"Der dürfte ohne weiteres bei mir einziehen"-Thread

[bxjunkie]

Was war denn da bitte unfreundlich? Aber ums mir zu verdienen.... Bissi deppert, oder was?

wahrscheinlich weil du mit nicht zustimmen bewertet hast

 

[Nune]

wahrscheinlich weil du mit nicht zustimmen bewertet hast

Aaah... ich vergaß... Kindergarten. Dann aber nochmal die Bedeutung von unfreundlich googeln.
Und ich stimme dem Vorwurf der einseitigen Betrachtungsweise eben nicht zu, weil er absolut falsch ist.
Wobei ich mich eher frage, warum sich Spanish und damit der TSV Offenbach sich jetzt hier den Tierschmutzschuh anzieht? Das war einer der wenigen, wo ich noch Leut hingeschickt habe.

 

[Paulemaus]

Bekanntermaßen habe ich einige Züchter im Freundeskreis und ich stimme @helki zu. Das sind durchaus Fragen, die man dem “Züchter“ stellen müßte, wenn es denn dann ein Züchter wäre und kein Produzent von Mischlingen. Das duisisqualifiziert ihn in meinen Augen.

Der Hund ist offensichtlich illegal nach D gekommen, denn erst mit 15 Wochen wäre es legal gegangen.
Er wurde vom "Züchter" verkauft an junge Leute, die ihn wegen Vermieterverbot nicht halten können.
Der Typ züchtet Mischlinge in einer Leistungszucht und verscherbelt den zu jungen Hund an junge Leute, die noch nie einen Hund hatten.
Offensichtlich waren dem Züchter aber die gesetzlichen Bestimmungen egal ( er wusste ja, dass er nach D verkauft) und hat auch nicht nachgehakt, ob eine Vermietererlaubnis zum Halten von Hunden vorliegt oder ob Hundeerfahrung vorhanden ist (die man für diese Mischung ganz sicher braucht)

Und hier wird ernsthaft überlegt, dass der Hund zurück zum Züchter geht und nebenbei noch der TS gebasht.
Goil....

 

[Nune]

Gerade bei illegaler Einreise gilt eigentlich, wenn Ursprungsort bekannt, dann Ausreise. Der Rest ins Nonsens, da keinem von uns bekannt ist wie und unter welchen Vorraussetzungen der Hund verkauft wurde. Entweder ist der Züchter n verantwortungsloser Depp, oder die Käufer einfach kackndreiste Lügner.

 

[Paulemaus]

Entweder ist er n verantwortungsloser Depp

Er ist auf jeden Fall ein verantwortungsloser Depp, denn wenn er das nicht wäre, hätte er die gesetzlichen Bestimmungen eingehalten.
Das zumindest erwarte ich von einem seriösen Züchter.

 

[Nune]

Er ist auf jeden Fall ein verantwortungsloser Depp, denn wenn er das nicht wäre, hätte er die gesetzlichen Bestimmungen eingehalten.
Das zumindest erwarte ich von einem seriösen Züchter.

Woher weißt du denn so sicher, dass der Züchter wusste dass Hund ins Ausland gebracht werden soll? Haste nebendran gesessen? Menschen lügen. Gerade wenn sie etwas haben wollen. Tatsache. Wenn auch keine Schöne.

 

[bxjunkie]

Und es geht um 2 Wochen und einen nicht Listenhund...was hätte es geändert?

 

[Paulemaus]

Da kommen Deutsche nach Holland, um einen Hund zu kaufen und der Züchter geht gelassen davon aus, dass der Hund in Holland bleibt.
Ja nee, ist klar...

Im Übrigen muss ich mich bei jeder Übernahme eines Hundes aus dem Tierschutz bei der Vertragsunterschreibung ausweisen. Die wollen darüber hinaus sogar noch eine Vermietererlaubnis.

Beim Kauf eines Hundes bei einem Züchter wird doch auch ein schriftlicher Vertrag gemacht (dachte ich zumindest) und da wird der Verkäufer doch irgendwie die Identität überprüfen, wenn die Leute ihm fremd sind, damit er sicher weiß, an wen er den Hund verkauft.
Aus dem Personalausweis kann er entnehmen, wo der Wohnsitz ist.

 

[helki]

Woher weißt du denn so sicher, dass der Züchter wusste dass Hund ins Ausland gebracht werden soll? Haste nebendran gesessen? Menschen lügen. Gerade wenn sie etwas haben wollen. Tatsache. Wenn auch keine Schöne.

Sorry, aber 'nen Personalausweis sollten man sich als Züchter doch wohl vorlegen lassen.

