teilantelgeschoss zerlegt sich nun mal fast völlig, bei knochentreffern sowieso.
das ist,als wenn im körper schrote umherfliegen.
es gibt härtere geschosse, die lediglich auf maximale durchschlagskraft entwickelt werden,das problem ist nur,sie verursachen zu wenig zerstörung im körper.
man will ja eigentlich erreichen,das das wild am platze bleibt,wo es beschossen wird.
daher sind weichere geschosse ein garant für schnelles verenden des wildes,allerdings verursachen weiche geschosse riesige hämatome, die das fleisch sehr stark entwerten. es kann bei entsprechender geschossgeschwindigkeit dazu führen,das du ein reh zur hälfte wegschmeissen kannst,das kann ja auch nicht sinn der übung sein.
also versucht man den besten kompromiss zwischen tötungswirkung und verwertbarkeit zu finden.
und glaub mir,im umkreis von 20 centimetern ist dannwirklich alles brei innerhalb des körpers.
macht keinen spass beim aufbrechen, aber man hat die gewissheit,das das wild schnell tot war,und das ist die hauptsache.

ich dachte immer, dass unkontrolliertes zerlegen unerwünscht sei...

nicht umsonst wurde viel Geld in die Entwicklung von zb Norma Vulkan od RWS Doppelkern gesteckt (dachte ich jedenfalls in meinem jugendlichen Leichtsinn) damit genügend Geschossmasse übrig bleibt um einen Ausschuss zu ergeben...

wenn ich mich richtig erinnere sind FLG auch nicht unüblich bei Drückjagden, oder?
und zumindest wenn kein Knochen getroffen wurde dürfte sich so ein Bleiklumpen nicht groß zerlegen...

geht nicht auch die Entwicklung zu bleilosen Kupfergeschossen?

bin bei den Jagdgeschossen nicht so auf dem laufenden, die meisten sind zu teuer und bieten eine zu schlechte Außenballistik, im vergleich zu zb Sierra MatchKing HPBT oder den Lapua Scenic, um die Winkelminute zu halten

btt: das hier scheint auch interessant für das thema zu sein:

wurde immerhin in der Allgemeinen Forst- und Jagdzeitung 176 (11/12 212-220 veröffentlicht, bin zwar noch nicht durch, liest sich aber interessant

und ja, ich kann mit hydrostatischem Schock, temporärem und permanentem Wundkanal usw was anfangen, mein Augenmerk lag zwar eher auf dem KW Sektor aber die "Grundrechenarten" hab ich gelernt

btw: mit was gehst du den so auf nachsuche??

98ér in 7x57 ackley improved, verschiesse groms, verwende red dot.
die kontrollierte zerlegung schön und gut, letzlich sind geschosse eine glaubensfrage.
auf den meisten drückjagden sind flg mittlerweile verboten,die gefahr von abprallern ist einfach zu hoch,die dinger sirren,wenn sie über dich hinweg fliegen...brrrr,das muss ich nicht dauernd haben.
die entwicklung zu bleilosen kupfergeschossen ist ein zahnloser tiger,man hängt sich hier gerne an schweden(?) auf,die ja eigentlich die kupfermun zur pflicht machen wollte....allerdings haben die teile in tests eine derartig unkontrollierte zerlegung bei gleichzeitiger härte der splitter gezeigt, das man aufgrund des gefährdungspotenzials der splitter in schweden die kupferteile NICHT eingeführt hat....norma wird geko...haben!
als back-up führe ich nen .357er mit mexikanischen hohlspitzgeschossen,die pilzen sehr gut auf,und geben genügend energie ins ziel ab.
und wenn gar nichts mehr geht,muss eben die ansichtskarte aus solingen helfen....
bleigeschosse zerlegen sich zwar im dümmsten fall bis auf den geschossboden ( ballistic tip,silver tip, sellier& bellot halbspitz) allerdings sind die teile des geschosses so weich,das sie im gegensatz zum kupfer eher nicht aus der leibeshöhle wieder austreten.
ausschuss ist schön, ist aber nur was für den jäger,der hund braucht keinen schweiss,um das wild zu finden,der arbeitet die krankwitterung und die bodenverwundung...

um etwas weiter raus zu langen,verwende ich mittlerweile hornady sst 139 grs vor 47.5 grs n140....
die 156 grs groms liegen vor 42.5 grs n140...die verwende ich hauptsächlich auf drückjagden.wie z.b. nächsten freitag und samstag.

daya schrieb:

als back-up führe ich nen .357er mit mexikanischen hohlspitzgeschossen,die pilzen sehr gut auf,und geben genügend energie ins ziel ab.
und wenn gar nichts mehr geht,muss eben die ansichtskarte aus solingen helfen....

