Der Nicht-Mutti-Strang - für gewollt kinderlose Frauen

Kommt, Kinners, nu macht kein Drama aus einer kleinen Formulierung.
Mit "Ihr", bzw. mit "Eure" hat sie sicherlich einfach nur die Mehrheit der "normalen" Mütter ansprechen wollen, nicht euch persönlich, die ihr ja nicht normal seid...

Gerli, ich verstehe, was du meinst - ich kenn's ja auch so.

sleepy schrieb:

Kommt, Kinners, nu macht kein Drama aus einer kleinen Formulierung.
Mit "Ihr", bzw. mit "Eure" hat sie sicherlich einfach nur die Mehrheit der "normalen" Mütter ansprechen wollen, nicht euch persönlich, die ihr ja nicht normal seid...

Gerli, ich verstehe, was du meinst - ich kenn's ja auch so.

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Sonnen bisscken Höflichkeit hat noch keinem geschadet - ob man die Aussage nun versteht, oder nicht. Quid pro quo.

Gegen Höflichkeit hab ich ja auch nix, aber ich finde, wir haben und hatten schon unhöflichere Zeitgenossen hier.

@ all, die mich nicht so verstanden haben, wie ich es gemeint habe:

Entschuldigung. Vielleicht sollte ich mich an Smilies gewöhnen. Irgendwie nehme ich nur die, deren Tastaturkürzel ich kenne und auch nur dann, wenn ich Lust drauf hab.
Das würde es vermutlich leichter machen, meine Meinung so zu lesen, wie ich sie rüber bringen möchte.

@ Meike
Warum sollte ich zugeben, auf dem falschen Dampfer zu sein? Ich weiss, was ich gemeint habe und ich weiss - dass ich aus meiner Sicht - Recht habe.
Aus deiner Sicht hast du Recht. Wie war das? Quid pro quo.

(Beitrag absichtlich Smiliefrei. Mal gucken, was dabei rum kommt... *hiereinenzwinkerndenundgleichzeitiggrinsendensmilieingedankeneinfügen*)

sleepy schrieb:

Gegen Höflichkeit hab ich ja auch nix, aber ich finde, wir haben und hatten schon unhöflichere Zeitgenossen hier.

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Schlimmer geht immer - das gildet nicht.

Gerli schrieb:

@ lektoratte

Du ziehst dir alle Schuhe an, die dir irgendwie passen könnten, oder? *gg*

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Nur, wenn ich, ob nun bewusst oder unbeabsichtigt, direkt angesprochen werde!

Und "eure Meinung" - ja, das muss wohl meine sein, oder?

[Ja, ich neige zum Haarespalten, das ist eine Berufskrankheit. - Und ich steh dazu, denn abstellen kann ich das nur ganz, ganz schlecht. ]

Ich verstehe deinen Standpunkt sogar ganz gut und kann auch nachvollziehen, dass du dich durch dein Umfeld quasi immer in der Rechtfertigungsposition siehst...

ist aber trotzdem kein Grund, den "anwesenden Müttern" schon vorsorglich ohne jeden Kommentar vor den Latz zu knallen, was angeblich deren Meinung ist.*

Wenn du kein Kind willst und Kinder nicht magst, und dein Mann desgleichen - ist es doch gut so.

* Okay, ich gebe zu, wenn man Natalies Posts der letzten Tage unvorbereitet liest, könnte man versucht sein, sich als "Nichtmutter" schon vorsorglich verteidigen zu wollen...

Wobei ich glaube, dass auch sie sie das alles weniger persönlich meint, als es sich teilweise liest. Du steckst deinen Bereich ab, und manche Mütter eben ihren.

Hi.

Au mann, das geht ja ab hier.

Nur kurz zu Nathalie, weil sie zu dem von mir geschriebenen Sachverhalt (Mann zeugungsunfähig) ihm quasi "vorgeworfen" hat, dass er (der er keine Kinder möchte) seiner Verflossenen (die ihn nach 6 Jahren wegen Kinderwunsch verließ) nicht per künstlicher Befruchtung zum Kind verholfen hat.

Es gibt Fälle von Zeugungsunfähigkeit, da ist nix mit künstlich befruchten, zumindest nicht, wenn dazu ein lebensfähiges ergo lebenspendendes Spermium des Mannes verwendet werden soll. Wo nix ist, kann nix befruchten. Ganz einfach. Die Frau wusste das seit 6 Jahren.