Ah, Paulemaus war schneller.

 

[Nune]

Alles klar.
In eurer Welt will ich auch nochmal leben.

 

[Paulemaus]

Und es geht um 2 Wochen und einen nicht Listenhund...was hätte es geändert?

Echt nicht, oder ?
Nur weil uns das Gesetz nicht einleuchtet, brauchen wir uns nicht dran zu halten?
Gesetze sind nur was für Listenhundehalter, denn wenn da jemand nur einen Hauch von Illegalität zu spüren ist, schreit die Forumsgemeinde auf.
Natürlich immer mit dem Argument, dass der Hund das im Tierheim ausbadet.
Das tut der Herderwelpe jetzt allerdings auch.

Ich bin sicher, dass ein seriöser Züchter alles überprüfen würde und das hat dieser nicht.
Er hätte den Hund ja auch verkaufen können mit der Vereinbarung, der Hund bleibt noch die 2 Wochen bei ihm und die Käufer holen ihn dann ab. Der Züchter hätte eine Anzahlung, die seriösen Käufer wären sicher einverstanden gewesen, auf den Hund noch 14 Tage zu warten.

Vom Tierschutz wird erwartet, dass sie seriös und in geeignete Hände vermitteln und das auch prüfen.
Von einem Züchter würde ich dasselbe erwarten.

 

[*SpanishDream*]

Und natürlich hat der TSV immer nen gutrn Grund Hunde nicht an Züchter zurückzugeben. Und wenns der ist, dass es Züchter sind.
Gelobt seien die Heiligen und Unfehlbaren der TSV. Da läuft nie nicht immer mehr und immer heftiger zu viel falsch. Man findet zwar bald leichter nen guten Züchter als nen guten Verein, aber drauf geschissen....

In dem Thema bleibt die Laus. Denn dem unsäglichen Tierschmutz gehört endlich ein Ende bereitet.

Aus Erfahrung kann ich aber sagen, das Vereine ungern an Züchter zurückgeben, nur weil sie welche sind. Ob nun mit oder ohne Anführungszeichen. Und ich bin nach so vielen Jahren Tierschutz nicht mehr jemand der da noch an das Gute bei denen glaubt.

Und Auslöser war eben die Frage, ob Hund nicht beim Züchter ist weil er das nicht will, oder einfach nur ein Verein mal wieder Gefallen an üsseligen Machtspielchen hat.

Was war denn da bitte unfreundlich? Aber ums mir zu verdienen.... Bissi deppert, oder was?

Aaah... ich vergaß... Kindergarten. Dann aber nochmal die Bedeutung von unfreundlich googeln.
Und ich stimme dem Vorwurf der einseitigen Betrachtungsweise eben nicht zu, weil er absolut falsch ist.
Wobei ich mich eher frage, warum sich Spanish und damit der TSV Offenbach sich jetzt hier den Tierschmutzschuh anzieht? Das war einer der wenigen, wo ich noch Leut hingeschickt habe.

Einen Schuh des sog. Tier"schmutzes" ziehe ich mir nicht an, aber diese Beiträge wirken für mich schon arg herablassend gegenüber TSV's generell. Du wirst deine Erfahrungen gesammelt haben und deine Vorurteile mögen begründet und nachvollziehbar sein.
Ich fühle mich da trotzdem ein bisschen angegriffen, weil ich mitunter jeden Tag mit Vorurteilen kämpfe, dass nicht jeder einer gewissen "Gruppe" gleich zu betrachten ist. Egal ob es ein "Kampfhund" ist, ein Tierschutzverein, ein Tierheim oder ein Züchter.

Unfreundlich finde ich die Art der Kommunikation. Aber vielleicht ist das auch bloß dein "Ton", den man falsch versteht?
Vielleicht reagiere ich mittlerweile zu empfindlich. Kann natürlich absolut sein.
So oft bekomme ich zu hören "von Tierheimen kriegt man eh keinen Hund", "ihr habt eh alle Vorstellungen die man nicht erfüllen kann"
Und jedes mal stehe ich da und versuche zu erklären dass nicht alle gleich sind. Irgendwie zermürbend.

 

[helki]

So sehr ich auch die Produktion von Mischlingen verteufel, aber gerade bei den Beneluxern ist die Zucht von Ring-, Sport-, Diensthunden in ungefähr vergleichbar, wie die Zucht von Jagdgebrauchshunden.
Und so wie ich es kenne, fragt da auch kein Züchter nach irgendwelchen Vermieterbescheinigungen oder sonstigen Kram. Du hast mich gefunden, du weißt über die Rasse bescheid, willst dieses und jenes mit dem Hund machen? Läuft.