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Geistiges Rüstzeug für diese gequirlte ******* dürfte der mit Steinhäger gefüllte Flachmann sein, beim Aufzählen der Rambo-Ausrüstung vergessen. Nach der Ausnüchterung findet der geneigte Autor womöglich zum Thema zurück, oder er legt die Tastatur am Besten beiseite und träumt vom kommenden Wochenende, statt solchen Müll zu posten:

daya schrieb:

...um etwas weiter raus zu langen,verwende ich mittlerweile hornady sst 139 grs vor 47.5 grs n140...
die 156 grs groms liegen vor 42.5 grs n140...die verwende ich hauptsächlich auf drückjagden.wie z.b. nächsten freitag und samstag.

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An die Rohrkrepierer ein dreifach kräftiges Weidmannsheil.

Viele Grüße

daya schrieb:

warum sollte ich die geifernde meute besser behandeln ,als sie mich?

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Weil man anders nicht überzeugen kann, sondern Vorurteile bestärkt. Und warum solltest Du soviel Zeit und Mühe investieren, wenn Überzeugen nicht Dein Ziel ist? Ich gehe in vielen Aussagen mit Dir konform, aber um Verständnis oder wenigstens den Willen zur Akzeptanz zu schaffen musst Du schon sachlich bleiben.

Ich weiß wie schwer das ist, habe hier oft über Tele&Co., Jagd, Polizei und ähnlich kontroverse Themen diskutiert. Nur weil jemand dabei völlig emotional überreagiert muss man aber noch lange nicht so antworten. Du willst doch eine sachliche Diskussion - also ignorier' doch die Tiefschläge (Ignorieren ist nicht nur in der Hundeausbildung ein wertvolles Instrument).
Es gibt viele gut informierte Jagdgegner, mit denen ernsthaft diskutiert werden kann, denen muss man allerdings dann auch zuhören. Die anderen ("keine-ahnung-hauptsache-dagegen") wird man sowieso nie mit Argumenten erreichen, weil es denen gar nicht um Argumente geht.

LG
Mareike (die auch nicht immer sachlich bleiben kann, aber sich sehr bemüht)

seniorenpeter,das waren die antworten auf pj´s fragen....was ereiferst du dich nur so?
bones, muss dir zustimmen, nur wenn ich merke,das hopfen und malz eh verloren sind, dann lass ich die zügel auch mal schiessen.(achtung,ich hab "schiessen" geschrieben!)

seniorenpeter,das waren die antworten auf pj´s fragen....was ereiferst du dich nur so?

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Eventuell, weil Du einem mit Deiner latenten Aggresivität, Ignoranz, Unhöflichkeit und Überheblichkeit mit der Du nur einen kleinen Blickwinkel betrachten kannst, etwas enervierend bist?

Deine Beiträge sind doch lediglich zur Provokation anderer Gedacht, so war es schon bei der tollen Jagddiskussion und jetzt hier wieder. Zu Deinem Glück scheint das hier (oder überhaupt wo Du schreibst) eine Moderatorenfrei Zone zu sein.

Du weigerst Dich auch nur einen Millimeter über Deinen kleinen Begrenzten Jagshorizont zu sehen.
Wirfst anderen Vorurteile in Bezug auf die Sichtweise der Jagd zu (wobei Du selbst diesem Metier wirklich keinen Gefallen tust, mit Deiner Art hier durchs Forum zu krakellen und andere permanent zu beleidigen), bist aber selbst voller festgefügten Sichtweisen, welche keinen Bezug zur Realität haben.

Bedauerlich nur, dass jede Antwort (natürlich auch diese hier) auf Deine Pamphlete, Dir wieder den nächsten Vorhang für einen weiteren Akt von Selbstdarstellung bereitet.

In diesem Sinne

An die Rohrkrepierer ein dreifach kräftiges Weidmannsheil.

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perro,es zwingt dich niemand,das hier zu lesen.
und wenn eine ehrliche antwort auf die frage eines mitforisti für dich schon enervierend ist,dann bin ich mir nicht sicher,das das an mir liegt.
wenn du auch noch deinen senf dazugeben willst,warum die jagd böse,grausam,falsch,gegen das gesetz,....wasauchimmer ist, dann nur zu.
aber erwarte nicht,das ich absichtliche falschinfos auch noch unterstütze,in dem ich sie toleriere.
ich möchte DICH mal sehen,wenn es um ein thema geht,das DICH berührt.
und solnage hier nur im nebel gestochert wird,ohne wirklich was von substanz von sich zu geben,solange werd ich wohl so schreiben müssen,wie ich es tu.
bezüglich des angeschlegenen tones nehme ich mal an,das du sämtliche anderen poster mitn wenigen ausnehmen ebenfalls anschreibst.
ansosnten muss ich davon ausgehen,das es dir eher um meine person,denn um den umgangston geht.
wo sind denn die spezialisten?
trophäenjagd, blei in der munition,fallenjagd....na?
ich hatte einigen doch relativ klare frage gestellt, wo sind die antworten?
also komm du mir nicht mit unsachlichkeit, solange hier einige nur mit dreck werfen ,und sich dann verkrümeln,weil mehr bei ihnen nicht zu holen war!