Dass es zur Trennung kam - klar, darüber bin ich nicht unglücklich.
Es ist mir auch klar, dass der Kinderwunsch bei einer Frau über die Jahre erst wachsen und sich entwickeln kann. Warum auch nicht? Aber da bleibe ich dann bei meiner Meinung, dass es dann sooo doll mit der Liebe zum Partner nicht sein kann. Ist ja auch nicht ungewöhnlich bei der Scheidungsrate heutzutage.

Und zum "kein Mann verlässt seine Frau, weil die Kinder nerven":

1. Mann meiner Freundin: Der Sohn war 13 Monate alt, er ist zurück zur Ex, weil das Leben mit Kind zu anstrengend und zu einschränkend war. Er wollte unbedingt ein Kind! Hatte sich von seiner Ex getrennt, weil die keine Kinder wollte, und meine Freundin geheiratet. Sie viel zu früh zum Kind überredet (sie war gerade 20). Kaum hatte er ein Kind, kroch er zurück ins "kinderlose" Leben. Und ließ eine völlig überforderte alleinerziehende Mutter zurück, die heute der Meinung ist, dass der Zeitpunkt des Kinderkriegens zu früh war und sie viel "vom Leben verpasst" hat.

2. Mann meiner Freundin: Er wollte unbedingt ein Kind, als Krönung der Liebe. Er war noch vor der Geburt (sie war im 8. Monat) wieder bei Mutti, weil er sich ein Leben mit Kind dann doch nicht vorstellen konnte. Zum Kind hat er inzwischen zwar sporadisch Kontakt, die ersten 3 Jahre aber so gut wie gar nicht. War ihm zu lästig.

...

Die Liste könnte ich noch lang und satt und reichlich fortsetzen, sowohl mit Männern, die selbst Kinder wollten, als auch mit Männern, denen ein Kind vor die Nase gesetzt wurde.

Und Mutterliebe ist keineswegs angeboren, auch wenn man ein (oder mehrere) Kind(er) hat. Habe ich am eigenen Leib erfahren. Meine Mutter wäre besser auch kinderlos geblieben.
Es ist echt Mist für ein Kind, immer nur als lästiges Anhängsel gesehen und behandelt zu werden.

That´s life.

Gruß
tessa

tessa schrieb:

Meine Mutter wäre besser auch kinderlos geblieben.
Es ist echt Mist für ein Kind, immer nur als lästiges Anhängsel gesehen und behandelt zu werden.

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Diese Quintessenz ist wirklich traurig. Tut mir leid, das Du dieses Gefühl erleben musstest / immer noch erlebst - das muss sehr bitter und verletzend sein.

... hmmm, oder "du bist schuld, dass mein Leben so verlaufen ist" ... "wenn du nicht gewesen wärst" ...
ein Vater dem über Jahre immer wieder Hörner aufgesetzt wurden ... die Kinder wurden von der Mutter zu Stillschweigen erpresst.

Kontakt dem Vater zuliebe aufrecht erhalten und an dessen Todestag rigoros gekappt (vor 15 Jahren).

... um so mehr ärgern mich manche Thesen und teilweise Unterstellungen, wenn sie nicht sachlich bleiben. Da gibt es ziemliche Unterschiede.
Deine Posts zu diesem Thema @Cons kann ich sehr gut lesen, selbst wenn sie manchmal bestimmend sind (ich sie so lese?!?).
Sie bringen Gedanken oder Erfahrungen und lassen trotzdem andere Erfahrungen/Meinungen zu.

Ich finde diesen verbalen Austausch nach dem Motto: Ohne Kinder/mit Kindern ist man glücklicher oder nicht ziemlich blöde.
Die meisten Menschen, die sich FÜR Kinder entscheiden sind bestimmt damit glücklich und zufrieden - auch mit den Problemen die man dann eben hat; denn glückliche und lustige Momente gibt es auch da nicht gerade wenige
Genauso sind die meisten Menschen die sich GEGEN Kindern entschieden haben sicher nicht weniger oder mehr glücklich, denn auch DIE haben Probleme, wie auch glückliche Momente.