Nur damit ich das richtig verstehe. Das ist jetzt als Beschreibung des Ist-Zustands zu verstehen, nicht als Wertung - richtig?

In jedem Fall entspricht es ja nun nicht dem, was man den Leuten so mitgibt, worauf man bei einem seriösen Züchter achten soll. Von daher finde ich die Frage schon gerechtfertigt.

Ganz allgemein angemerkt:
Hier haben sich im Forum Leute echt Mühe gegeben, um das Bild des seine Welpen an jeden mit genug Scheinen Wedelnden vertickenden "Züchters" geradezurücken - und das fand und finde ich gut so. Ich fänd's schade, wenn das jetzt wieder in die andere Richtung driftet. Weil man sich nach der xten Rückmeldung schon fast als Erbsenzähler fühlt, weil man auf diesen Punkt hingewiesen hat.

Und natürlich sollte ein so junger Hund nicht über die Grenze, weil man damit gegen Gesetze verstößt. Nur scherrt sich bei den Rassen keiner drum. Man wird bei der Anmeldung auch nicht danach gefragt und anders als bei den Listis passiert den Hunden nachträglich nichts.
Rechtlich gesehen natürlich falsch, aber es scherrt sich bei "normalen" Rassen halt kein Schwanz drum.

Ich find's ein bisschen zweischneidig, wenn der Eindruck entsteht, dass das jetzt "kleingeredet" wird (auch wenn ein Nicht-Liste bei so was nicht eingezogen wird). Jeder, der 'nen Listi illegal einführt, wird hier zu Recht rundgemacht - aber hey, andere Rassen illegal einführen, ist ja okay ... Wer soll denn dann die Tipps hier noch Ernst nehmen, wenn wir anfangen, mit zweierlei Maß zu messen? Mir macht's Bauchschmerzen.

 

[helki]

... Unfreundlich finde ich die Art der Kommunikation.

Damit bist du nicht allein.

 

[Nune]

Einen Schuh des sog. Tier"schmutzes" ziehe ich mir nicht an, aber diese Beiträge wirken für mich schon arg herablassend gegenüber TSV's generell. Du wirst deine Erfahrungen gesammelt haben und deine Vorurteile mögen begründet und nachvollziehbar sein.
Ich fühle mich da trotzdem ein bisschen angegriffen, weil ich mitunter jeden Tag mit Vorurteilen kämpfe, dass nicht jeder einer gewissen "Gruppe" gleich zu betrachten ist. Egal ob es ein "Kampfhund" ist, ein Tierschutzverein, ein Tierheim oder ein Züchter.

Unfreundlich finde ich die Art der Kommunikation. Aber vielleicht ist das auch bloß dein "Ton", den man falsch versteht?
Vielleicht reagiere ich mittlerweile zu empfindlich. Kann natürlich absolut sein.
So oft bekomme ich zu hören "von Tierheimen kriegt man eh keinen Hund", "ihr habt eh alle Vorstellungen die man nicht erfüllen kann"
Und jedes mal stehe ich da und versuche zu erklären dass nicht alle gleich sind. Irgendwie zermürbend.

Oh... das "deppert" war dann auch unfreundlich gemeint.

Zum Rest... ja, gute Vereine sind genauso Mangelware wie gute Züchter. Wer sich aber bei Tierschmutz angesprochen fühlt hat ja entweder nen Grund dazu, dann wäre Offenbach leider auch nicht mehr empfehlenswert , oder ist dann eben einfach selbst schuld.

Nach fast 20 Jahren Tierschutz, sind das nur leider keine Vorurteile, sondern Erfahrungen und Fakten. Es kehren nicht ohne Grund viele dem Tierschutz den Rücken.

 

[*SpanishDream*]

Oh... das "deppert" war dann auch unfreundlich gemeint.

Zum Rest... ja, gute Vereine sind genauso Mangelware wie gute Züchter. Wer sich aber bei Tierschmutz angesprochen fühlt hat ja entweder nen Grund dazu, dann wäre Offenbach leider auch nicht mehr empfehlenswert , oder ist dann eben einfach selbst schuld.

Nach fast 20 Jahren Tierschutz, sind das nur leider keine Vorurteile, sondern Erfahrungen und Fakten. Es kehren nicht ohne Grund viele dem Tierschutz den Rücken.

Aber immerhin ist der gelbe runde Kreis wieder am Grinsen. Sieht schon viel freundlicher aus.