Eine rumdum glückliche, erfüllte und harmonische Beziehung können doch ganz sicher beide Seiten führen

Nicht mehr und weniger wie die Anderen...aber eben anders.

Sehe ich genauso, LN.
Nur sind "wir" halt insofern "benachteiligt", als daß uns dieses Glück vermutlich häufiger abgesprochen wird, als "euch", weil wir ja die "Unnormalen" sind. Weißt wie ich mein?

sleepy schrieb:

Sehe ich genauso, LN.
Nur sind "wir" halt insofern "benachteiligt", als daß uns dieses Glück vermutlich häufiger abgesprochen wird, als "euch", weil wir ja die "Unnormalen" sind. Weißt wie ich mein?

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Ich weiß, aber nicht von mir

Ich habe ja nun erst mit 30 ein Kind bekommen und war schon nach 6 Monaten schwanger, d.h. ich hatte meine Erfahrungen in vorherigen Beziehungen ohne Kinder gesammelt und darüber bin ich auch froh
Ich hatte beide Lebenskonzepte im Kopf - d.h. ein Leben ohne Kind konnte ich mir sogar deswegen eher noch ausmalen, als mit Kind.
Auch wenn ich "irgendwann" mal Kinder wollte.
ich konnte mir gar nichts darunter vorstellen, was es heißt eine mama und Eltern zu sein

Ich für mich weiß, dass beides Vor-und nachteile hat (aus der jetzigen Sich wohlgemerkt). Aber: Ich würde mich HEUTE immer wieder für Kind(er) entscheiden, weil ich sagen kann: Ich kenne beides, und möchte ein Leben mit mind. einem Kind.

Kann aber auch die andere Seite verstehen.

@sleepy

Und frag mal mich, als relativ "späte" Mutter...

Ich hab das alles schon durch. Ich muss in letzter Zeit immer grinsen, wenn ich wieder was von spikerico lese, die ja wie ich slowenische Wurzeln hat, und auch noch Barbara heißt.

Irgendwie heißt die Hälfte aller weiblichen Verwandten und Bekannten in meinem Alter da unten Barbara. Als ich das letzte Mal dort war (also, vor etwa 10 Jahren), waren die irgendwie alle schwanger oder gerade nidergekommen... und die ältere Verwandtschaft hat massiv gedrängelt und genervt, wann ich denn auch mal würde, und mir pausenlos Barbaras samt Nachwuchs vorgestellt.

Bis ich irgendwann zu meinem Mann gesagt habe: "Wenn ich noch eine schwangere Barbara sehen muss, fange ich an zu schreien!"

Bei Babs (also, spikerico) würde ich selbstverfreilich eine Ausnahme machen...

Dabei wollte ich eigentlich immer Kinder haben.

Und ich habe auch - nach der ersten und der zweiten Beziehung (beide ergaben sich mehr oder weniger einfach so, und die zweite lief kurz und schmerzvoll unter "böser Fehler" oder "sehenden Auges in den Untergang" ) - eigentlich recht gezielt nach einem Mann gesucht, der sich für dieses Unterfangen eignete.

Also, nicht aktiv "gesucht", aber die Frage: "Könntest du dir vorstellen, mit diesem Mann nicht nur zusammenzuleben, sondern sogar Kinder zu haben?" war quasi ein Ausschlusskriterium, wenn sie eben mit "Auf keinen Fall" beantwortet wurde.

Und es hat auch geklappt. Also, ich habe einen gefunden. Und habe ihn auch immer noch.

Aber dann ergab es sich irgendwie einfach nicht (wir hatten ja auch zwischendurch schon sehr lange eine Fernbeziehung, und ich habe viel Zeit mit Weltverbesserungsprojekten verbracht, statt endlich mal das Studium zu beenden... dann wieder Fernbeziehung, eine Fehlgeburt,) und als ich dann wieder wollte, klappte es nicht... wie's halt manchmal so geht.

Gar nix Dramatisches, aber das Leben ging recht ausgefüllt seinen Gang, auch ohne Kind.

Und ich denke bis heute, es wäre auch ohne Kind recht ausgefüllt geblieben... - aber so ist es durchaus auch sehr schön. Anders halt.

Nur, bis es soweit war... da kamen die Sprüche natürlich auch.

Am besten war der von einer Nachbarin, etwa in meinem Alter, Mutter einer Tochter, kurz nachdem wir hier eingezogen waren. Sie also:"Sie haben sicher keine Kinder, oder? Sie machen natürlich Karriere!"

Ja, nee, is klar!

Ich bin auch nicht vor Glück zerflossen, als ich von der Schwangerschaft erfuhr (ich habe wohl eher geguckt wie ne Kuh, wenns donnert ).

Keine Ahnung, meine Hormonlage war in der Schwangerschaft total easy, aber danach ging
es richtig bergab, ich hatte eine Depression. Mittlerweile ist das im Griff, aber berauschend
war der Zustand absolut nicht (um es mal salopp zu schreiben).

Das hält mich davon ab, eventuell noch mal.....

Und dann will ich noch Zeit haben für die Hunde und mich alleine. So langsam klappt es auch wider mit dem "Wir" statt nur Baby und ich".

Ich brauchte die Distanz zum Partner, wenn ich die Lütte nicht hatte, sonst wäre ich erstickt.
Dieses Gefühl hatte ich am Anfang ganz oft. So einen auf Family machen, das war und ist mir heute noch stellenweise unheimlich.

Also ich brauche meinen Freiraum, sonst komme ich damit nicht klar. Zum Glück hat mein Partner damit nicht so das Problem und die Geduld gehabt, das mit durchzustehen (und das war kein Zucker schlecken). Logisch, das er sich auch seine Auszeit nehmen kann.

lektoratte schrieb:

Am besten war der von einer Nachbarin, etwa in meinem Alter, Mutter einer Tochter, kurz nachdem wir hier eingezogen waren. Sie also:"Sie haben sicher keine Kinder, oder? Sie machen natürlich Karriere!"

Ja, nee, is klar!

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Zum Glück hast du dann ja doch noch ein Kind gekriegt. Damit hast du also auch irgendwie deinen Ruf noch gerettet. Aber was sollen die Leute von mir denken? Ich hab kein Kind UND keinen beruflichen Ehrgeiz. Und zwar nicht einen Hauch! Da kannste dir vielleicht vorstellen, wie man mich so von außen betrachtet.
Oder um ein weiteres Mal meine russische Nachbarin zu zitieren, die das Ganze recht treffend zusammengefasst hat: "So gut wie du möchte ich auch mal chaben: bißjen hier, bißjen da, bißjen mit Chund - das ist alles."

Gestern hat unser Nachbarsjunge meine keine-Kinder-Einstellung wieder ins wanken gebracht. Er hat mir einen kleinen Strauß Gänseblümchen geschenkt. *schmelz*

Ach. Manchmal schon schwer. Aber ich denke, dass es so wie mit dem heiraten sein wird. Wenn es nicht irgendwann einfach mal so passiert, dann wird es wohl nix. Weil dazu direkt entschließen werde ich mich wohl auch nie.

kitty-kyf schrieb:

Gestern hat unser Nachbarsjunge meine keine-Kinder-Einstellung wieder ins wanken gebracht. Er hat mir einen kleinen Strauß Gänseblümchen geschenkt. *schmelz*

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kitty-kyf schrieb:

Gestern hat unser Nachbarsjunge meine keine-Kinder-Einstellung wieder ins wanken gebracht. Er hat mir einen kleinen Strauß Gänseblümchen geschenkt. *schmelz*

Ach. Manchmal schon schwer. Aber ich denke, dass es so wie mit dem heiraten sein wird. Wenn es nicht irgendwann einfach mal so passiert, dann wird es wohl nix. Weil dazu direkt entschließen werde ich mich wohl auch nie.

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Erinnert mich an den Neffen einer Freundin, der ihr zum Geburtstag einen kleinen Strauß Gänseblümchen im Garten gepflückt hat und dann ganz mutig zum Tisch kam um ihn ihr zu schenken (er hatte etwas Angst vor uns tratschenden Weibern ) - so goldig
Aber für sowas hab ich ja dann (mit großer Wahrscheinlichkeit) ein Patenkind

um mal wieder den Gerüchten entgegen zu wirken.. schlimm mir euch

ich bin immernoch hier!!!

Spell_2103 schrieb:

ich bin immernoch hier!!!

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So. Das ist halt jetzt auch wieder eine Frage der Betoooonung...