Fühle mich immer dafür verantwortlich aufzuklären, dass nicht alle so sind. Das ist wohl eher mein Problem.
Durchaus sehe ich einiges in "TS" Kreisen auch kritisch.

Ob du uns nun weiterhin empfehlenswert findest, oder nicht, das bleibt dir überlassen.

 

[Paulemaus]

Ich verstehe das irgendwie nicht:
Viele kehren dem Tierschutz den Rücken, weil sie schlechte Erfahrungen gemacht haben. Es wird aber auch bestätigt, dass es gute Vereine gibt, die tolle Arbeit leisten.
Warum kehrt man dann dem kompletten TS den Rücken, anstelle bei denen mitzuhelfen, die gut sind und über jede Hilfe dankbar?

Ich habe einige Tiere aus dem Tierschutz adoptiert und ich bin noch nie an einen unseriösen Verein geraten. Ich weiss natürlich, dass es schlechte Erfahrungen zu Hauf gibt. Aber selbst wenn ich eine schlechte Erfahrung gemacht hätte, wäre ich beim TS geblieben.
Für mich ist es schön zu sehen, wenn ein Hund irgendwann "ankommt", sein neues Leben geniesst und ein bisschen Wiedergutmachung bekommt.
Das würde ich nicht missen wollen.

 

[Nune]

Aber immerhin ist der gelbe runde Kreis wieder am Grinsen. Sieht schon viel freundlicher aus.

Fühle mich immer dafür verantwortlich aufzuklären, dass nicht alle so sind. Das ist wohl eher mein Problem.
Durchaus sehe ich einiges in "TS" Kreisen auch kritisch.

Ob du uns nun weiterhin empfehlenswert findest, oder nicht, das bleibt dir überlassen.

In dem Fall fühlen sich nur leider immer die Falschen verpflichtet aufzuklären und sich zu rechfertigen.

Jeder (ausser Helki natürlich) der hier je schon mehr als drei Sätze von mir gelesen hat, weiß wie ich zu Vermehrern, "Züchtern" und "Ups-Würfen" stehe und auch dass meine Idiotenköter alle (bis auf Frau Mops) aus dem Tierschutz sind und waren. Wobei die die These bestätigen würden, dass alle Hunde aus dem Tierschutz gestört sind. Werbung kann ich also mit denen wahrlich keine für den TS machen.

Aber es ist leider eine Tatsache, dass Vereine den Job mehr zur Selbstbeweihräucherung und Selbstdarstellung machen, als zum Schutz der Tiere. Ich kann den TS nicht mehr in Schutz nehmen. Die meisten haben echt einen an der Waffel und drehen immer mehr durch.

 

[Nune]

Ich verstehe das irgendwie nicht:
Viele kehren dem Tierschutz den Rücken, weil sie schlechte Erfahrungen gemacht haben. Es wird aber auch bestätigt, dass es gute Vereine gibt, die tolle Arbeit leisten.
Warum kehrt man dann dem kompletten TS den Rücken, anstelle bei denen mitzuhelfen, die gut sind und über jede Hilfe dankbar?

Ich habe einige Tiere aus dem Tierschutz adoptiert und ich bin noch nie an einen unseriösen Verein geraten. Ich weiss natürlich, dass es schlechte Erfahrungen zu Hauf gibt. Aber selbst wenn ich eine schlechte Erfahrung gemacht hätte, wäre ich beim TS geblieben.
Für mich ist es schön zu sehen, wenn ein Hund irgendwann "ankommt", sein neues Leben geniesst und ein bisschen Wiedergutmachung bekommt.
Das würde ich nicht missen wollen.

Weil man sein Leben irgendwann nicht mehr mit Auseinandersetzungen mit geisteskranken Tierschutzmuddis verplempern will. So einfach. Das hat ja nix damit zu tun aus nem ausgewählten Verein einen Aufzunehmen.

 

[Paulemaus]

Weil man sein Leben irgendwann nicht mehr mit Auseinandersetzungen mit geisteskranken Tierschutzmuddis verplempern will. So einfach. Das hat ja nix damit zu tun aus nem ausgewählten Verein einen Aufzunehmen.

Verstehe ich grade nicht.
In einem guten Verein bräuchtest Du das doch auch nicht. Ich kenne Vereine, da sind die Verantwortlichen fernab von Tierschutzmuddis (was immer das auch sein mag) und arbeiten auf einem hohen Niveau.
Ich bin kein Vereinsmensch und bin deshalb in keinem Verein aktiv. Aber wenn ich es wäre, würden mir spontan mindestens 4 Orgas einfallen, bei denen ich gerne mitmachen würde.